[Thread Ufficiale] Dark Souls

[Therinai]

Originariamente inviato da kaos.

Per non parlare di perla oscura che, sparata a distanza ravvicinata, oneshotta qualsiasi avversario in pvp.

Boh non ricordo di nessun cast che possa shottare senza scampo in nessuno dei 3 souls... nel senso che i cast si evitano...

Originariamente inviato da Havel

chiariamo, non credo di esser fra quelli che han detto che la magia fosse op, anche perché ripeto, la magia a inizio gioco è abbastanza scarsetta, specie se non si sa come massimizzarne gli effetti.
tuttavia per chi ha buona conoscenza dello stesso, risulterà cmq l'easy mode del gioco anche solo per i vantaggi di attaccare dalla distanza, vebbè, oltre che i danni, poi è anche giusto che armi pesanti di quel tipo facciano quei danni, altrimenti diverrebbero inutili, vista la lentezza.
una lancia cristallizzata ti fa 1300+ dmg, ma puoi combinarla con le orbs cristallizzate e piazzi altri 1000+/- a seconda di quante orb hittano , cosa che non puoi fare con armi meele, poi se piazza una perla nera in faccia ad un mob/boss ciao...
ma Theri, i tuoi esempi peccano in qualche dettaglio, il backstab è un hit critico, non un attacco normale, il calabrone ne accentua gli effetti del 40% e già così arrivi a stento ad una lancia cristallizzata, che se ti becca in counter, ciao... poi forza interiore e l'anello pietra rossa staccano con tutto, quindi anche con le magie, usando tutte ste combinazioni potresti arrivare pure a 5/6 k di dmg.

...e ricollegandomi alla risposta sopra: i cast si evitano e finiscono, i parry e i backstab li faccio all'infinito. Se sei fortunato centri con anime ricercanti cristallizzate e CSS + catalizzatore di logan maxato + power within + colpisci mentre l'avversario ha fatto partire un'animazione di attacco = over 2000 dmg.
Se non sei fortunato in questa circostanza sei morto.
E se un tank si è buffato per proteggersi dalla magia con una combo come quella sopra incassa il colpo, gli rimane qualche pv e poi ti da tante di quelle mazzate che ti escono le rotule dal monitor
Bah, per me che ho giocato per anni solo come caster vi dico che non riesco a comprendere questa generalizzata , a livello globale, propensione a pensare che la magia sia OP.
E parlo di pvp, in pve una volta che sai cosa fare sai anche che in DS1 fai il pezzente per 3/4 di gioco... poi se si vuole considerare come op la possibilità di bersagliare dalla distanza i boss con le frecce dell'anima, beh, abbiamo evidentemente due modi diversi di giocare. Certamente se non ho alternative faccio questo, ma giocare da caster divertendosi per me significa altro.

[Havel]

ma non ho capito come nasce 'sta diatriba.
ripeto, non ho mai ritenuto op qualcosa in ds1, semmai mi son lamentato più volte degli altri souls, dove trovavo ridicoli molti aspetti (buff e consumo di stamina se parliamo di spells).
poi se vogliamo paralre di danni qunatificabili, ok, posso farti anche una tabella di tutti i danni fattibili più buff motliplicativi.
poi se non hai mai visto una spell oneshottare:

Spoiler:

https://www.youtube.com/watch?v=1lqX02gNHlc

ah, è possibile farlo anche in meele, ma sempre con buff magici.

[Therinai]

Originariamente inviato da Havel

ma non ho capito come nasce 'sta diatriba.
ripeto, non ho mai ritenuto op qualcosa in ds1, semmai mi son lamentato più volte degli altri souls, dove trovavo ridicoli molti aspetti (buff e consumo di stamina se parliamo di spells).
poi se vogliamo paralre di danni qunatificabili, ok, posso farti anche una tabella di tutti i danni fattibili più buff motliplicativi.
poi se non hai mai visto una spell oneshottare:

ah, è possibile farlo anche in meele, ma sempre con buff magici.

