[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Scusate ma la critica su chi fa un upgrade anche solo per un +15% di performance in piú: in un forum sulla tecnologia, onestamente non si puó sentire.

Questa non é la sezione "consigli per gli acquisti", é il topic dove i sudanti Aemmeddí (che in un mare di compratori saranno una ventina...) scambiano info, pareri, valutazioni etc.

Ne esiste uno anche per gli appassionati intel dove c'é gente che ha venduto il proprio 8700k a 5ghz per spendere cifre importanti sui 9900k per avere guadagni prestazionali (nei giochi) decisamente minori del 15% di cui si parla qui.
Per me fanno bene, é una passione.

All'appassionato non puoi dirgli come spendere i suoi soldi, ripeto: questa non é la sezione consigli per gli acquisti.

Ovvio che no, anzi, per quanto mi riguarda so già che sarà più sensato passare da zen+ a zen2 rispetto ad un salto da lake a lake...

Però c'è da dire che non sempre il gioco vale la candela, letteralmente.

[xage]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Scusate ma la critica su chi fa un upgrade anche solo per un +15% di performance in piú: in un forum sulla tecnologia, onestamente non si puó sentire.

Questa non é la sezione "consigli per gli acquisti", é il topic dove i sudanti Aemmeddí (che in un mare di compratori saranno una ventina...) scambiano info, pareri, valutazioni etc.

Ne esiste uno anche per gli appassionati intel dove c'é gente che ha venduto il proprio 8700k a 5ghz per spendere cifre importanti sui 9900k per avere guadagni prestazionali (nei giochi) decisamente minori del 15% di cui si parla qui.
Per me fanno bene, é una passione.

All'appassionato non puoi dirgli come spendere i suoi soldi, ripeto: questa non é la sezione consigli per gli acquisti.

Ognuno penso che debba spendere i propri soldi come meglio crede. C'è gente che cambia ogni anno telefono con il modello successivo, vedasi s8/s9/s10 fra poco, per cosa poi? Idem qui! Se uno cambia il proprio 1700x \ 2700x per un ipotetico 3700x con guadagni nell'ordine del 10 15 o 20%, lo fa per pura passione, soprattutto in ambito desktop, dove non noti alcuna differenza nell'uso quotidiano, forse nell'ambito gaming e poi basta.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Veradun

Un 2700X raddoppiato (per numero di core, con il resto invariato) avrebbe performance circa doppie rispetto ad un 2700X, ma nel mondo desktop vorrebbe dire nella maggior parte dei casi avere invece performance identiche costando solo il doppio di produzione, quindi mi aspetto che gli incrementi siano altrove (IPC e/o frequenze) o non sarebbe appetibile per usi desktop.

infatti...

[RatInACage]

Originariamente inviato da Dinofly

Il problema vero è la fisica, il quantum tunneling ad esempio.
I balzi ci sono stati eccome, con tecnologie alternative.

Parallelizzazione, GPU e ARM sono il futuro. x86 resisterà ancora pochi anni.

Beh, il quantum tunneling si farà sentire più avanti, sotto il nm, ma in futuro sarà sfruttato invece che contrastato col TFET, della serie: se non riesci a batterlo allora fattelo amico

Parallelizare.. ok, ma non è adatto a tutti gli ambiti, idem il GPGPU.. ARM.. sono 10 anni che si sente questa frase, bene per operazioni semplici, ma certi tipi di calcoli sono appannaggio di ISA più articolate e non è detto che un ARM ad alte freq-IPC sia così vantaggioso rispetto x86

Comunque dai sandy bridge fino all'arrivo di Zen grossi salti non ci sono stati, altrimenti non avrei ancora il 2700K (che saliva facile a 4,8Ghz ..ora lo tengo a 4,5 che dopo tutti questi anni non li tiene più RS, un pò di elettroni avranno traslocato )

[Gyammy85]

Originariamente inviato da RatInACage

Beh, il quantum tunneling si farà sentire più avanti, sotto il nm, ma in futuro sarà sfruttato invece che contrastato col TFET, della serie: se non riesci a batterlo allora fattelo amico

