NVIDIA annuncia 3 schede della famiglia GeForce RTX: 2080Ti, 2080 e 2070

[3000]

Aspettiamo i test e le comparazioni della redazione e poi vediamo.
Certo è che i consumatori hanno il Potere di far sentire la loro voce nel modo e nel momento in cui spendono (o meno) i loro soldi.
Pensavo di cambiare la GTX 285 con la RTX 2080 Ti, ma solo se questa fosse stata presentata al prezzo della RTX 2080. Se non prenderò la RTX 2070 al Black Friday credo che aspetterò inizio anno per una RTX 2060 e andrò avanti fino a che rifarò un PC nuovo per l'8K.

[nickname88]

Originariamente inviato da Bivvoz

Quello che ti fa ridere è che AMD non venda una APU con una iGPU altrettanto potente o che Intel debba comprare le GPU da AMD?

A me ed a tutti i consumatori degli affari loro non me ne frega una mazza, contrariamente ad altri.
A me interessa quello che viene offerto a me dal mercato.

E la storiella di AMD che potrebbe fare ma non fa, lascia il tempo che trova
Fra l'esser in grado di ... e non fare e il non esserlo cambia 0, io quando guardo l'offera di mercato vedo il 2400G come top delle offerte acquistabili da AMD, e questa è la realtà.

Intel che si compra la GPU da AMD può importare solamente a qualcuno di voi, al consumatore da dove venga e come si raggiungono i risultati no di certo, io guardo solo ciò che posso portarmi a casa.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da nickname88

A me ed a tutti i consumatori degli affari loro non me ne frega una mazza, contrariamente ad altri.
A me interessa quello che viene offerto a me dal mercato.

E la storiella di AMD che potrebbe fare ma non fa, lascia il tempo che trova
Fra l'esser in grado di ... e non fare e il non esserlo cambia 0, io quando guardo l'offera di mercato vedo il 2400G come top delle offerte acquistabili da AMD, e questa è la realtà.

Intel che si compra la GPU da AMD può importare solamente a qualcuno di voi, al consumatore da dove venga e come si raggiungono i risultati no di certo, io guardo solo ciò che posso portarmi a casa.

Si ma almeno a sto giro prendetela al dayone la 2080, se no fate come gnammy che spamma sul thread vega senza possederla.
Poi vabbè il resto che scrivi si commenta da solo, ma dov'è l'apu con gp104 e i3 8350k?
Lo dico prima, meglio che ci mettano sopra una bella mela e la vendano nei genius store

[nickname88]

Originariamente inviato da Gyammy85

Poi vabbè il resto che scrivi si commenta da solo, ma dov'è l'apu con gp104 e i3 8350k?
Lo dico prima, meglio che ci mettano sopra una bella mela e la vendano nei genius store

E dopo la perla dei TFlops/s ... ne arriva una seconda

[majinbu7]

Originariamente inviato da Bivvoz

Però non è che questa sia molto allettante come cosa.
Le nuova GPU costano parecchio perchè integrando i nuovi tensor core e RT core sono più grosse e costano di più, se questi nuovi core deve tenerli spenti dov'è il senso?

What?
Hai capito vero che rispondevo a Locusta, dicendogli che anche se escono giochi con RT, si potrà disabilitare dalle opzioni in game, per permettere a chi ha vecchie GPU buone performance?
Non capisco il tuo discorso sullo spegnere i core RT sulle nuove GPU Nvidia

[Alodesign]

Originariamente inviato da majinbu7

What?
Hai capito vero che rispondevo a Locusta, dicendogli che anche se escono giochi con RT, si potrà disabilitare dalle opzioni in game, per permettere a chi ha vecchie GPU buone performance?
Non capisco il tuo discorso sullo spegnere i core RT sulle nuove GPU Nvidia

Ma figurati! E' ovvio che tutte le software house si adegueranno alle RT e Dx12 e non metteranno la retrocompatibilità! OVVIO! Compriamo tutti le 2070-80 altrimenti qui non si gioca più!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da majinbu7

What?
Hai capito vero che rispondevo a Locusta, dicendogli che anche se escono giochi con RT, si potrà disabilitare dalle opzioni in game, per permettere a chi ha vecchie GPU buone performance?
Non capisco il tuo discorso sullo spegnere i core RT sulle nuove GPU Nvidia

Intende che quando non si utilizza il rt, quelle unità restano sempre, e si ritorna al problema delle unità dedicate, cioè che parti della gpu restano inutilizzate occupando spazio. Ma non sarà mai un problema per nvidia, figuriamoci, quelli col microscopio elettronico sono i clienti amd...

