[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[L_Rogue]

Originariamente inviato da san80d

da quello che so io ancora non e' chiaro, poi non so se mi e' sfuggito qualche post ...

Chi vivrà, vedrà.

[san80d]

esatto, godiamoci l'estate e il primo agosto pronti all'amara sorpresa

[L_Rogue]

Originariamente inviato da san80d

esatto, godiamoci l'estate e il primo agosto pronti all'amara sorpresa

Eh, no.

TIM deve darmi il preavviso come modifica unilaterale del contratto, altrimenti come faccia ad andarmene gratis?

[Apple_81]

Originariamente inviato da loris100

Ragazzi ma io posso tirare un doppino da camera mia fino alla chiostrina? Come faccio ad aprire la chiostrina? Come si collegano i fili di preciso? Devo togliere il mio doppino che è attaccato ora ma non so nemmeno riconoscere quale sia il mio..

Mi sta parecchio sul c*** il fatto che prendo solo 82 mega su 100...ho l'armadio sotto casa, capisco che ci sia diafonia ma è possibile che sia così esagerata?? E poi il ping verso il getaway non e mai stabile va dai 5ms fino a superare i 10ms alle volte...di solito sta su 5 o 6...pure quando avevo la adsl era così, mi sembra strano che non sono riuscito a guadagnare niente passando in FTTC

anche se cambi il filo dalla chiostra a casa tua non cambi nulla .... dovresti farti cambiare coppia nella cabina. Quindi tienitela così e poi vedi ... se peggiora nel tempo contatti come ho fatto l'assistenza sperando in un tecnico capace e pieno di buona volontà.

[san80d]

Originariamente inviato da L_Rogue

Eh, no.

TIM deve darmi il preavviso come modifica unilaterale del contratto, altrimenti come faccia ad andarmene gratis?

e allora non ti godi neanche l'estate

pero' adesso che ci penso mi sa che ci fu un post di un utente a cui gli fu detto da tim che per i vecchi clienti rimaneva gratis, boh

[loris100]

Originariamente inviato da Apple_81

anche se cambi il filo dalla chiostra a casa tua non cambi nulla .... dovresti farti cambiare coppia nella cabina. Quindi tienitela così e poi vedi ... se peggiora nel tempo contatti come ho fatto l'assistenza sperando in un tecnico capace e pieno di buona volontà.

Mettendo il doppino nuovo da camera mia alla chiostrina dovrei accorciare di almeno 25 metri il doppino che cè ora, senza calcolare i giunti che hanno fatto sù questo doppino...gli hanno fatto fare un giro strano e non sò perche..se metto quello nuovo magari il ping scende e rimane stabile...adesso il ping è abbastanza alto per essere una FTTC e non e stabile...sono convinto di poter anche guadagnare qualcosina come velocità..

[san80d]

tu non puoi mettere mani sulla chiostrina

[diaretto]

Originariamente inviato da loris100

Mettendo il doppino nuovo da camera mia alla chiostrina dovrei accorciare di almeno 25 metri il doppino che cè ora, senza calcolare i giunti che hanno fatto sù questo doppino...gli hanno fatto fare un giro strano e non sò perche..se metto quello nuovo magari il ping scende e rimane stabile...adesso il ping è abbastanza alto per essere una FTTC e non e stabile...sono convinto di poter anche guadagnare qualcosina come velocità..

Originariamente inviato da san80d

tu non puoi mettere mani sulla chiostrina

Esatto!

Oltretutto, 25m non contano praticamente niente come banda guadagnata.

I giunti influiscono zero.

Anche se tu facessi questo lavoro (che ti ripeto è illegale fare, e se non sai neanche attaccare un filo eviterei a prescindere) il ping non cambierebbe di mezza virgola.

Rassegnati, rimani cosi che la tua linea va già benissimo.

Gli spike del ping non devi considerarli perchè l'attività principale del gateway non è rispondere ai ping.

