[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Vul

Non ho letto le ultime pagine ma vorrei dire la mia su Navi.

Il modello che lanciano di punta offre:

- prestazioni da 1080 (o poco più, niente per cui cambiare scheda e non su tutti i giochi)

- consumi molto più elevati di una 1080

- a 450 euro (il prezzo a cui acquistavi una 1080 in offerta 2 anni fa pre mining)

-a 7nm contro i 16 di pascal

In parole povere stanno vendendo chip di fascia media (sono chip piccoli paragonati a turing) a prezzi gonfiati quindi non c'è nemmeno "l'effetto polaris/hawaii" dove almeno AMD offriva ciò che offriva la generazione precedente di Intel a molto molto meno.

Sono estremamente deluso da Navi, e chiunque pensi che le prossime revisioni o chip possano cambiare chissà quanto le prospettive di questa grigia e già fallimentare architettura mi chiedo quanto gli piaccia illudersi.

Almeno una volta pensavi "ok, le prestazioni della fascia top attuale le prendo fra x anni", invece sia AMD che Nvidia hanno lanciato 5700x e 2070 che sembra non cambino proprio per niente il già stagnante mercato gpu.

E quanto doveva andare sto chippetto da 40 cu, guarda che dalle nostre schede è un GROSSO salto in avanti, anche la 5700 da 36
Siete fissati con sta 1080, che viene presa o superata dalla piccolina, e non ci sono ancora le custom e i driver rodati...ma dove deve andare la 1080 senza async e con un supporto monco alle dx12? ci sarà un motivo se per un supporto sufficiente alle nuove api turing è enorme, no?
Dovevano darla via a 250 euro quanto una 1660ti di cartone?

[ninja750]

Originariamente inviato da Free Gordon

Concordo su tutto, TRANNE che sul fatto che RDNA possa essere un'archi fallimentare..

tutt'altro, è ottima

ma non a livello prezzi che poi è il punto fondamentale

[Hadar]

Originariamente inviato da Gyammy85

E quanto doveva andare sto chippetto da 40 cu, guarda che dalle nostre schede è un GROSSO salto in avanti, anche la 5700 da 36

Siete fissati con sta 1080, che viene presa o superata dalla piccolina, e non ci sono ancora le custom e i driver rodati...ma dove deve andare la 1080 senza async e con un supporto monco alle dx12? ci sarà un motivo se per un supporto sufficiente alle nuove api turing è enorme, no?

Dovevano darla via a 250 euro quanto una 1660ti di cartone?

Non doveva però costare 449 dollari (reference), diciamo che col prezzaggio sono andati oltre 50/75$ per entrambe le versioni.

L'anno prossimo con Nvidia avremo la 3070 che costerà anche +50/100 $ a lancio rispetto la 2070. Dimmi tu se è normale che i prezzi siano saliti di una fascia (e mezza quasi).

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

[ninja750]

leggendo altrove considerazioni e parlando di fascia media (quella vera) dei prezzi al lancio da 180 a 260 euro nei tempi si è potuto comprare:

6850
6870
6930
7850
270
270x
280
285
370x
380
380x
470
480
570
580

nella fascia 260 360

6950
7870
7870XT
280X
390
590

over 360

6970
7950
7970
290
290X
390X
Fury
Vega56
Vega64

qui stiamo prezzando (teoricamente) 450 euro una scheda definita "media" che finirebbe dritta e di parecchio nel terzo gruppo ovvero di quelle top, non di quelle del primo o del secondo gruppo

più nello specifico con circa 250 euro negli anni si è potuti passare:

4890 -> 5850 -> 6870 -> 7850 -> 280 -> 380x -> 480 -> 580 -> 590 -> ??

cioè stessi prezzi = incremento di prestazioni

visto che non faranno una versione entry da 250euro con prestazioni vega56 da questa gen avremo un bello scalino sui prezzi

[Free Gordon]

Originariamente inviato da ninja750

visto che non faranno una versione entry da 250euro con prestazioni vega56 da questa gen avremo un bello scalino sui prezzi

Certo

Gli scaloni VERI E PROPRI (altro che scalini ) sono iniziati con la prima Titan Kepler di Nvidia..