Parallelizare.. ok, ma non è adatto a tutti gli ambiti, idem il GPGPU.. ARM.. sono 10 anni che si sente questa frase, bene per operazioni semplici, ma certi tipi di calcoli sono appannaggio di ISA più articolate e non è detto che un ARM ad alte freq-IPC sia così vantaggioso rispetto x86

Comunque dai sandy bridge fino all'arrivo di Zen grossi salti non ci sono stati, altrimenti non avrei ancora il 2700K (che saliva facile a 4,8Ghz ..ora lo tengo a 4,5 che dopo tutti questi anni non li tiene più RS, un pò di elettroni avranno traslocato )

Sarebbe interessante vedere un'applicazione 3d girare via software su rome e vedere se si avvicina alle performance di vecchie schede con numero di sp comparabili ai 128 threads

Per caso hai altri leak gustosi?

[Ciruzzo98]

Buongiorno,
chiedo qua siccome da come ho notato è uno dei thread più seguiti, ma non esistono appunto thread aspettando amd sia che intel come ho notato esserci nelle gpu?

grazie

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ciruzzo88

Buongiorno,
chiedo qua siccome da come ho notato è uno dei thread più seguiti, ma non esistono appunto thread aspettando amd sia che intel come ho notato esserci nelle gpu?

grazie

No questo è un thread che comprende un pò tutto il mondo ryzen

[Ryddyck]

8c/16t 4.6GHz all core in media, sapevatelo

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ryddyck

8c/16t 4.6GHz all core in media, sapevatelo

Che è più o meno quello che dicono i leak
A questo punto 6 e 8 core sono entry, il 12 core mid e il 16 enthusiast

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Ryddyck

8c/16t 4.6GHz all core in media, sapevatelo

Il Ronaldo (quello originale, lo dico da tifoso della Juve) dei leak succosi dribla tutti e laa insacca nel sette.

Ci manchi

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Gyammy85

Che è più o meno quello che dicono i leak
A questo punto 6 e 8 core sono entry, il 12 core mid e il 16 enthusiast

"Tu lo dici"

Originariamente inviato da SpongeJohn

Il Ronaldo (quello originale, lo dico da tifoso della Juve) dei leak succosi dribla tutti e laa insacca nel sette.

Ci manchi

Mi annoio ultimamente

[Ciruzzo98]

Originariamente inviato da Gyammy85

No questo è un thread che comprende un pò tutto il mondo ryzen

E scusa, sempre se chiedo qua in un thread amd, ma di intel quindi anche non esistono thread aspettando giusto?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ciruzzo88

E scusa, sempre se chiedo qua in un thread amd, ma di intel quindi anche non esistono thread aspettando giusto?

Mi pare di no...

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Ciruzzo88

E scusa, sempre se chiedo qua in un thread amd, ma di intel quindi anche non esistono thread aspettando giusto?

In genere si crea un topic "aspettando" solo se ci sono grossi cambi d'architettura previsti.
E non se ne vedono all'orizzonte sia per intel che per amd.

Per le gpu invece il settore é piú movimentato, per questo vedi piú topic diversi.
Peró ad esser sinceri preferisco la situazione della sezione cpu al momento, perché é meno dispersiva e difficile da seguire.

[paolo.oliva2]