[L_Rogue]

Originariamente inviato da san80d

e allora non ti godi neanche l'estate

pero' adesso che ci penso mi sa che ci fu un post di un utente a cui gli fu detto da tim che per i vecchi clienti rimaneva gratis, boh

Pareva anche a me, perciò l'ho chiesto.

Infatti una sola occorrenza è troppo poco per farne statistica.

[loris100]

Originariamente inviato da san80d

tu non puoi mettere mani sulla chiostrina

In teoria no...Ho chiesto al tecnico se mi poteva mettere un doppino nuovo che andava direttamente li pero lui ha detto che era troppo complicato, cosa non vera tra l'altro, ma si vede che non aveva voglia di fare niente...Bastava prendere una scala di 4 metri e fare un buco per farlo passare in camera mia...Un gioco da ragazzini ma quando trovi i scansafatiche non ce molto da fare...

Originariamente inviato da diaretto

Esatto!

Oltretutto, 25m non contano praticamente niente come banda guadagnata.

I giunti influiscono zero.

Anche se tu facessi questo lavoro (che ti ripeto è illegale fare, e se non sai neanche attaccare un filo eviterei a prescindere) il ping non cambierebbe di mezza virgola.

Rassegnati, rimani cosi che la tua linea va già benissimo.

Gli spike del ping non devi considerarli perchè l'attività principale del gateway non è rispondere ai ping.

Il mio doppino attuale va sul tetto insieme a quello del vicino, attaccati a loro ci sono una sacco di cavi elettrici...Magari mettendo uno nuovo lontano da loro e con minore lunghezza qualcosa potrebbe cambiare no?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da diaretto

Esatto!
Oltretutto, 25m non contano praticamente niente come banda guadagnata.

Beh oddio non del tutto vero.

Cambierebbe un po' l'attenuazione e quindi guadagno certo di qualche Mb.
Cambierebbe la percentuale di danno da diafonia perché meno metri significa meno metri su cui avviene accoppiamento dei segnali di cross-talk, altri Mb possibili.

Potrebbe cambiare la strada fatta (non ci ha detto come farebbe a fare 25m meno) e potrebbe non passare più con gli altri doppini finendo quasi in diafonia zero.
Per esempio (nessuna intenzione di farlo ne mi serve) se io chiedessi di poter tirare delle canaline sulla facciata interna del palazzo (partendo da un mio balcone) e poi nel cortile, potrei raggiungere il mio armadio con solo 20-40m contro i 40-60m attuali e soprattutto con un percorso solo mio e quindi esente diafonia (salvo 2 o 3 metri in armadio).
Ovviamente questi lavori sono pensabili (concettualmente almeno non sto consigliando di farlo) solo per chi ha l'armadio (o almeno la chiostrina) vicino e confinante con la proprietà non si può andare a stendere cavi privati sul suolo pubblico.

In ogni caso per uno che va a 85-87Mb su 108Mb il margine di guadagno è poco (se non hai il profilo 200Mb non serve avere ottenibili 17a da 140Mb per esempio) e non ne vale la pena.
Però se psicologicamente dona un vantaggio all'utente perché no.

Non si può mettere mano agli impianti Tim ma non è vietato farsi il proprio percorso di doppino (e qualcuno l'ha fatto).
Se le canaline (come spesso è) sono di proprietà forse non è manco illegale tirarci nuovi doppini non di proprietà Tim (basta non toccare o danneggiare gli altri).
Poi certo Tim non è costretta ad accettare il tuo cavo nella sua chiostrina (o peggio direttamente in armadio).

[diaretto]

Originariamente inviato da Yrbaf

Beh oddio non del tutto vero.

Cambierebbe un po' l'attenuazione e quindi guadagno certo di qualche Mb.
Cambierebbe la percentuale di danno da diafonia perché meno metri significa meno metri su cui avviene accoppiamento dei segnali di cross-talk, altri Mb possibili.