No beh non era una diatriba, è solo che giocando per la prima volta in melee scopro che la magia non è op come si diceva.
Figo il video che hai postato, ma non vedo come smentisca che la magia non è op rispetto alle armi. Giocando da melee come tank tiro mazzate da almeno 800 dmg, non vengo staggerato ma molto più probabilmente staggero e tiro con calma altre 2 mazzate. Questo per me è op perché è game over, è la stessa ragione per cui non ho apprezzato il concetto di hyper armour di DS3 che si praticamente sostituito alla poise.
Ma ripeto, non è una diatriba, è solo che sono un po' contento di poter dire che i cast non sono op...
Ora sono a lost izalith, non so perché ma un sacco di gente mi evoca per fare il demone (il primo boss)... è una boss fight ridicola a dir poco, tre mazzate e ciao demone ... e ne devo dare tre perché chi mi evoca di solito evoca altri 2 giocatori aumentando così la vita del boss

[Havel]

Originariamente inviato da Therinai

No beh non era una diatriba, è solo che giocando per la prima volta in melee scopro che la magia non è op come si diceva.
Figo il video che hai postato, ma non vedo come smentisca che la magia non è op rispetto alle armi. Giocando da melee come tank tiro mazzate da almeno 800 dmg, non vengo staggerato ma molto più probabilmente staggero e tiro con calma altre 2 mazzate. Questo per me è op perché è game over, è la stessa ragione per cui non ho apprezzato il concetto di hyper armour di DS3 che si praticamente sostituito alla poise.
Ma ripeto, non è una diatriba, è solo che sono un po' contento di poter dire che i cast non sono op...
Ora sono a lost izalith, non so perché ma un sacco di gente mi evoca per fare il demone (il primo boss)... è una boss fight ridicola a dir poco, tre mazzate e ciao demone ... e ne devo dare tre perché chi mi evoca di solito evoca altri 2 giocatori aumentando così la vita del boss

beh, usi una fra le armi più forti del gioco, sei al 1° giro e non sei un novellino, cioé hai ponderato la build per benino in base all'arma scelta, ci sta.

cmq il video non l'ho messo per dire che la magia è op, ma non vorrei che chi legge non creda a quel che scrivo quando parlo di danni da 2k+ o 5k+.
fra l'altro ripeto, anche una build meele può esser volta a far danni da paura, ma parliamo di configurazioni estreme che il più delle volte può permettersi di attuare chi il gioco lo conosce, ed anche qui, ci sta.

cmq direi che sei nella fase2 del gioco, ormai tutta in discesa.

[kaos.]

Stasera ho provato la mod prepare to die again (perma gravelord)...
Molto carina!

Ma in camera mia ci sono forse 5 gradi in più dopo solo un'oretta.

Addio steam, ci vediamo a ottobre. -____-'''

P.s. comunque io ricordo che le magie oscure nel primo DS erano completamente sbilanciate (soprattutto in pvp), era davvero facile far fuori la gente: bastava avere abbastanza poise e sparare dark bead sul muso dell'avversario che ti stava attaccando (che quindi si beccava tutti i proiettili).
Con l'anello del drago e la corona di dusk era oneshot garantito.

[Therinai]

Originariamente inviato da Havel

beh, usi una fra le armi più forti del gioco, sei al 1° giro e non sei un novellino, cioé hai ponderato la build per benino in base all'arma scelta, ci sta.

cmq il video non l'ho messo per dire che la magia è op, ma non vorrei che chi legge non creda a quel che scrivo quando parlo di danni da 2k+ o 5k+.
fra l'altro ripeto, anche una build meele può esser volta a far danni da paura, ma parliamo di configurazioni estreme che il più delle volte può permettersi di attuare chi il gioco lo conosce, ed anche qui, ci sta.

cmq direi che sei nella fase2 del gioco, ormai tutta in discesa.

Così tornano i conti, se sai cosa fare e con cosa farlo qualsiasi cosa può diventare op.
Mi sono spiegato male prima: la magia non è op, lo diventa se sai usarla perfettamente e quando hai tutto l'armamentario da caster, roba che si trova solo in parte in una run. Una mazza del menga è op in poche ore di gioco. Suona meglio ora?
Ricordo ancora i tempi della release di ds2, quando decisi di giocare solo da caster, in quel momento non so per quale misteriosa ragione visto che del gioco non sapevo niente: c'era un solo modo di rendere i cast OP, e questo era maxara la velocità di lancio degli incantesimi. E anche così erano (i casts) op solo in parte, solo se ti dedicavi solo a quello. In DS1 è diverso il pvp, molto più rudimentale, e personalmente non lo ho ancora sperimentato tanto quanto in DS2 e DS3.

Non ho scelto la mazza a caso, l'ho scelta perché per colpire ci mette tempo, come per i cast. E fa danni del tutto analoghi a quelli dei casts, salvo parry e backstab.
Ma resta il bonus della poise, cosa che uno stregone non può permettersi, della difesa elevata, la stamina anche maggiore...
Mi lecco i baffi, voglio combattere contro uno stregone, e chissà perché fin'ora non ne ho trovati yum yum

[cronos1990]

Originariamente inviato da il menne

150? E da quando in qua al gs costa meno? In effetti è andato esaurito velocemente mi pare…

Ma tu che lo hai, merita quel prezzo? Costa caro perché ha della action figures di buona qualità, o che altro?

