Guarda AGCOM, ti ho preso il nasino! - Pagina 7

azi_muth · 09-04-2018, 15:59

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Originariamente inviato da OUTATIME

Non limiti nulla... se migri quei soldi li paghi tutti... La rateizzazione è solo un favore.
E' un servizio di cui hai già usufruito.

E' diverso è un servizio accessorio obbligatorio che il cliente NON sceglie.
E' tutto li il problema della limitazione.

domthewizard · 09-04-2018, 15:59

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Originariamente inviato da azi_muth

In effetti questa è un po' della serie ora l'attivazione e il modem che prima erano a pagamento ora sono gratis è per il servizio "supercazzola" mi devi 200 euro

Cambiano nome per fare confusione e svicolare...ma si prenderanno un'altra diffida..imho. Il privato puo' muoversi molto più velocemente del pubblico e non si puo' fare nulla su questo tranne starne lontani.

esatto. guardate bene l'immagine qui sotto:

è del giugno 2015 quando passai da adsl a fibra. una volta era scritto chiaramente COSTI DI ATTIVAZIONE e non gli si poteva dire niente perchè, effettivamente, c'erano dei costi al di là del fatto che venissero scontati o meno; inoltre il modem era in comodato gratuito, ovvero fino a quando sei con me te lo tieni e non me lo paghi. avranno pensato però, con l'avvento degli altri gestori (e mi riferisco a vodafone e infostrada), ad una cosa del tipo "siamo così pirla da dargli l'attivazione gratis* ma appena vedono un prezzo migliore cambiano e ci restano una marea di modem vecchi sul groppone che non possiamo neanche riutilizzare quindi facciamo che diventiamo simpatici e togliamo quella brutta scritta COSTO DI ATTIVAZIONE e mettiamo MODEM IN VENDITA A x€ AL MESE così non solo guadagniamo di più perchè ci facciamo rientrare pure l'attivazione, ma fottiamo il cliente perchè noi il modem lo paghiamo una miseria e glielo addebitiamo come un super-ultra-top di gamma, ed essendo vendita sono pure costretti** a tenerselo e a pagarlo"

poi sono stati sgamati da agcom e perdere di colpo tutti quei soldi è brutto (e lo capisco), quindi si sono inventato questa cosa del servizio. ma appena agcom, con le sue tempistiche tartarughesche, se ne accorgerà (e sanno già ora che gliela toglieranno) avranno già il piano B-inculator pronto, e da qui nasce il titolo e l'idea del thread

*che poi l'attivazione non era gratis perchè quello che un tempo costava 50€ oggi ne costa al max 40
**come se uno non fosse già costretto ad usare il loro modem per avere la fonia

OUTATIME · 09-04-2018, 16:01

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Originariamente inviato da azi_muth

E' diverso è un servizio accessorio obbligatorio che il cliente NON sceglie.
E' tutto li il problema della limitazione.

Ed è vietato fornire servizi accessori obbligatori?

azi_muth · 09-04-2018, 16:03

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Originariamente inviato da OUTATIME

Ed è vietato fornire servizi accessori obbligatori?

Se limitano la possibilità di migrare quando TU operatore cambi i termini del contratto si.

Infatti secondo agcom i canoni rateali del modem obbligatorio e di attivazione ( altro servizio obbligatorio sebbene fumoso nella descrizione) non sono dovuti.

domthewizard · 09-04-2018, 16:04

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Originariamente inviato da OUTATIME

Dove sta scritto?

leggi qualche post più su

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Originariamente inviato da So good

Guarda questa slide Tim e, sulla colonna destra, la sezione Tim Expert (poi modificata rispetto alla sua uscita finale):

"Se il cliente non desidera Tim Expert, viene applicata una tantum di 150€ pagabile in un'unica soluzione (non rateizzabile)"

http://i64.tinypic.com/307lsb8.jpg

Volevano chiederti comunque 150€, anche senza l'erogazione del servzio Tim Expert. A che titolo ?
E' chiaro, perchè si tratta di un costo di attivazione.

212-90€ (servizio sos tim, 30€ a chiamata e nel tim expert rientra 3 volte in tre anni) fanno 122€, gli altri 28 che fine fanno?

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Originariamente inviato da So good

Nemmeno io so più come scriverlo.
E' importantissimo esplicitare invece se si tratta di un costo di attivazione o meno, perchè i gestori sono in assoluta malafede: rimodulano continuamente a contratto in corso e il cliente deve essere ben informato di poter recedere gratuitamente (non terminando di pagare cioè tali voci di costo residue)!

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Originariamente inviato da azi_muth

E' diverso è un servizio accessorio obbligatorio che il cliente NON sceglie.
E' tutto li il problema della limitazione.

magari non lo capiamo perchè non siamo stipendiati tim (dai su outatime, siamo tra amici puoi dircelo

), perchè l'italiano non è poi così difficile da capire

OUTATIME · 09-04-2018, 16:06

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Originariamente inviato da domthewizard

leggi qualche post più su

Io ho chiesto dove sta scritto che un servizio è una cosa facoltativa.

domthewizard · 09-04-2018, 16:08

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Originariamente inviato da azi_muth

Se limitano la possibilità di migrare quando TU operatore cambi i termini del contratto si.