Potrebbe cambiare la strada fatta (non ci ha detto come farebbe a fare 25m meno) e potrebbe non passare più con gli altri doppini finendo quasi in diafonia zero.
Per esempio (nessuna intenzione di farlo ne mi serve) se io chiedessi di poter tirare delle canaline sulla facciata interna del palazzo (partendo da un mio balcone) e poi nel cortile, potrei raggiungere il mio armadio con solo 20-40m contro i 40-60m attuali e soprattutto con un percorso solo mio e quindi esente diafonia (salvo 2 o 3 metri in armadio).

In ogni caso per uno che va a 85-87Mb su 108Mb il margine di guadagno è poco (se non hai il profilo 200Mb non serve avere ottenibili 17a da 140Mb per esempio) e non ne vale la pena.
Però se psicologicamente dona un vantaggio all'utente perché no.

Non si può mettere mano agli impianti Tim ma non è vietato farsi il proprio percorso di doppino (e qualcuno l'ha fatto).
Poi certo Tim non è costretta ad accettare il tuo cavo nella sua chiostrina (o peggio direttamente in armadio).

Si Yrbaf ma l'utente ha chiesto come si collegano...è evidente che non saprebbe dove mettere le mani e farebbe solo danno ovviamente oltre al discorso dell'illegalità dell'azione.

I guadagni sarebbero marginali, poi a lui è preso sto pallino del ping che non ha niente a che fare con il suo doppino.

Mi sembra giusto scoraggiarlo, un sacco di rotture di scatole per guadagnare magari 3-5Mb.

[Wiggaz]

Non ho capito una cosa sulle nuove offerte TIM Connect.
Solo i nuovi clienti possono scegliere l'offerta base senza telefonate incluse? Se io "vecchio" cliente Fibra (da neanche un anno) volessi passare alla nuova offerta, devo per forza scegliere la Gold?
Ed inoltre, le restanti rate del modem verrebbero assorbite nei 180€ una tantum?
Ed infine, passando alla nuova offerta azzererei lo storico della linea o risulterebbe che io sia già al secondo anno per capirci ?
Grazie in anticipo.

[loris100]

Originariamente inviato da diaretto

Si Yrbaf ma l'utente ha chiesto come si collegano...è evidente che non saprebbe dove mettere le mani e farebbe solo danno ovviamente oltre al discorso dell'illegalità dell'azione.

I guadagni sarebbero marginali, poi a lui è preso sto pallino del ping che non ha niente a che fare con il suo doppino.

Mi sembra giusto scoraggiarlo, un sacco di rotture di scatole per guadagnare magari 3-5Mb.

Il ping centra eccome, ho visto una connessione in FTTH che pingava 1ms il suo getaway e lo faceva in eterno senza mai muoversi da li...Quindi se il tuo ping sballa non e colpa del getaway ma della tua linea..

Ovvio che io non pretendo quel ping visto che non sono in FTTH, mi accontento di un 4ms ma che non si muova piu di tanto...

Ho gia individuato il mio doppino, come gia detto sale per 4/5 metri fino al tetto insieme a quello del mio vicino piu altri cavi elettrici, il suo entra nel suo alloggio tramite un buco sul muro, il mio sparisce sul tetto...

Questo e il mio ping sul getaway, in questo caso non ci sono sbalzi strani ma di solito lo fa...

[diaretto]

Originariamente inviato da loris100

Il ping centra eccome, ho visto una connessione in FTTH che pingava 1ms il suo getaway e lo faceva in eterno senza mai muoversi da li...Quindi se il tuo ping sballa non e colpa del getaway ma della tua linea..

Ovvio che io non pretendo quel ping visto che non sono in FTTH, mi accontento di un 4ms ma che non si muova piu di tanto...

Ho gia individuato il mio doppino, come gia detto sale per 4/5 metri fino al tetto insieme a quello del mio vicino piu altri cavi elettrici, il suo entra nel suo alloggio tramite un buco sul muro, il mio sparisce sul tetto...

