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Old 19-06-2019, 08:38   #42001
Roland74Fun
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Originariamente inviato da papugo1980 Guarda i messaggi
Veramente è l esatto opposto di quello che hai scritto, il 3700x ha 65 watt di tdp perché è downclocckato se confrontato con i fratelli maggiori.
Infatti. Ricordo come con le CPU della precedente e fallimentare generazione i modelli a 95W sbandierati come più efficienti in realta erano fortemente downclockati e downvoltati.
Poi provavi ad overclockare, dovevi dare quintali di voltaggio per essere stabile e dopo 1 minuto di prime ti trovavi già con un core o due fermi.

Viceversa coi modelli 125W cloccati più alti bastava solo alzare il clock che viaggiavano su anche di 500 mhz a voltaggio di fabbrica.
Oppure downvoltandoli potevi tenere a clock di fabbrica con downvolt spaventosi anche nell'ordine di 0.1v.
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Old 19-06-2019, 09:16   #42002
Pate
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Originariamente inviato da capitan_crasy Guarda i messaggi


E' uscito anche per la X370...
Qualcuno qui rimarrà sconvolto , ma è uscito anche per la B350.

https://www.gigabyte.com/Motherboard...upport-dl-bios
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Old 19-06-2019, 09:27   #42003
fraussantin
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Stavo guardando le spec delle asus x470 e mi è sorto un dubbio ..

Il bios per i nuovi ryzen riporta che può essere installato solo con ezflash da bios.
Ora mi chiedo se uno piglia una cpu da amazon , aggiorna e la rende , ( o il kit amd se lo dará) e poi gli si brikka fra 6 mesi per qualche motivo .. non lo può caricare da crashbios o come si chiama? Perchè se carica il vecchio non parte.
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Old 19-06-2019, 09:54   #42004
M4to
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Ne sono sicuro pure io... però c'era pur sempre la questione che un 1700 se arrivava a 4GHz voleva +0,05V in più di un 1800X, e di 1700 @4,140 non ne ho visti... i 1800X arrivavano tutti al muro dei 4,140GHz.

Dicuamo che fa parte delle fobie personali... esempio perché io spenda 200€ per una Vga, deve nevicare in agosto... mentre per una selezione migliore del procio si... e sinceramente tra una Vga da 200€ ed una da 400€ c'è una differenza ben superiore che da un 1700 ad un 1800X. Poi non è che con 200€ in più la differenza prestazionale sia poca da un 3700X ad un 3900X, non c'è solo la selezione, ma pure 4 core in più
va beh, sono in scimmia, scusa.


no beh secondo me una volta messe le mani sul bios un 3700x equivarra un 3800x suppergiu, poi magari becchi il 3800 sfigato e va pure di meno, pero puo succedere il contrario.

cmq c'`e pure nelle slide amd almeno per l'ST :

Resta da vedere i boost su quanti core saranno.

Il 3900x `e sicuramente piu selezionato degli 8/16 semplicemente perche ha frequenze piu alte (ed ha pure piu core da gestire).
Certo bisogna guardarne anche l'uso, io faccio sia produzione che gioco quindi un 3700x/3900x vedremo il costo e se mi fara risparmiare tempo su quello che faccio altrimenti non avrebbe senso spendere di piu per 44 core quando non li sfrutterei.
Cmq anche il 3600 mi sembra una cpu coi contropeli mi sa che farà cacare nelle braghe anche il 9900k nei giochi.

cmq spaventoso l'incremento rispetto il 2700x in single thread


ora se questo grafico è vero resta da capire se l'oc sui vari modelli abbia risultati differenti.

Ultima modifica di M4to : 19-06-2019 alle 10:01.
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Old 19-06-2019, 10:07   #42005
maxmix65
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Old 19-06-2019, 10:10   #42006
M4to
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un 3900 con all core a 4650?
digli di postare i voltaggi
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Old 19-06-2019, 10:31   #42007
Gyammy85
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Che mostri...
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Old 19-06-2019, 10:31   #42008
Ubro92
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Mi sta vendendo voglia di farmi un pc bello compatto:

https://www.anandtech.com/show/14550...aming-itx-tb3-
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Old 19-06-2019, 10:40   #42009
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Mi sta vendendo voglia di farmi un pc bello compatto:

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interessa anche a me, ma chissà quanto costerà
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Old 19-06-2019, 10:40   #42010
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Old 19-06-2019, 10:42   #42011
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no beh secondo me una volta messe le mani sul bios un 3700x equivarra un 3800x suppergiu, poi magari becchi il 3800 sfigato e va pure di meno, pero puo succedere il contrario.

cmq c'`e pure nelle slide amd almeno per l'ST :

Resta da vedere i boost su quanti core saranno.