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da CiccoMan

C'è anche chi acquista semplicemente perchè apprezza l'oggetto. Io non mi sognerei mai di vendere alcune delle mie vga. Quando non le utilizzo più le espongo in bacheca insieme alle altre... mi piacciono esteticamente, come ad un appassionato di orologi può piacere un Cartier, che magari non ha nemmeno mai indossato, acquistato solo per il gusto di averlo.

è per quello che prima di parlavo dell'ottica razionale/irrazionale.

a me va benissimo che ci sia chi appende le vga al muro come quadri, ma razionalmente e per il valore (al di fuori di quello affettivo) che hanno nel mondo restano oggetti di plastica-semimetallo-metallo che a te piacciono, per altri sono "niente".

quindi più che il paragone col Cartier, che è economicamente razionale possederlo, e chiunque lo abbia ne ha riconosciuto un valore al di fuori di quello estetico soggettivo, ha anche un valore estetico ed economico oggettivamente riconosciuto.
vedrei quindi più azzeccato il paragone con qualcos'altro che a livello collezionistico ha un valore affettivo, piuttosto che economico, e l'affetto si sa è spesso irrazionale
nel mio piccolo anche io sono attaccato irrazionalmente ad oggetti dal nullo valore.

Anche il fatto che la 2080Ti sia stata lanciata in contemporanea alle altre vga di fascia alta è molto indicativo e lascia aperto il grosso interrogati sul "se più in la verranno rilasciate altre vga in questo segmento" (Titan T? 2070Ti?)... insomma, la strategia commerciale è completamente nuova e di sicuro la line-up completa prevederà prodotti per tutte le tasche e gusti...

d'accordo con tutto, tranne che con la frase in neretto.
la nuova lineup non avrà più opzioni per tutti i gusti, ma solo per tutte le tasche.

per tanti (troppi) anni sono stato dietro all'hardware, e l'appassionato aveva sempre modo di accontentare i suoi gusti, e transitava sempre nel mercato del top di gamma.

già negli anni non proprio recenti, la stratificazione verso l'alto di ciò che una volta era visto come "extreme", ha portato a considerare quello che prima era hardware mediocre, quello che ora è visto come estremo.
prima l'estremo sostituiva l'estremo, il mediocre il mediocre, con un rinnovamento continuativo.
oggi no, tutti si ricorderanno l'anno in cui l'asticella è stata alzata, il mediocre ha preso il posto del non-plus-ultra del giorno prima, e dal nulla si è dato spazio a qualcosa che prima non c'era.

e, sopra l'estremo, è comparso dell'altro, l'esoterico.

nel mio piccolo ho lasciato proprio perchè al paganesimo hardware non mi voglio convertire

[al135]

Originariamente inviato da giovanbattista

mi sembra di ricordare qualche cosa di te......si circa 20 anni or sono......eri salito agli onori della cronaca mi pare fossi caduto dal seggiolone? ricordo bene.....mi confermi?

ma ti sei offeso perche hai la firma col link al sito amd oppure devi fare per forza il clown di turno?

[majinbu7]

Originariamente inviato da Gyammy85

Intende che quando non si utilizza il rt, quelle unità restano sempre, e si ritorna al problema delle unità dedicate, cioè che parti della gpu restano inutilizzate occupando spazio. Ma non sarà mai un problema per nvidia, figuriamoci, quelli col microscopio elettronico sono i clienti amd...

Si ma cosa caspita c'entra con quello che avevo scritto io, e cioè che io con pascal e altre vecchie GPU potrò tranquillamente giocare ai nuovi titoli senza perdita di prestazione, semplicemente disabilitando l'opzione relativa agli effetti RT.