Questo e il mio ping sul getaway, in questo caso non ci sono sbalzi strani ma di solito lo fa...
https://preview.ibb.co/mVw88c/Screenshot_2.jpg

1)Quello non è il gateway. Il GW è identificato su rete TIM come 192.168.100.1 e da qualche mese non è più pingabile (chissà perchè eh? Forse perchè qualche genio del male con la smania del ping si divertiva a pingare all'infinito?)

2)Gli spike ci possono benissimo essere perchè come già detto nessuno di quegli apparati è impostato per rispondere in modo prioritario a quel tipo di pacchetto!

In tutto questo il tuo doppino non c'entra assolutamente niente! Se hai visto FTTH pingare a <1ms è giusto cosi, ma anche loro possono avere degli spike ogni tanto dovuti proprio al fatto che quel determinato apparato di rete non ha priorità massima su quel tipo di pacchetti. Tu stesso adesso in un'intera schermata di ping non hai avuto neanche uno spike.

Chiaro o devo ripeterlo ancora?

[loris100]

Originariamente inviato da diaretto

1)Quello non è il gateway. Il GW è identificato su rete TIM come 192.168.100.1 e da qualche mese non è più pingabile (chissà perchè eh? Forse perchè qualche genio del male con la smania del ping si divertiva a pingare all'infinito?)

2)Gli spike ci possono benissimo essere perchè come già detto nessuno di quegli apparati è impostato per rispondere in modo prioritario a quel tipo di pacchetto!

In tutto questo il tuo doppino non c'entra assolutamente niente! Se hai visto FTTH pingare a <1ms è giusto cosi, ma anche loro possono avere degli spike ogni tanto dovuti proprio al fatto che quel determinato apparato di rete non ha priorità massima su quel tipo di pacchetti. Tu stesso adesso in un'intera schermata di ping non hai avuto neanche uno spike.

Chiaro o devo ripeterlo ancora?

Ma allora come lo spieghi che non ho guadagnato niente passando da Adsl in fastpath a una connessione FTTC? Parlo del ping, e rimasto sempre uguale...

L'unico cambiamento e stato aver aggiunto altri 10 metri di doppino per farlo passare dalla presa principale nella mia camera...

Chiaramente il doppino aggiunge qualche ms di ping, adesso non so in che misura ma di sicuro influisce, piu il doppino e corto e piu veloce il signale arriva...Ce gente che pinga 4ms il getaway, io che ho l'armadio sotto casa lo pingo a 5/7 ms, qualcosa ce sotto...

[san80d]

Originariamente inviato da Wiggaz

Non ho capito una cosa sulle nuove offerte TIM Connect.
Solo i nuovi clienti possono scegliere l'offerta base senza telefonate incluse?

si

Se io "vecchio" cliente Fibra (da neanche un anno) volessi passare alla nuova offerta, devo per forza scegliere la Gold?

si, gold o black

Ed inoltre, le restanti rate del modem verrebbero assorbite nei 180€ una tantum?

no, finisci di pagarle

Ed infine, passando alla nuova offerta azzererei lo storico della linea o risulterebbe che io sia già al secondo anno per capirci ?

dovrebbe ripartire il countdown

[diaretto]

Originariamente inviato da loris100

Ma allora come lo spieghi che non ho guadagnato niente passando da Adsl in fastpath a una connessione FTTC? Parlo del ping, e rimasto sempre uguale...

L'unico cambiamento e stato aver aggiunto altri 10 metri di doppino per farlo passare dalla presa principale nella mia camera...

Chiaramente il doppino aggiunge qualche ms di ping, adesso non so in che misura ma di sicuro influisce, piu il doppino e corto e piu veloce il signale arriva...Ce gente che pinga 4ms il getaway, io che ho l'armadio sotto casa lo pingo a 5/7 ms, qualcosa ce sotto...

Allora...qui mi pare ci siano molte cose che non ti sono chiare.

Si è sempre detto che il ping di una VDSL è praticamente pari a quello di una buona ADSL in fast, quindi nessuna sorpresa che tu non abbia guadagnato in quel frangente.

