[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

AMD riduce i prezzi delle schede Radeon RX 5700 con GPU Navi, ora a meno di 400 dollari

https://www.hwupgrade.it/news/skvide...ari_83252.html

Facesse così pure coi proci.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Lo sai cosa mi hai fatto venire in mente?
All'uscita di Zen 1000, c'erano un sacco di post sulla linea "ma quando escono? Non posso più aspettare... sono costretto a prendere un Intel".

Lui ha un 7700K, quindi si può permettere di aspettare, a meno che non abbia necessità impellenti specifiche in cui un ryzen2 potrebbe aiutarlo di molto.
Io stesso aspetto: l'anno scorso ho preso proprio in offerta a 145 euro un 8500 intel perché non potevo più aspettare e l'ho preso sapendo che l'avrei cambiato nel giro di due/max tre anni proprio in attesa di una ben precisa cosa.

Ho parlato di encoding/decoding video proprio perché è qua che amd latita, incluse le sue vga (con il suo VCE, attualmente dietro a quicksync e ancor di più al turing di nvidia), quindi conviene (sempre per me) aspettare quel circa un anno per vedere se arriveranno risposte da parte sua e cosa potrà mostrare Intel che in tal settore è decisamente più avanti, quindi le basterà poco per aumentare ancora (già è stato presentato qualcosa nel suo asic e magari porterà pure le avx512 nel mainstream, perfette per il lavoro sopra menzionato).

Perché, altra cosa negativa della proposta di amd, non ha una mini-vga/asic nella sua cpu (e la maggior parte di pc venduti mondialmente non hanno bisogno di una vga dedicata perché non sono pc per videgiocatori), mentre intel ce l'ha ed è pure buona.

Ti assicuro che la risposta Intel a ryzen 2 ci impiegherà ben meno di quanto tu abbia pronosticato (ha quasi già tutto pronto, manca ovviamente ancora l'elemento primario, il silicio).
Detto questo, spero sempre non ci sia mai un netto vantaggio né da una parte né dall'altra.

[vime76amd]

Originariamente inviato da Kipe

Non vedo l'ora
In gaming non ce la fa più il Phenom II ormai (anche perché gli mancano le SSSE3, che saranno sempre più usate).
Per il resto trita ancora quasi benino.
Comunque sono orientato decisamente verso il 3900X, il salto dovrebbe essere mostruoso a dir poco
Aspetto le recensioni prima di fare spese ovviamente, soprattutto per le RAM, ormai mancano 24 ore ormai

EDIT (scusate era OT)

Pure io sono con il phenom , e penso di prendere il 3900x 😀

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[MorrisADsl]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sono 2 proci totalmente differenti.... con il 3900X ci fai di tutto e di più, il 7700K è un X4... per tutto quello che riguarda MT/parallelizzazione/carico, è come confrontare una Panda con una Ferrari.

Dipende dal tuo utilizzo... comunque la discussione principe è se basta un X6 o meglio un X8... tu hai un X4 e chiedi di un X12... hai preso entrambi i lati opposti.

Lo cambierei principalmente per il gaming. Lato Cpu per i 144hz a 1440p sono praticamente al 100% dell'uso su Battlefield.

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[Nui_Mg]

Originariamente inviato da MorrisADsl

Lo cambierei principalmente per il gaming. Lato Cpu per i 144hz a 1440p sono praticamente al 100% dell'uso su Battlefield.

Se è prevalentemente per il gaming allora come non detto, ma ti consiglio di aspettare le recensioni (ormai manca un niente) per sicurezza prima di spendere un occhio per un 3900x.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Lui ha un 7700K, quindi si può permettere di aspettare, a meno che non abbia necessità impellenti specifiche in cui un ryzen2 potrebbe aiutarlo di molto.
Io stesso aspetto: l'anno scorso ho preso proprio in offerta a 145 euro un 8500 intel perché non potevo più aspettare e l'ho preso sapendo che l'avrei cambiato nel giro di due/max tre anni proprio in attesa di una ben precisa cosa.

Ho parlato di encoding/decoding video proprio perché è qua che amd latita, incluse le sue vga (con il suo VCE, attualmente dietro a quicksync e ancor di più al turing di nvidia), quindi conviene (sempre per me) aspettare quel circa un anno per vedere se arriveranno risposte da parte sua e cosa potrà mostrare Intel che in tal settore è decisamente più avanti, quindi le basterà poco per aumentare ancora (già è stato presentato qualcosa nel suo asic e magari porterà pure le avx512 nel mainstream, perfette per il lavoro sopra menzionato).