[calabar]

Originariamente inviato da nickname88;

io quando guardo l'offera di mercato vedo il 2400G come top delle offerte acquistabili da AMD, e questa è la realtà.

Guarda che non è un caso che AMD non faccia nulla di più potente del 2400G: il limite qui è la bandwidth della memoria.
Già per sfruttare bene queste APU servono memorie veloci, aumentare la potenza della GPU integrata sarebbe semplicemente uno spreco senza una memoria dedicata. Non a caso sia la soluzione intel-amd che la consolle cinese utilizzano per la memoria soluzioni ben diverse da quelle utilizzate nelle integrate da PC.
L'unica alternativa sarebbero memorie capaci di fornire un'ampiezza di banda molto maggiore, ma alla fine servirebbero solo per queste soluzioni integrate, quindi difficilmente si risolverebbe il problema.

[nickname88]

Originariamente inviato da calabar

Guarda che non è un caso che AMD non faccia nulla di più potente del 2400G: il limite qui è la bandwidth della memoria.
Già per sfruttare bene queste APU servono memorie veloci, aumentare la potenza della GPU integrata sarebbe semplicemente uno spreco senza una memoria dedicata. Non a caso sia la soluzione intel-amd che la consolle cinese utilizzano per la memoria soluzioni ben diverse da quelle utilizzate nelle integrate da PC.
L'unica alternativa sarebbero memorie capaci di fornire un'ampiezza di banda molto maggiore, ma alla fine servirebbero solo per queste soluzioni integrate, quindi difficilmente si risolverebbe il problema.

Infatti la soluzione Intel 8809G che usa nei NUC ( non so di quale console parli ) gli ha tranquillamente affiancato l'HBM e fornisce le prestazioni che avrebbe dovuto avere l'ultima APU di AMD per potersi definire una soluzione da gioco dignitosa.

AMD che invece ne utilizza in maggior quantità ora mai da anni sulle GPU High-end non lo fa.
Semplicemente decidono di rimanere nelle fasce basse di mercato con l'intera gamma.

[calabar]

Originariamente inviato da Gyammy85;

Intende che quando non si utilizza il rt, quelle unità restano sempre, e si ritorna al problema delle unità dedicate, cioè che parti della gpu restano inutilizzate occupando spazio. Ma non sarà mai un problema per nvidia, figuriamoci, quelli col microscopio elettronico sono i clienti amd...

Vabbè dai, ma che discorso è? Allora dovremmo disperarci quando non guardiamo video perchè non sfruttiamo il DSP integrato? O quando giochiamo con certe impostazioni perchè sottosfruttiamo parte dell'hardware?
Schede video e processori hanno tutti elementi altamente specializzati che contribuiscono alle prestazioni complessive.

Le unità dedicate sono una soluzione che in genere ha due grandi vantaggi rispetto alle unità generiche: ottengono le stesse prestazioni occupando una frazione dello spazio e con una frazione dei consumi. Lo svantaggio è ovviamente dato dalla poca flessibilità e dal fatto che se non le usi per come sono state progettate, non le usi proprio.
Si tratta quindi di trovare un equilibrio tra versatilità ed efficienza. Oggi queste unità dedicate consentono di ottenere un risultato altrimenti impensabile per delle unità generiche. Un domani magari, con potenze a disposizione molto più elevate, le cose cambieranno.

Francamente dubito che AMD possa in futuro tirare fuori qualcosa che non preveda unità dedicate, in questo momento non sarebbe competitiva.
E non credo che AMD sia stata presa alla sprovvista da questa mossa di Nvidia, dato che sono entrambe protagoniste dell'introduzione del Ray Tracing ibrido, per esempio nelle nuove DirectX Raytracing.
In ogni caso, che siano AMD o Nvidia, temo che queste prime schede diventeranno obsolete in poco tempo, come sempre accade con le prime generazioni che implementano una nuova tecnologia.

[sgrinfia]

Originariamente inviato da Grezzo

ahahh, a quei prezzi è una follia totale, e ci sono anche dei fresconi che le comprano in prevendita senza sapere nemmeno come vanno, ognuno purtroppo nasce con il cervello che il caso gli da, io preferisco sputtanarmeli in coca e mignotte piuttosto che strapagare una vga.