Una scheda che le prende sonore dalla 290 liscia, prezzata a 700€.

Già la 680/670 a dire il vero erano dei tentativi di Nvidia di fare questo ramping dei prezzi, sfruttando il fatto che AMD era indietro nello sviluppo driver per GCN. (Tahiti)

Cmq il vero e proprio inizio è con la prima Titan (grande idea di marketing di Nvidia mitica... ).

Da quel momento...e l'introduzione stabile della fascia "Enthusiast", Nvidia ha iniziato a scavare il solco, complice il fatto che AMD con Hawaii uscì in netto ritardo...e pure con Fiji.

Dalla 980Ti in poi ebbe la strada spianata, anche se poi se andiamo a vedere...



A fine 2018 le due schede (furyX e 980Ti) sono appaiate.. (non guardiamo il 4K perché tanto non sono schede adatte).

[argez]

Originariamente inviato da Hadar

Non doveva però costare 449 dollari (reference), diciamo che col prezzaggio sono andati oltre 50/75$ per entrambe le versioni.

L'anno prossimo con Nvidia avremo la 3070 che costerà anche +50/100 $ a lancio rispetto la 2070. Dimmi tu se è normale che i prezzi siano saliti di una fascia (e mezza quasi).

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

299/379$ era il loro prezzo. Avrebbero sicuramente mosso qualcosa. Magari caleranno di 50$ all'annuncio delle super di Nvidia.

[mircocatta]

Originariamente inviato da argez

299/379$ era il loro prezzo. Avrebbero sicuramente mosso qualcosa. Magari caleranno di 50$ all'annuncio delle super di Nvidia.

o più probabilmente caleranno anche di un 100$ una volta finite le scorte delle vega

[Andy1111]

guardate un po che ho trovato su rage 2 dopo l'aggiornamento di oggi del gioco

[NAP.]

A quel prezzo non sono schede da tenere in condizione, Nvidia offre di più, che piaccia o meno, che ci si creda o meno il Ray Tracing è un game changer, discorso diverso si fossero piazzate nella fascia di prezzo della 1660/1660ti con quelle prestazioni. Diciamo che come per Ryzen questo è l'anno della semina a raccogliere si vedrà poi

[Andy1111]

Originariamente inviato da NAP.

A quel prezzo non sono schede da tenere in condizione, Nvidia offre di più, che piaccia o meno, che ci si creda o meno il Ray Tracing è un game changer, discorso diverso si fossero piazzate nella fascia di prezzo della 1660/1660ti con quelle prestazioni. Diciamo che come per Ryzen questo è l'anno della semina a raccogliere si vedrà poi

ok ognuno il suo parere, se tu sei convinto vai a comprare una 2070 e vedi che ci fai col Ray Tracing io aspetto le rece per giudicare

[Gigibian]

Originariamente inviato da ninja750

tutt'altro, è ottima

ma non a livello prezzi che poi è il punto fondamentale

Sono d'accordo che è sicuramente un "big step", ma "ottima" rispetto alla concorrenza proprio non direi: parlando solo dal punto di vista architetturale, performance e consumo comparabile con la 1080 di 3 anni fa con 1 nodo e mezzo di vantaggio (16 vs 7nm).

Magari, se prezzata giusta potrebbe diventare facilmente il best buy

[nessuno29]

Originariamente inviato da NAP.

A quel prezzo non sono schede da tenere in condizione, Nvidia offre di più, che piaccia o meno, che ci si creda o meno il Ray Tracing è un game changer, discorso diverso si fossero piazzate nella fascia di prezzo della 1660/1660ti con quelle prestazioni. Diciamo che come per Ryzen questo è l'anno della semina a raccogliere si vedrà poi

Certo prestazioni da 2070 al prezzo della 1660ti ahahaha

Poi sulle rtx 2060 e 70 il raytracing è utilissimo per i 720p, hanno dovuto anche patchare bf 5 (riducendo la qualità degli effetti) per rendere almeno giocabile il gioco con una 2070, chissà coi futuri giochi aia

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da Andy1111

guardate un po che ho trovato su rage 2 dopo l'aggiornamento di oggi del gioco

Interessante. Lo hai gia provato? Come è la differenza coi vari sharpening di Reshade?