Perché, altra cosa negativa della proposta di amd, non ha una mini-vga/asic nella sua cpu (e la maggior parte di pc venduti mondialmente non hanno bisogno di una vga dedicata perché non sono pc per videgiocatori), mentre intel ce l'ha ed è pure buona.

Ti assicuro che la risposta Intel a ryzen 2 ci impiegherà ben meno di quanto tu abbia pronosticato (ha quasi già tutto pronto, manca ovviamente ancora l'elemento primario, il silicio).
Detto questo, spero sempre non ci sia mai un netto vantaggio né da una parte né dall'altra.

Ci sarebbe tanto da discutere... ma concordo con te, e tifo pure, per un ritorno veloce di Intel, perchè per me Zen2 ha +100€ a modello che una competizione maggiore avrebbero tolto (ma do' la colpa ad AMD, come a suo tempo la diedi ad Intel).

Giusto a livello di discussione, tanto siamo ad aspettare le rece di Zen2, a mio avviso il prb di Intel è enorme, non è solamente nel silicio, nell'architettura, ma è un insieme di cose in cui il nodo fondamentale è la competitività prezzo/prestazioni.
Intel può pure mettere le AVX512 nella fascia base desktop, ma il problema non sono le prestazioni su carta, ma le prestazioni nella realtà, che sono in stretta corrispondenza della nanometria silicio (TDP creato, superficie die e frequenza finale) e il tutto si traduce in costo produzione da cui è ovvio si ricava il prezzo finale.

Per farti un esempio chiaro, ti porto in causa il 9900K.
Anche dando Zen2 in sorpasso ST/Game sul 9900K, di certo non sono le prestazioni che metterebbero OUT il 9900K, ma nemmeno i consumi, ma il problema ENORME è il prezzo. Chi comprerebbe il 9900K a 500€ quando con gli stessi soldi si prenderebbe un 3900X? Anche dando ST/Game in pareggio, ignorando i consumi/dissipazione, a parità di spesa perchè dovrei rinunciare ad un 30/40% in più di MT? Non è solamente per le prestazioni MT, ma un X12, e sul 7nm, sarebbe sufficiente a dir poco per 4 anni... mentre un 9900K, sul 14nm sarebbe già OUT quando Intel produrrà a 10nm, e comunque 8 core rimangono 8 core.
Questo per dirti che qualsiasi cosa farà Intel, il 1° punto rimane la nanometria silicio. Fatto questo, non può comunque essere competitiva (prezzo/prestazioni) in monolitico, perchè è ovvio che AMD con il chiplet ha un problema di resa per proci fino a 64 core uguale alla resa di produrre un X8 (c'era un articolo in cui un X28 Intel arrivava sul 40% di resa a fronte di AMD che è sull'80%... quindi comunque Intel ha un costo doppio rispetto ad AMD e quindi AMD ha comunque una posizione di vantaggio di prezzo finale perchè AMD comunque guadagnerebbe ancora e bene anche se Intel vendesse a prezzo di costo.
E qui sembra che Intel opti a 2 die nel package... ma è un paliativo, perchè comunque anche se arrivasse ad una offerta di X56 (VS AMD comunque X64), avrebbe comunque 2 die X28 con il 40% di resa... anzichè un X56 nativo con rese <20%, ma AMD rimane pur sempre sull'80%.

E' ovvio che tutte ste problematiche non esistano (o esistano meno) considerando il PC solo come gioco e con un range di core da X4 a X8... ma fuori dalla fascia bassa (e comunque AMD spinge visto che ha introdotto X12 e X16), tutto il resto vede AMD in netto vantaggio.

SE (e sottolineo SE), un 3950X equivalesse al 9980XE Intel, il problema non è se Intel riesca ad aumentare le prestazioni del 20-30-40%, il problema è che un 3950X costa 749$ contro i 1800$ di un 9980XE. Anche raddoppiasse le prestazioni, comunque sarebbe invendibile, o perlomeno di nicchia e quindi a volumi ridotti.

Quindi sbagli dicendo che Intel ha tutto pronto... per me, perchè il punto cruciale, cioè un prezzo/prestazioni competitivo con AMD, l'avrebbe solamente nel passaggio all'MCM, che di fatto non c'è, e c'è solamente un barlume a mo di tappa buchi, nel mettere 2 die dentro il package.

