[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Originariamente inviato da elgabro.

i intendo gente attivata a 3 chilometri dall'armadio che magari viaggia a 6 mega o gente a 50 metri all'armadio che si vede perdere giorno dopo giorno decine di mega per colpa della diafonia.

Ne abbiamo parlato decine di volte: il vectoring (Cos'è il vectoring e MOV? Come funziona e cosa comporta? ) a 3 km intanto non servirebbe comunque a nulla ed in quel caso purtroppo il problema è la distanza dall'ARL e semmai il tecnico che ha concesso l'attivazione (anche se magari per l'utente che prima andava a 2Mbs passare a 6 è un salto); a 50m certamente ha il suo effetto ma se non è attivo in Italia purtroppo per ora non c'è niente da fare.

[fraussantin]

Originariamente inviato da san80d

forse voleva dire fritto misto mare


con la ftth il collo di bottiglia rischiano di essere priori i device casalinghi

Si da per scontato che la 1000M serve per più di un device in contemporanea.

Cmq un pc moderno con ssd e gigabit la dovrebbe reggere bene.

Il problema è se reggeranno gli snodi le centrali ecc.

Finchè sono pochi ad averla è un conto. Se danno la 1000 a quartieri interi ...

[elgabro.]

Originariamente inviato da giovanni69

Ne abbiamo parlato decine di volte: il vectoring (Cos'è il vectoring e MOV? Come funziona e cosa comporta? ) a 3 km intanto non servirebbe comunque a nulla ed in quel caso purtroppo il problema è la distanza dall'ARL e semmai il tecnico che ha concesso l'attivazione (anche se magari per l'utente che prima andava a 2Mbs passare a 6 è un salto); a 50m certamente ha il suo effetto ma se non è attivo in Italia purtroppo per ora non c'è niente da fare.

Un po' di tempo fa lessi la relazione dell'università che ha testato le linee FTTC, e c'era scritto che si hanno benefici nel vectoring anche senza MOV con gli operatori che lo attivano separatamente ognuno con il suo armadio (che poi in Italia ci sono solo due armadi quelli di tim e fastweb, tutti gli altri in vula)

[Psyred]

Originariamente inviato da elgabro.

(che poi in Italia ci sono solo due armadi quelli di tim e fastweb, tutti gli altri in vula)

Dimentichi quelli di Vodafone. E volendo includere anche gli operatori minori i cabinet di Planetel, che ha qualcosa in SLU in alcune zone del Nord Est.

[elgabro.]

Originariamente inviato da Psyred

Dimentichi quelli di Vodafone. E volendo includere anche gli operatori minori i cabinet di Planetel, che ha qualcosa in SLU in alcune zone del Nord Est.

giusto dimenticavo "vodafogn"

[Intel-Inside]

Ragazzi questi sono gli ultimi files? i prossimi a Settembre?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da elgabro.

Se stai su youtube volano i giga come caramelle, se devi stare su fb basta e avanza anche una offerta da 5 giga, dipende quello che devi fare.

I dati divulgati da Tim dicono che il traffico dei loro utenti fibra (FTTC + FTTH) è in media dagli 80 ai 110GB mensili.

Non si discute che ci sia chi fa magari anche 4000GB (esagerati comunque) al mese, ma sono 4 gatti (per fortuna sennò reti al collasso).
Il grosso della gente con 200GB ci sta dentro alla grande per ora (per me molti pure con 50GB).

Con questo non dico che si deve togliere la linea fissa, ma smettiamo di far passare l'esigenza di pochi come la norma per tutti.

Originariamente inviato da elgabro.

Con la vera fibra invece si viaggia sempre a banda piena in qualsiasi caso.

Palle!

Ci sono vari esempi di saturazione.
Per chi ha 1000Mb nominali non è così difficile vedere anche 4-6 volte meno del nominale.
Altro che la diafonia del rame

Diciamo che spesso per ora non succede, ma il sempre è un sogno e per alcuni è già non vero.

Ovviamente chi propone FTTH si guarda bene dal dirlo e da mettere un "fino a 1000Mb" nella propria descrizione

Fermo restando che comunque FTTH rimane meglio.