[Pelvix]

Originariamente inviato da Vul

Non ho letto le ultime pagine ma vorrei dire la mia su Navi.

Il modello che lanciano di punta offre:

- prestazioni da 1080 (o poco più, niente per cui cambiare scheda e non su tutti i giochi)

- consumi molto più elevati di una 1080

- a 450 euro (il prezzo a cui acquistavi una 1080 in offerta 2 anni fa pre mining)

-a 7nm contro i 16 di pascal

In parole povere stanno vendendo chip di fascia media (sono chip piccoli paragonati a turing) a prezzi gonfiati quindi non c'è nemmeno "l'effetto polaris/hawaii" dove almeno AMD offriva ciò che offriva la generazione precedente di Intel a molto molto meno.

Sono estremamente deluso da Navi, e chiunque pensi che le prossime revisioni o chip possano cambiare chissà quanto le prospettive di questa grigia e già fallimentare architettura mi chiedo quanto gli piaccia illudersi.

Almeno una volta pensavi "ok, le prestazioni della fascia top attuale le prendo fra x anni", invece sia AMD che Nvidia hanno lanciato 5700x e 2070 che sembra non cambino proprio per niente il già stagnante mercato gpu.

Toh, qualcuno che se ne è accorto in questo thread: quasi non ci credo ...

[DuttZ]

Originariamente inviato da ninja750

leggendo altrove considerazioni e parlando di fascia media (quella vera) dei prezzi al lancio da 180 a 260 euro nei tempi si è potuto comprare:



6850

6870

6930

7850

270

270x

280

285

370x

380

380x

470

480

570

580



nella fascia 260 360



6950

7870

7870XT

280X

390

590



over 360



6970

7950

7970

290

290X

390X

Fury

Vega56

Vega64



qui stiamo prezzando (teoricamente) 450 euro una scheda definita "media" che finirebbe dritta e di parecchio nel terzo gruppo ovvero di quelle top, non di quelle del primo o del secondo gruppo



più nello specifico con circa 250 euro negli anni si è potuti passare:



4890 -> 5850 -> 6870 -> 7850 -> 280 -> 380x -> 480 -> 580 -> 590 -> ??



cioè stessi prezzi = incremento di prestazioni



visto che non faranno una versione entry da 250euro con prestazioni vega56 da questa gen avremo un bello scalino sui prezzi

Mi sembra una prassi di questi periodi, smartphone di fascia media a 400€...

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[DuttZ]

Originariamente inviato da Pelvix

Toh, qualcuno che se ne è accorto in questo thread: quasi non ci credo ...

Il prezzo troppo alto del lancio è stata l'unica cosa che ha messo d'accordo sostenitori di entrambe le marche, non vedo dove sia lo scoop.

Dalla 580 alla 2070/Vega 64 ci sono mille mila schede, era ovvio che si finiva ad avere prodotti sovrapposti.

Quali novità vuoi?
Il ray tracing ancora non decolla e molto probabilmente lo farà a gonfie vele dal lancio delle prossime console, la novità è che la potenza sarà sempre di più ma per avere semplicemente risoluzioni più elevate; il problema è che oggi si hanno delle schede per fare una marea di FPS nei giochi, molto potenti per i motori grafici odierni ma poco potenti per la vera grafica nextgen iperealistica.
Non avremo novità spaccamascella finché queste cavolo di scatolette non saranno sufficientemente potenti da gestire il tutto egregiamente.

La fisica rimane quella, le dinamiche di gioco idem, l'intelligenza artificiale degli npc fa pena, non riesco nemmeno a percepire quella che death stranding dovrebbe essere come una rivoluzione videoludica.