[nevets89]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ci sarebbe tanto da discutere... ma concordo con te, e tifo pure, per un ritorno veloce di Intel, perchè per me Zen2 ha +100€ a modello che una competizione maggiore avrebbero tolto (ma do' la colpa ad AMD, come a suo tempo la diedi ad Intel).

secondo me il prezzo è giusto, soprattutto spero che intel non si svegli tanto presto, altrimenti le quote di mercato amd caleranno di nuovo... amd non ha il potere economico di intel, dobbiamo darle un po' di vantaggio per poi ritrovarci in una situazione di duopolio.

[ninja750]

Originariamente inviato da Wolf91

Cavolo se spinge il 3900X

Originariamente inviato da Gyammy85

Oh no, e adesso?

Ma neanche un difettuccio piccolo piccolo?

si vabbè se anche il 3700x in game 1080p va più del 9900k non aspetto nemmeno che scendano i prezzi

[MorrisADsl]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Se è prevalentemente per il gaming allora come non detto, ma ti consiglio di aspettare le recensioni (ormai manca un niente) per sicurezza prima di spendere un occhio per un 3900x.

Si infatti aspettò le recensioni... non tanto i fps massimi ma è sopratutto alzare i minimi. Come ho potuto notare da i5 6600k a 7700k.

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[Varg87]

Visto che ormai ci siamo, si sa anche l'ora?
Appena svegliato avrò già le mie belle recensioni da leggere? (dipende a che ora ti alzi mi direte )

[Gigibian]

Originariamente inviato da Varg87

Visto che ormai ci siamo, si sa anche l'ora?
Appena svegliato avrò già le mie belle recensioni da leggere? (dipende a che ora ti alzi mi direte )

dovrebbe essere alle 3 di pomeriggio come sempre sia per Ryzen che Navi? o sbaglio!?

[Windtears]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD riduce i prezzi delle schede Radeon RX 5700 con GPU Navi, ora a meno di 400 dollari

https://www.hwupgrade.it/news/skvide...ari_83252.html

Facesse così pure coi proci.

e perché dovrebbe, nelle gpu nvidia si è inventato il refresh binnato chiamandolo super e tagliando la produzione dei modelli precedenti per dire che non battono le rtx equivalenti, ma nelle cpu non mi pare che ci sia una contromossa intel (ks a parte) a contrastare la nuova uscita amd.

[maxmix65]

Leggete bene qui ...
https://twitter.com/Thracks/status/1147222355443404800

Anche qui viene confermata la cosa...
Praticamente per avere le piene funzionalita' ci vogliono drivers adatti che usciranno da domani
https://www.overclock.net/forum/11-a...l#post28028452

[V1TrU'z]

Salito a bordo dell'hype train.
Secondo voi andranno in piccolo sconto per il primeday o domani instabuy?

[Gioz]

Originariamente inviato da V1TrU'z

Salito a bordo dell'hype train.
Secondo voi andranno in piccolo sconto per il primeday o domani instabuy?

sicuramente si assesteranno i prezzi nel giro di qualche tempo come è sempre stato per i prodotti rincarati al lancio, però poi dipende anche da cosa vuoi prendere, tipo il 3600 si vede a 219€ da noto e affidabile venditore quindi più o meno resterà intorno a quella cifra che non è male se consideri i 199$ esentasse di listino.
più che altro per chi deve fare un sistema da zero è da valutare se valga la pena quello adesso o possa risultare più conveninte una cpu della gen prima a prezzo stracciato, diverso nonostante il ricaro se si punta ai maggiori per i quali non c'è su piattaforma mainstream un corrispettivo a basso costo/scontato.

[Alex656]

Originariamente inviato da maxmix65

Buongiorno a tutti

Che bench è?

[maxmix65]

Originariamente inviato da Alex656

Che bench è?

ashes of the singularity

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Alex656

Che bench è?

Ashes of singularity

[Alex656]

Originariamente inviato da maxmix65

ashes of the singularity

Ahhh, mi pare che usi particolarmente il multithreading; son curioso di vedere altri test in game perchè i precedenti che ho visto non mi convincono; tanto ormai manca poco

[Mparlav]

Ryzen 3600 V.ray:
https://benchmark.chaosgroup.com/cpu...+Processor+x12

Ryzen 3900X Corona Benchmark:
https://corona-renderer.com/benchmark/results/cpu/3900x

confronto Intel 9920x:
https://corona-renderer.com/benchmark/results/cpu/9920x

confronto Threadripper 2920X:
https://corona-renderer.com/benchmark/results/cpu/2920x