Purtroppo a me la tamb ha stravolto il concetto di OC.
All'epoca Thuban e poi BD, avevo un custom con 720 di radiatori, ventole da 3000 rpm, un kit raffreddamento per acquari per pesci polari e i numeri li facevo, ma con tamb italiane.
Un 8350 che in Italia tenevo con uno sputo di Vcore e temp mai sopra i 50° (addirittura con ventole spente anche con carico 50% grazie ad un serbatoio da 20 litri), con tamb di 32° minima, non riuscivo a tenerlo a 4,4GHz, il massimo erano i 4,2GHz, ed in 3 mesi mi ha fatto saltare mobo tipo CFV e CFV-z (probabilmente i VRM), una Asrock da 30€ mi è durata 6 mesi semplicemente perchè facevo lavorare l'8350 con 2 core disabilitati a 3,2GHz.
Ipotizzare un FX 9590 o un 9900K qui è tabù, e penso probabilmente anche un TR tipo 2950X.... oppure devi fare una stanza super-climatizzata con 1000 accorgimenti... ma per cosa? Per l'OC o per ottenere il massimo a core?
Con sta tamb l'OC lo ottieni con l'efficienza, più sei efficiente, meno calore produci a parità di prestazioni.
Il 7nm raddopia i core a parità di TDP? Benissimo, hai raddoppiato le prestazioni. Quale OC ti consente il doppio di prestazioni a pari consumo?
Con la parallelizzazione posso faare conversioni video e nel contempo giocare o fare altro. Un 2700X è un X8/16TH, se giochi e converti nello stesso tempo, lo può fare benissimo, ma certamente superi il 50% di carico. Un X16 sarebbe al 25% di carico, frequenze turbo più alte di un X8 e nel contempo temp più basse.
Poi è ovvio che se il PC viene usato anche da moglie e figlio per cazzeggiare in internet il tutto non ha senso... ma in questo caso è pure inutile di parlare di 2700X, già un 2600X andrebbe più che bene pure per gioco tirato ed è ovvio che si aspetterebbe più Zen2 per avere un 2600X deprezzato alla grande più che una X570 e un X12/X16.

[Ciruzzo98]

Originariamente inviato da Gyammy85

Mi pare di no...

Originariamente inviato da Veradun

No, non so perché ma sulle CPU non li fa mai nessuno

Originariamente inviato da SpongeJohn

In genere si crea un topic "aspettando" solo se ci sono grossi cambi d'architettura previsti.
E non se ne vedono all'orizzonte sia per intel che per amd.

Per le gpu invece il settore é piú movimentato, per questo vedi piú topic diversi.
Peró ad esser sinceri preferisco la situazione della sezione cpu al momento, perché é meno dispersiva e difficile da seguire.

Grazie delle risposte

io ho un budget massimo di 500/600 euro per il 2019, e me pare di capire che nelle cpu con amd si risparmia rispetto ad intel, vedendo qualche recenzione e i costi delle passate generazioni, cosa un po' diversa invece nelle scede video, uhm, ma dite che riesco a farmi un intero pc?
intendo scheda madre, provessore, ram, s.video, recupererei hard disk e monitor 2k.

ps. scusate gli errori di battitura...

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Ciruzzo88

Grazie delle risposte

io ho un budget massimo di 500/600 euro per il 2019, e me pare di capire che nelle cpu con amd si risparmia rispetto ad intel, vedendo qualche recenzione e i costi delle passate generazioni, cosa un po' diversa invece nelle scede video, uhm, ma dite che riesco a farmi un intero pc?
intendo scheda madre, provessore, ram, s.video, recupererei hard disk e monitor 2k.

ps. scusate gli errori di battitura...

Il problema é che a quella risoluzione il budjet lo bruci quasi tutto per la scheda grafica.

[paolo.oliva2]

i TH del tipo "aspettando la CPU X" per me sono molto interessanti, perchè (oramai di rado perchp delle persone ci hanno lasciato) ci sono post molto interessanti che ti aiutano a capire a fondo l'architettura e i possibili migliorameni (e se esistono possibilità di miglioramenti).

Purtroppo 10 anni di assenza prestazionale di AMD hanno creato dei preconcetti subdoli, specie nei nuovi arrivati, ma credo che i prossimi TH di questo tipo avranno meno discussioni di bandiera.

[RatInACage]

Originariamente inviato da Gyammy85

Sarebbe interessante vedere un'applicazione 3d girare via software su rome e vedere se si avvicina alle performance di vecchie schede con numero di sp comparabili ai 128 threads

Per caso hai altri leak gustosi?

Eh si, sopratutto ci proverei a far girare un motore ray tracing puro
Secondo me, girerebbe anche benino, non sò se ti ricordi degli esperimenti con quake3-4 in RT e taaaanti cores

Altri leak.. stò aspettando l'approfondimento su epyc 2 di quell'utente che li ha testati.

..di gustoso ti posso consigliare il toniolo perbacco

[ionet]

anche perche persino i piu' "appassionati" del marchio non si aspettano niente da intel

o meglio si muove a seconda delle mosse che fara' amd,altrimenti blande evoluzioni con il contagocce a prezzi assurdi

ci credo che i thread "aspettando" la concorrenza sono molto piu' seguiti