Originariamente inviato da TigerTank

In effetti, per una accozzaglia di carta/cartoncino stampati e plastica + qualche dado....di sicuro lì paghi più del 50% solo l'hype
Ai miei tempi c'erano Heroquest, Starquest e compagnia bella ma non arrivavano a quei prezzi assurdi.

150 euro sono sicuramente esagerati, parte di quel costo dipende sicuramente dal brand, c'è poco da fare.

Però non è nemmeno così sproporzionato: non è una cifra "strana" per certi tipi di prodotti, e nel complesso tutte le componenti sono ben realizzate. La scatola poi contiene parecchia roba: tra le miniature, le schede dei personaggi, i tabelloni, i segnalini, i dadi... di roba c'è n'è parecchia nella scatola.


Il paragone con Hero Quest regge poco: all'epoca il mercato non era quello attuale (io l'ho preso al Modena Play, non ci si rende conto della cosa finchè non vedi certe mostre), non era certo l'unico gioco a quella cifra e molti di ottima qualità sforavano i 100 euro, e complessivamente la qualità e la quantità della roba nella scatola è indubbiamente superiore.

Il gioco di per se è anche interessante, e riprende molti degli elementi (dalle meccaniche, all'equipaggiamento, ai mostri, alle statistiche) tipiche del videogioco, ovviamente in parte rivisitate per adattarsi al gioco da tavolo.


Più che mai, oltre alla scatola base, i soldi credo li faranno a vagonate con le espansioni (nuovi mostri e avventure).

[ EDIT ]
A mio modo di vedere, il principale vantaggio delle magie è che ti permette di fare danni elevati a distanza in relativa sicurezza; anche se non sei veloce a castare incantesimi, basta prendere un attimo i tempi con gli attacchi dei mostri. E questo è un vantaggio che noti soprattutto nelle prime run.
Ci sono armi melee che fanno una marea di danni se hai conoscenza del gioco, ma la capacità di andare addosso ai nemici per picchiarli non l'apprendi dopo 2 minuti di gioco, anche perché ognuno ha il proprio set di mosse, movimenti e attacchi che in molti casi devi imparare prima di capire come affrontarli. Per cui, chi inizia a giocare a DS, le magie nella prima run offrono vantaggi non da poco, perché a parte rari casi mantenere le distanze dal nemico è un vantaggio importante.

Poi è chiaro che se il gioco lo conosci, il discorso cambia. Io mi ricorderò sempre Queelag per quanto mi riguarda, che è un esempio pratico: la prima volta che l'ho affrontata, al di là che avevo livellato il personaggio alla morte, ci ho messo non so quante ore e try per farla fuori, sudando come un dannato.
Quando ripresi una nuova partita, a distanza di mesi dalle precedenti, il tempo di un paio di try per ricordarmi i suoi attacchi e poi d'ignoranza con l'arma a due mani senza problemi (andavo di fretta, la cena era quasi pronta ) in scioltezza.

Quindi, se si inizia ad usare armi melee solo dopo aver già giocato ed imparato DS, molte delle problematiche iniziali per la gestione di queste armi uno le salta a più pari.

[Therinai]

Sono arrivato alla culla del chaos... ecco questo è uno di quei rari momenti in cui mi dico: chi non ha comprato la remastered ha fatto bene
Credo sia l'unica cosa che avrebero dovuto cambiare.

[andry18]

Cambiare i boss sarebbe stato chieder troppo (non è mica un remake). C'erano tante cose che potevano fixare o migliorare (tipo i controlli, per fare un esempio sul quale avevamo discusso poco)
Però almeno hanno fixato la texture della lava

[Havel]

in realtà non han fixato nulla, han solo eliminato completamente il bloom, ma questo non vuol dire necessariamente un miglioramento, anche se nella lava han risolto parzialemte perché troppo invadente, nel resto del gioco la completa assenza si nota.