Il 3900x `e sicuramente piu selezionato degli 8/16 semplicemente perche ha frequenze piu alte (ed ha pure piu core da gestire).
Certo bisogna guardarne anche l'uso, io faccio sia produzione che gioco quindi un 3700x/3900x vedremo il costo e se mi fara risparmiare tempo su quello che faccio altrimenti non avrebbe senso spendere di piu per 44 core quando non li sfrutterei.
Cmq anche il 3600 mi sembra una cpu coi contropeli mi sa che farà cacare nelle braghe anche il 9900k nei giochi.

cmq spaventoso l'incremento rispetto il 2700x in single thread


ora se questo grafico è vero resta da capire se l'oc sui vari modelli abbia risultati differenti.
Lascia perdere i grafici amd che sono riferiti alla percentuale della singola cpu e non in termini assoluti.
Il 3700x rispetto al 3800x non tiene determinate frequenze o se le tiene vuole più volt ( per essere stabile), non è nemmeno una cpu poco energivora ( altrimenti 8core completi finivano in tr o epyc).
Se uno viole spendere meno per avere prestazioni del 3800x o poco su in oc può essere una scelta ( e non è detto comunque che vada bene) mentre se crede di prendere un 3700x perchè in oc sale più deò 3800x sbaglia di grosso ( a meno di cpu più uniche che rare).
Il 3700x è lo scarto di 3950 e di 3800 ( il primo per in tdp a determinate freq, il secondo per la frequenza massima stabile).
Poi ognuno fa come crede, ma meglio rimarcare la questione per evitare confusione o false speranze
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-06-2019, 10:43   #42012
Cfranco
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ora se questo grafico è vero resta da capire se l'oc sui vari modelli abbia risultati differenti.
Che modello è il "Pinncale Ryzen" ?
E quei SunnyCove con clock ridicolo che vanno come missili ?

Mah
Ho come l' impressione che ci sia molto lavoro di Photoshop dietro quell' immagine
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Old 19-06-2019, 10:46   #42013
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In linea di massima, con un funzionamento simile al 2700X (con PBO 4,350GHz max turbo e 4,2GHz PBO su tutti i core con AIO), un 3900X dovrebbe avere 4,6GHz turbo (ma è quello dichiarato, bisogna vedere se il PBO lo aumenta, come nel 2700 +50MHz) e si dovrebbe tenere almeno sui 4,3GHz/4,4GHz con un AIO (ovviamente intendo in PBO).

Comunque su carico 8 core, il 12 core deve per forza andare a frequenze maggiori del 3700X e 3800X... ha una selezione migliore e il muro dei 105W TDP tanto quanto il 3800X ma ha una frequenza massima superiore.
Inoltre non è nemmeno da sottovalutare il vantaggio di 2 chiplet al posto di 1, che garantirebbe una diffusione migliore del calore.
Come X8, in teoria, ci si ritroverebbe un chiplet X4 e pure l'altro X4 (o un X6 e un X2), sempre comunque meno di X8 tutto in un chiplet.
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Old 19-06-2019, 10:48   #42014
affiu
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''Picciotti'' si inizia a volare....!!!

Questi ''grifoni rossi'' stanno per innalzarsi in volo nel ''BLU DIPINTO DI BLU''....un bello ''sfondo''(col doppio senso del termine).
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Old 19-06-2019, 10:53   #42015
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Old 19-06-2019, 10:56   #42016
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Un po' per scimmia un po' per speranza, se il 3950X farà il botto perchè soddisfa una fascia di persone che cerca la massima prestazione a qualsiasi prezzo (e comunque una cosa è un prezzo top per 8 core e un'altra un +50% di costo per + 100% di core), non credo che AMD possa rinunciare ad un 3950X versione TR4.

In AM4 il 3950X sicuramente ha un limite di TDP in condizione def, cosa che in TR4 non esisterebbe (180W TDP sono un tot di più dei 105W TDP) a fronte di frequenze def di tutto rispetto, e TR4 permette una dissipazione di gran lunga migliore, oltre al fatto che un TR4 X16 potrebbe pure essere realizzato con 4 chiplet fallati X4 a tutto favore del costo e della dissipazione.
Cioè... prendi un 3950X 2 chiplet X8 a 750€, fai un X16 TR4 con 4 chiplet X4 fallati, frequenze def sui 4GHz (vs 3,5GHz del 3950X) e con la selezione offri 4,8GHz di frequenza massima, il tutto a +100/200€ sul 3950X.
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Old 19-06-2019, 11:08   #42017
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La mia 2060 non sta a 28°C nemmeno se gli metto le ventole al 100%.
Ha fatto il test in una cella frigorifera?
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Old 19-06-2019, 11:11   #42018
affiu
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Un po' per scimmia un po' per speranza, se il 3950X farà il botto perchè soddisfa una fascia di persone che cerca la massima prestazione a qualsiasi prezzo (e comunque una cosa è un prezzo top per 8 core e un'altra un +50% di costo per + 100% di core), non credo che AMD possa rinunciare ad un 3950X versione TR4.