Il succo è che il mercato è stagnante, troppa carne al fuoco.



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[Tody]

Originariamente inviato da Acme

Doveva essere la sostituta di polaris, ma se la prezzano in fascia di vega tutto ciò non ha senso. Visto che già esistono schede con stesse prestazioni/prezzo ed "a quanto pare" efficienza migliore, vorrei sapere a chi sono indirizzate.
Non certo a me che volevo giusto sostituire una 470 e spendere sui 300€ per
fare un upgrade.
Mah, aspetterò che escano le prossime dx per fare l'aggiornamento, tanto per come la vedo io le dx con nr. pari sono una sorta di beta per implementare nuove tecnologie. Ma questa è una mia visione.
IMHO

Originariamente inviato da Vul

Il modello che lanciano di punta offre:

- prestazioni da 1080 (o poco più, niente per cui cambiare scheda e non su tutti i giochi)

- consumi molto più elevati di una 1080

- a 450 euro (il prezzo a cui acquistavi una 1080 in offerta 2 anni fa pre mining)

-a 7nm contro i 16 di pascal

In parole povere stanno vendendo chip di fascia media (sono chip piccoli paragonati a turing) a prezzi gonfiati quindi non c'è nemmeno "l'effetto polaris/hawaii" dove almeno AMD offriva ciò che offriva la generazione precedente di Intel a molto molto meno.

Sono estremamente deluso da Navi, e chiunque pensi che le prossime revisioni o chip possano cambiare chissà quanto le prospettive di questa grigia e già fallimentare architettura mi chiedo quanto gli piaccia illudersi.

Almeno una volta pensavi "ok, le prestazioni della fascia top attuale le prendo fra x anni", invece sia AMD che Nvidia hanno lanciato 5700x e 2070 che sembra non cambino proprio per niente il già stagnante mercato gpu.

Riassunto chiaro e preciso della situazione Navi vs Vega vs Pascall/Turing... speravo in prezzi più umani a sto punto bigNavi me la scordo anche se avrà prestazioni da 2080ti costerà più di 1.000€ se continuano su questa strada.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Andy1111

guardate un po che ho trovato su rage 2 dopo l'aggiornamento di oggi del gioco

Wow, ma funziona su vega?

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Gigibian

Sono d'accordo che è sicuramente un "big step", ma "ottima" rispetto alla concorrenza proprio non direi: parlando solo dal punto di vista architetturale, performance e consumo comparabile con la 1080 di 3 anni fa con 1 nodo e mezzo di vantaggio (16 vs 7nm).

Sono entrambi chip 2560/160/64.
Con frequenze simili probabilmente avrebbero prestazioni simili.. Come del resto è per le Turing.
Per quanto riguarda i consumi, credo che ci saranno ancora differenze ma lì una parte la fa anche la selezione dei chip e i settings di fabbrica (molto conservativi da parte di AMD, per recuperare chip).

AMD era molto "indietro" in perf/area ma ora mi pare che abbia recuperato abbastanza bene il gap.
Non completamente comunque.

Vedremo cosa farà Nvidia con Ampère, e quando uscirà Arcturus...

[Gigibian]

Originariamente inviato da Free Gordon

Sono entrambi chip 2560/160/64.
Con frequenze simili probabilmente avrebbero prestazioni simili.. Come del resto è per le Turing.
Per quanto riguarda i consumi, credo che ci saranno ancora differenze ma lì una parte la fa anche la selezione dei chip e i settings di fabbrica (molto conservativi da parte di AMD, per recuperare chip).

AMD era molto "indietro" in perf/area ma ora mi pare che abbia recuperato abbastanza bene il gap.
Non completamente comunque.

Vedremo cosa farà Nvidia con Ampère, e quando uscirà Arcturus...

Si concordo.
Tranne per il fatto che dal punto di vista consumi non ha recuperato ancora nulla... 7nm che consumano e vanno quanto le 16nm NVidia...