Io penso peggio, penso che qualcuno non si é messo neanche in fila quando il buon Dio li ha distribuiti i cervelli....pagare una scheda video 1200euro....vera demenza.j

[nickname88]

Originariamente inviato da sgrinfia

....pagare una scheda video 1200euro....vera demenza.j

Pagare di più un melafonino ancora peggio.

[Alodesign]

Originariamente inviato da nickname88

Pagare di più un melafonino ancora peggio.

Poco ma sicuro. Ma almeno un telefono non mi permette solo di vedere la polvere illuminata in una stanza.

[calabar]

Originariamente inviato da nickname88;

Semplicemente decidono di rimanere nelle fasce basse di mercato con l'intera gamma.

Probabilmente è una mera questione di mercato. Avranno visto quale potrebbe essere la richiesta di soluzioni del genere e concluso che non valesse la pena di produrle.

Oltretutto le soluzioni come quella Intel sono molto vicine a quelle di una scheda dedicata, quindi se AMD producesse qualcosa del genere sarebbe comunque un prodotto molto diverso dalle attuali APU e di sicuro non sarebbe compatibile con le piattaforme attuali.

Per quanto mi riguarda il 2400G è un'ottima soluzione per la macchina che vorrei acquistare a breve, ma il costo molto elevato delle RAM mi frena. Di contro, il costo molto elevato delle GPU dedicate con prestazioni almeno equivalenti mi frena da una soluzione CPU+GPU. Insomma, in un modo o nell'altro sono fregato!

[nickname88]

Originariamente inviato da calabar

Probabilmente è una mera questione di mercato. Avranno visto quale potrebbe essere la richiesta di soluzioni del genere e concluso che non valesse la pena di produrle.

Che non valga la pena a loro dire questo è sicuro, ovviamente è una decisione presa da loro.
Che esista forse una correlazione fra questa loro politica e la minor visibilità del loro brand ?

I suoi competitors la pensano diversamente e spesso e volentieri vanno alla ricerca di primati con prodotti di fascia enthusiast, edizioni limitate o modelli esclusivi, e sono leaders nei propri settori. Di certo la pubblicità non arriverà da prodotti di fascia bassa che puntano solo al prezzo/prestazioni.

Originariamente inviato da Alodesign

Poco ma sicuro. Ma almeno un telefono non mi permette solo di vedere la polvere illuminata in una stanza.

Disabilita anche le altre opzioni grafiche già che segui questo ragionamento.
Io però recensioni e comparative per giudicare ancora non ne vedo ....

[al135]

ragazzi, ricordatevi che siamo su un forum tecnico, la questione monetaria ci sta, pero' non riducete questo thread al 90% su una mera discussione di soldi.

tornando al raytracing.... che dite, qua c'entra qualcosa? come lo hanno provato all'e3 questa "demo" ? https://www.youtube.com/watch?v=EWJD8DMasCU

[calabar]

Originariamente inviato da nickname88;

Che non valga la pena per loro è sicuro.
Che esista forse una correlazione fra questa loro politica e il fatto che il loro marketing sia sempre perdente.

No, questa volta il marketing non c'entra nulla (del resto i prodotti di fascia più alta non le mancano affatto), è una questione molto più pratica: nessuna azienda sana investirebbe in un prodotto che non ha mercato. E questo è valido soprattutto in casi come questo dato che i costi per mandare in produzione un chip non sono bassi e richiedono un notevole sforzo sia tecnico che finanziario.
Comunque siamo un po' OT, non divagherò oltre.

Originariamente inviato da nickname88;

Disabilita anche le altre opzioni grafiche già che segui questo ragionamento.

Lui non disabilita nulla, semplicemente per ora evita di spendere tanto per una scheda che secondo lui produrrà solo "polvere illuminata". Il che mi pare abbastanza legittimo, per lo meno fino a quando non vedremo cosa sarà possibile ottenere con queste tecniche di rendering ibrido e quale sarà il prezzo in termini di prestazioni.