Originariamente inviato da elgabro.

in realtà l'agcom ha detto che possono scrivere Fibra misto rame, infatti quando ho letto la direttiva agcom mi son messo a ridere.

Beh (e ti darei pure ragione) immagino i LOL quando avrai scoperto che se il rame è corto è classificato PURA FIBRA
Agcom dice chiaramente che eventuali soluzioni in FTTB possono fregiarsi del bollo Verde Fibra.

Originariamente inviato da elgabro.

Un po' di tempo fa lessi la relazione dell'università che ha testato le linee FTTC, e c'era scritto che si hanno benefici nel vectoring anche senza MOV con gli operatori che lo attivano separatamente ognuno con il suo armadio (che poi in Italia ci sono solo due armadi quelli di tim e fastweb, tutti gli altri in vula)

Si vero, accendere il vectoring ora darebbe dei vantaggi (minimi nel caso peggiore, discreti se va bene) pure nei casi dove c'è SLU di altri operatori.

Il problema maggiore è forse una eventuale espansione dello SLU.
Cioè se lo accendi domani vedi grossissimi incrementi dove c'è solo Tim (non mi risultano aree con solo uno degli altri 3 operatori SLU) e più modesti incrementi dove c'è lo SLU.

Però se fra un anno (data a caso) qualcuno aggiungesse SLU in aree ora non SLU, lì prestazioni crollerebbero di colpo.

Comunque ci sono tecniche per minimizzare (c'è un articolo del 2012 più o meno, redatto anche da ing. italiani di FastWeb mi pare) l'impatto delle VDSL aliene (ossia non sotto il tuo controllo vectoring) anche senza il MOV.
Però alcune tecniche sono limitanti, esempio una dimostrava che limitando le vdsl non vettorizzate a 25Mbps (o al più 45Mbps) le altre vdsl vettorizzate si comportavano quasi come non sentendo i disturbi di quelle aliene ed operando quasi a full speed.

Link: https://www.assia-inc.com/technology...il%202012).pdf
https://www.assia-inc.com/technology...-2012(Web).pdf

[TheStefB]

Originariamente inviato da majkaiso

Stessa cosa a me, con la differenza che sono pianificati tutti a 200.
A te la centrale è già attiva o ancora pianificata?

No centrale (che sarà attestata in un altro paese) non ancora attiva.
La cosa “strana” è che il paese in oggetto è molto più piccolo del mio, e nessun cabinet è ancora in pianificazione

[elgabro.]

Originariamente inviato da Yrbaf

Si vero, accendere il vectoring ora darebbe dei vantaggi (minimi nel caso peggiore, discreti se va bene) pure nei casi dove c'è SLU di altri operatori.

Il problema maggiore è forse una eventuale espansione dello SLU.
Cioè se lo accendi domani vedi grossissimi incrementi dove c'è solo Tim (non mi risultano aree con solo uno degli altri 3 operatori SLU) e più modesti incrementi dove c'è lo SLU.

Però se fra un anno (data a caso) qualcuno aggiungesse SLU in aree ora non SLU, lì prestazioni crollerebbero di colpo.

Comunque ci sono tecniche per minimizzare (c'è un articolo del 2012 più o meno, redatto anche da ing. italiani di FastWeb mi pare) l'impatto delle VDSL aliene (ossia non sotto il tuo controllo vectoring) anche senza il MOV.
Però alcune tecniche sono limitanti, esempio una dimostrava che limitando le vdsl non vettorizzate a 25Mbps (o al più 45Mbps) le altre vdsl vettorizzate si comportavano quasi come non sentendo i disturbi di quelle aliene ed operando quasi a full speed.

Link: https://www.assia-inc.com/technology...il%202012).pdf
https://www.assia-inc.com/technology...-2012(Web).pdf

Ma tanto che cambia la banda si perde comunque per colpa della diafonia. Se si perde banda per qualche SLU in più poco male, CMQ vada la banda la si perde già ora.

Questi sono i no sense all'italiana, cose veramente senza senso logico.

Che poi voglio vedere gli operatori portare i loro armadi nei paesini dove c'è solo telecom, già solo per portare l'adsl da fastweb a infostrada ci anno messo 15/20 anni portandola (nel mio paese) solo nel 2015.