Chi pinga 4ms il GW lo fa molto probabilmente con modem con chipset Lantik, che però fanno perdere in aggancio (di più o di meno dipende da molti fattori). Ora, se per te vedere il numerello 4 mentre intasi di ping l'apparato è cosi fondamentale (utilità reale, anche in gaming spinto = meno di zero), comprati un Fritz o modem con chipset Lantik ed ecco che vedrai il tuo bel ping di 4ms.

La latenza che vedi verso il GW NON è dovuta alla velocità di trasmissione nel doppino, ma proprio dalla latenza introdotta dalla modulazione VDSL per vari fattori, molto complessi tra l'altro, che non ha senso stare qui a trattare.

Fai conto che l'onda E.M. si propaga nel rame a velocità di 200 000 m/s. Fatti due conti e vedi quanto influiscono 10/20/30m di doppino.

Ti faccio io il conto al volo, 30m di doppino introducono una latenza di circa 0,15ms di puro ritardo di trasmissione.

Vogliamo ancora star qui a discutere di lana caprina? Stai sereno e goditi la linea.

[loris100]

Originariamente inviato da diaretto

Allora...qui mi pare ci siano molte cose che non ti sono chiare.

Si è sempre detto che il ping di una VDSL è praticamente pari a quello di una buona ADSL in fast, quindi nessuna sorpresa che tu non abbia guadagnato in quel frangente.

Chi pinga 4ms il GW lo fa molto probabilmente con modem con chipset Lantik, che però fanno perdere in aggancio (di più o di meno dipende da molti fattori). Ora, se per te vedere il numerello 4 mentre intasi di ping l'apparato è cosi fondamentale (utilità reale, anche in gaming spinto = meno di zero), comprati un Fritz o modem con chipset Lantik ed ecco che vedrai il tuo bel ping di 4ms.

La latenza che vedi verso il GW NON è dovuta alla velocità di trasmissione nel doppino, ma proprio dalla latenza introdotta dalla modulazione VDSL per vari fattori, molto complessi tra l'altro, che non ha senso stare qui a trattare.

Fai conto che l'onda E.M. si propaga nel rame a velocità di 200 000 m/s. Fatti due conti e vedi quanto influiscono 10/20/30m di doppino.

Ti faccio io il conto al volo, 30m di doppino introducono una latenza di circa 0,15ms di puro ritardo di trasmissione.

Vogliamo ancora star qui a discutere di lana caprina? Stai sereno e goditi la linea.

Ok grazie, allora forse mi prendo un Fritz 7590, se noto dei miglioramenti di stabilita ping lo tengo se no lo restituisco...

Per quanto riguarda la banda potrei guadagnare qualcosa o no se metto il nuovo doppino? Magari ce meno diafonia allontanandolo dagli altri doppini e cavi elettrici...

[diaretto]

Originariamente inviato da loris100

Ok grazie, allora forse mi prendo un Fritz 7590, se noto dei miglioramenti di stabilita ping lo tengo se no lo restituisco...

Per quanto riguarda la banda potrei guadagnare qualcosa o no se metto il nuovo doppino? Magari ce meno diafonia allontanandolo dagli altri doppini e cavi elettrici...

Non hai ancora capito che il tuo ping non è assolutamente instabile, e vuoi spendere un capitale per comprare un 7590 per migliorare 1ms il tuo ping?

Come ti ho già spiegato è solo la risposta al ping che mandi tramite il comando che subisce instabilità perchè i pacchetti di ping non hanno priorità, ma in realtà il tuo ping REALE quello dei veri pacchetti del tuo traffico non subisce quel comportamento perchè sono pacchetti di altro tipo che hanno priorità massima.

Non so come altro fartelo capire, poi butta pure i tuoi soldi nel cestino come vuoi

Per il doppino lascia perdere, guadagni marginali, se poi il tecnico TIM non te lo allaccia hai solo perso tempo.