In AM4 il 3950X sicuramente ha un limite di TDP in condizione def, cosa che in TR4 non esisterebbe (180W TDP sono un tot di più dei 105W TDP) a fronte di frequenze def di tutto rispetto, e TR4 permette una dissipazione di gran lunga migliore, oltre al fatto che un TR4 X16 potrebbe pure essere realizzato con 4 chiplet fallati X4 a tutto favore del costo e della dissipazione.
Cioè... prendi un 3950X 2 chiplet X8 a 750€, fai un X16 TR4 con 4 chiplet X4 fallati, frequenze def sui 4GHz (vs 3,5GHz del 3950X) e con la selezione offri 4,8GHz di frequenza massima, il tutto a +100/200€ sul 3950X.
Paolo il 3950X ryzen è nato per volare in alto;...4,6ghz in boost...si riferiscono non a tutti i core(e questo lo sappiamo ) ma credo che in qualsiasi condizione a partire da un 1-4core viaggia a quella frequenza.

Poi io penso e credo che almeno su 8 core(su 16core) viaggi sempre in boost a 4,6ghz...significa che non lo prendi neppure con l'ultimo blu(che dovrebbe uscire fra pochissimo, secondo i rumors) che dovrebbe girare a 5ghz su tutti gli 8 core.

Il 16 core 3950X vola in alto, non c'è da sperare nulla ....poi le recensioni completeranno il tutto.
affiu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-06-2019, 11:13   #42019
Gigibian
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Il 3700x rispetto al 3800x non tiene determinate frequenze o se le tiene vuole più volt ( per essere stabile), non è nemmeno una cpu poco energivora ( altrimenti 8core completi finivano in tr o epyc).
Se uno viole spendere meno per avere prestazioni del 3800x o poco su in oc può essere una scelta ( e non è detto comunque che vada bene) mentre se crede di prendere un 3700x perchè in oc sale più deò 3800x sbaglia di grosso ( a meno di cpu più uniche che rare).
Il 3700x è lo scarto di 3950 e di 3800 ( il primo per in tdp a determinate freq, il secondo per la frequenza massima stabile).
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Da paura!
Se questo è vero, uno ZEN 2 a 4.5Ghz va come un intel a 5.1Ghz!
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AMD Ryzen 9800X3D ( CO -25 all core + 200Mhz) | 32GB (2x16GB) G.Skill Trident Z5 Neo 6000MHz @ c30 36 36 96 | AIO Arctic LF2 420mm | Gigabyte B650 AORUS ELITE AX | MSI RTX 5080 Inspire 3X | Corsair 7000D | Seasonic Focus GX 1000 80+Gold | NVMe Lexar NM790 2TB | Samsung Gaming Odyssey G8 OLED 32" 4K Flat (LS32DG800SUXEN)
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Old 19-06-2019, 11:17   #42020
digieffe
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L'Avatar di digieffe
 
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Milano
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notare bene che, windows (patch 10 maggio '19), per ottenere i vantaggi prestazionali (in alcune condizioni fino al 15%), diversamente delle patch precedenti, raggruppa tutti i thread in un ccx*, invece di "espanderli" il più possibile.

Ciò ovviamente non favorisce lo smaltimento del calore e, in determinate condizioni, potrebbe portare a frequenze più basse.


*questo comportamento è dovuto anche al fatto che in Zen 2 (diversamente da Zen1 e Zen +) le cache L3 sono "indipendenti": ogni ccx ha i suoi 16MB e penso che per accedere ai 16MB dell'altro ccx sia necessario passare per l'IF "interno".
Inoltre per accedere alle cache L3 dell'altro ccx è necessario passare attraverso l'IF "esterno" nonché il chip di IO.

Attendendo le prove sul campo, mi chiedo come si comporterà il 12 core quando si avranno 6 thread della stessa applicazione nel primo ccx die (ccx 0 = 3 core + ccx 1 = 3 core) ed un paio nel secondo die?
__________________
spesso, è solo quando sai che non ti resta molto tempo che ne apprezzi il reale valore
quote: "some users are a classic example of the inverse ratio between the size of the mouth and the size of the brain"
* se non vi rispondo è perché siete (200+) nella mia ignore list * mi chiedo perché chi è nella ignore list è spesso sospeso e, prima o poi, viene bannato *

Ultima modifica di digieffe : 19-06-2019 alle 11:26. Motivo: migliorare la leggibilità
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