[Yrbaf]

Per chi è interessato alle tecniche vectoring, forse un documento molto interessante da leggere è questo : https://www.broadband-forum.org/download/TR-320.pdf con al più questo in aggiunta (che mi pare una sintesi) https://www.broadband-forum.org/down...57_Issue-2.pdf

C'è sia il MOV (chiamato Cross DSLAM Level Vectoring o in sigla xDLV) che un interessantissimo CLV (ci vorrebbe un commento di IronMark).

Il quale sembrerebbe la soluzione ideale per noi per avere Vectoring (efficiente) in aree SLU senza bisogno del MOV.
Chissà perché non è considerato (costi ? E' ancora in fase di ricerca ?)

PS
Interessante anche che secondo i loro studi il 17a (non esisteva ancora 35b quando hanno scritto il documento) vettorizzato bene darebbe 100Mb a quasi tutti entro i 500m dall'armadio, o i 50Mb forse fino a 900m

EDIT: aggiunto un altro documento un pelo più recente (2015) che ho trovato: https://niccstandards.org.uk/wp-cont...16V1.1.1-1.pdf

[giovanni69]

@Yrbaf: linkato tuo post alla voce vectoring, MOV della FAQ. grazie.

[An.tani]

Originariamente inviato da Yrbaf

I dati divulgati da Tim dicono che il traffico dei loro utenti fibra (FTTC + FTTH) è in media dagli 80 ai 110GB mensili.

Non si discute che ci sia chi fa magari anche 4000GB (esagerati comunque) al mese, ma sono 4 gatti (per fortuna sennò reti al collasso).
Il grosso della gente con 200GB ci sta dentro alla grande per ora (per me molti pure con 50GB).

Io con un uso non enorme di netflix in HD sto tra i 300 ed i 400 GB/mese

Quando il 4k e l'iptv diventeranno di massa il traffico esploderà

Considera che un OLT con 32 porte gpon, ognuna con un albero da 64 utenti attualmente è collegata al resto del mondo con una connessione da 10gb...

[tolwyn]

collegato ora a 10 gb, vengono dimensionate pian piano anche le reti di trasporto non soltanto quelle di accesso

[Corona-Extra]

Originariamente inviato da An.tani

Considera che un OLT con 32 porte gpon, ognuna con un albero da 64 utenti attualmente è collegata al resto del mondo con una connessione da 10gb...

si e 1 albero gpon ha una connessione da 2,5gb

quindi 3 utenti potrebbero saturare l'albero e 4 alberi potrebbero saturare l OLT

[Skylake_]

Richiesta della 200 mega annullata senza giustificazione. Olé...

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Skylake_

Richiesta della 200 mega annullata senza giustificazione. Olé...

Non ti conviene aspettare settembre?

[Skylake_]

In effetti questo mese avrei potuto ottenere lo stesso effetto della 200 mega, se mezzo condominio andato in vacanza avesse avuto la decenza di spegnere il modem...

[Intel-Inside]

Originariamente inviato da Skylake_

Richiesta della 200 mega annullata senza giustificazione. Olé...

Ma il tuo ARL é passato da poco a 200M?

Io ennesima chiamata al 187 (solo Romania per me) e ancora l'operatrice mi dice che da me ce solo la 100M massimo 110M ma che vuol dire 110? Non é la prima che me lo dice...
Che rabbia, e non riesco a parlare con nessuno in Italia...
L'Ultima carta da giocare é il Fax ma i tempi immagino siano biblici...

Inviato dal mio Lenovo P2 utilizzando Tapatalk

[Rumpelstiltskin]

Originariamente inviato da L_Rogue

Non ti conviene aspettare settembre?

cosa succede a Settembre?

[Skylake_]

Che finiscono le ferie e rientrano anche i responsabili commerciali che dovevano chiamarmi settimana scorsa...!

Comunque l'armadio è a 200 mega da febbraio e persino l'operatore al telefono mi conferma che c'è la copertura, ma oggi mi ha detto che la precedente richiesta è stata annullata. Ne ha fatta una nuova e ha detto che dovrei ricevere un SMS entro 48 ore... Ma ovviamente per ora silenzio totale.