[andry18]

Ah bene. Insomma lavoretto coi fiocchi..."sganciate sti 40/20€, che ce lo meritiamo"

[Therinai]

Originariamente inviato da andry18

Cambiare i boss sarebbe stato chieder troppo (non è mica un remake). C'erano tante cose che potevano fixare o migliorare (tipo i controlli, per fare un esempio sul quale avevamo discusso poco)
Però almeno hanno fixato la texture della lava

I controlli mi parene che li abbiano sistemati, non ne sono certo perché ho sempre giocato col joypad tipo dualschock, non ci provo neanche a usare mouse e tastiera con DS

[Therinai]

Comunque il lag è una roba raccapricciante, appena fatto un pvp in cui uno mi ha colpito 4 volte nonostante gli facessi sempre parry, a me non arrecava danno, poi quando finalmente è partita l'animazione del parry sull'avversario a me è partita l'animazione di morte... in tutto questo però non è stato visualizzato alcun danno. Beh almeno mi ha fatto l'inchino alla fine

[andry18]

Originariamente inviato da Therinai

I controlli mi parene che li abbiano sistemati, non ne sono certo perché ho sempre giocato col joypad tipo dualschock, non ci provo neanche a usare mouse e tastiera con DS

Hanno implementato il dsmfix, ma restano mooolto macchinosi. L'ho provato da un amico e mamma mia, facevo una fatica bestia. Mi ero dimenticato quanto fosse una merda dal punto di vista tecnico. Però con l'illuminazione nuova allora tutto ok
Inutile dire che ho deciso di farmi bastare le run fatte in passato

Originariamente inviato da Therinai

Comunque il lag è una roba raccapricciante, appena fatto un pvp in cui uno mi ha colpito 4 volte nonostante gli facessi sempre parry, a me non arrecava danno, poi quando finalmente è partita l'animazione del parry sull'avversario a me è partita l'animazione di morte... in tutto questo però non è stato visualizzato alcun danno. Beh almeno mi ha fatto l'inchino alla fine

I server dedicati sono troppo evoluti, mal si sposano con le condizioni generali del gioco xD

[Therinai]

Originariamente inviato da andry18

I server dedicati sono troppo evoluti, mal si sposano con le condizioni generali del gioco xD

Boh avevo capito che avessero attivato i server per il remastered, poi non ricordo se tu o havel o chi altro avete detto che in realtà anche il remastered va ancora in p2p... mo farmo un po' di titaniti grandi per fare l'upgrade all'armatura poi vado ad oolacile per provare l'arena, per il momento di pvp ne ho fatti troppo pochi e sempre a pennello di cane quindi non posso valutare in modo oggettivo. Cosa che comunque non farò perché dark souls è bello anche con il lag gne gne gneeeee

[Havel]

beh, il roll 4 way non è proprio il massimo oggi giorno, infatti il grosso delle volte son morto per quello più che altro (ormai non son più abituato).
l'avessero reso omnidirezionale sarebbe stato un bel fix, ma pare dovremo aspettare il remake per quello.

[Havel]

Originariamente inviato da Therinai

Boh avevo capito che avessero attivato i server per il remastered, poi non ricordo se tu o havel o chi altro avete detto che in realtà anche il remastered va ancora in p2p... mo farmo un po' di titaniti grandi per fare l'upgrade all'armatura poi vado ad oolacile per provare l'arena, per il momento di pvp ne ho fatti troppo pochi e sempre a pennello di cane quindi non posso valutare in modo oggettivo. Cosa che comunque non farò perché dark souls è bello anche con il lag gne gne gneeeee

no, io so nulla se server o p2p, semmai non sono mai stato entusiasta dell' importare il multi del 3, dato che anche lì non è per nulla esente da difetti.
cmq l'arena non era molto frequentata dai giocatori e non credo che nella remastered cambi molto la situazione, foresta e contea al contrario son smpre state zone di ritrovo per pvp.
certo che nel gioco liscio ormai è il deserto.

[andry18]

No no, ero io...nel caso riconfermo quanto già detto: è p2p raga (come al solito)

[il menne]

Non voglio lamentarmi, a parte qualche volta randomica, mediamente il pvp mi è sempre andato bene. Sarà la fibra 100/20 o che ma va parecchio meglio per non dire infinitamente meglio dei tempi di quando giocai il liscio la prima volta, con una adsl scrausa assai.

Peraltro volevo andare avanti nel gioco invece non riuscivo a smetterla di divertirmi con le invasioni da Alvina ieri sera

A un certo punto il delirio. Invasioni o convocazioni continue. La gente è tutta qui.

[TigerTank]

Ho visto che hanno fixato il problema con i monitor da gaming...e cioè anche se il gioco è cappato a 60fps, ora nelle impostazioni si può settare correttamente il refresh de monitor maggiorato (tipo 100, 144Hz, ecc...) senza che dia più schermo nero.
Su Nexus è anche in sviluppo una utility-batch di auto-backup + funzione di ripristino. Bisogna però editare i 2 file bat per correggere i percorsi e volendo anche l'intervallo di backup.