Infatti secondo agcom i canoni rateali del modem obbligatorio e di attivazione ( altro servizio obbligatorio sebbene fumoso nella descrizione) non sono dovuti.

però con questo servizio non ti limitano la migrazione, se paghi la restante parte puoi fare quello che vuoi. il punto è un altro: è legale farmi pagare un servizio, magari indesiderato, una cifra spropositata? secondo me no, e anzi aggiungo che è un'infamata più del modem (e già quella bastava per far chiudere bottega a tutti) perchè almeno il modem aveva una sua funzione, il tim expert invece non serve assolutamente a niente.

domthewizard · 09-04-2018, 16:09

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Originariamente inviato da OUTATIME

Io ho chiesto dove sta scritto che un servizio è una cosa facoltativa.

https://it.wikipedia.org/wiki/Servizio

OUTATIME · 09-04-2018, 16:09

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Originariamente inviato da azi_muth

Se limitano la possibilità di migrare quando TU operatore cambi i termini del contratto si.

Ripeto. Non limitano nulla.
Tim ti eroga un servizio, tu ne hai usufruito, rateizzi il pagamento, se cambiano i termini, te ne vai, saldando le rate residue del servizio rateizzato.
Né più né meno di quello che faresti con le rate di uno smartphone.
Il vedere la rateizzazione come una limitazione è un viaggio che ti sei fatto tu in questo momento.

azi_muth · 09-04-2018, 16:10

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Originariamente inviato da domthewizard

magari non lo capiamo perchè non siamo stipendiati tim (dai su outatime, siamo tra amici puoi dircelo

), perchè l'italiano non è poi così difficile da capire

No dai non diciamo queste cose perchè sono antipatiche.

La questione è ingarbugliata perchè gli operatori cercano tutte le scappatoie legali per favorire i propri interessi.

Il confine tra libertà di offerta degli operatori e diritti dei cittadini è spesso labile.

La questione delle rate solo da poco a preso questa piega.
Prima l'agcom era rimasta in silenzio.

OUTATIME · 09-04-2018, 16:12

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Originariamente inviato da domthewizard

https://it.wikipedia.org/wiki/Servizio

Fai conto che sia un bambino di tre anni... Mi quoti dove dice che un servizio è facoltativo e che io contrattualmente non posso erogare due servizi insieme senza possibilità di scinderli?

azi_muth · 09-04-2018, 16:13

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Originariamente inviato da OUTATIME

Ripeto. Non limitano nulla.
Tim ti eroga un servizio, tu ne hai usufruito, rateizzi il pagamento, se cambiano i termini, te ne vai, saldando le rate residue del servizio rateizzato.
Né più né meno di quello che faresti con le rate di uno smartphone.
Il vedere la rateizzazione come una limitazione è un viaggio che ti sei fatto tu in questo momento.

Peccato che il modem ed il costo di attivazione non rientrino in questa lettura secondo agcom.

OUTATIME · 09-04-2018, 16:14

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Originariamente inviato da azi_muth

La questione è ingarbugliata perchè gli operatori cercano tutte le scappatoie legali per favorire i propri interessi.

Il confine tra libertà di offerta degli operatori e diritti dei cittadini è spesso labile.

Siamo perfettamente d'accordo.... Solo che voi in tribunale vorreste che fosse valido il "dai è palese"....
Non credo funzioni così...

OUTATIME · 09-04-2018, 16:14

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Originariamente inviato da azi_muth

Peccato che il modem ed il costo di attivazione non rientrino in questa lettura secondo agcom.

Questo è un servizio....
Se agcom dirà che non rientra in questa categoria anche i servizi, allora saremo contenti.

domthewizard · 09-04-2018, 16:15

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Originariamente inviato da OUTATIME

Fai conto che sia un bambino di tre anni... Mi quoti dove dice che un servizio è facoltativo e che io contrattualmente non posso erogare due servizi insieme senza possibilità di scinderli?

È una prestazione lavorativa o professionale che compie un soggetto a favore di chi la richiede.

prima riga sotto la parola "descrizione"

OUTATIME · 09-04-2018, 16:17

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Originariamente inviato da domthewizard

È una prestazione lavorativa o professionale che compie un soggetto a favore di chi la richiede.

prima riga sotto la parola "descrizione"

Tu richiedi il servizio "Tim connect", nel quale è compreso contrattualmente Tim expert.

domthewizard · 09-04-2018, 16:21

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Originariamente inviato da OUTATIME

Tu richiedi il servizio "Tim connect", nel quale è compreso contrattualmente Tim expert.

e infatti il problema è questo pacchetto unico. se io ti richiedo la linea telefonica tu non puoi vendermi anche un secondo pacchetto a tua scelta obbligandomi a pagare. se vuoi capirlo bene, altrimenti ciao perchè parlare coi muri mi ha sempre innervosito

azi_muth · 09-04-2018, 16:22

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Originariamente inviato da OUTATIME

Siamo perfettamente d'accordo.... Solo che voi in tribunale vorreste che fosse valido il "dai è palese"....
Non credo funzioni così...

Anche te mi sembra vorresti una cosa simile. Non è detto che per il solo fatto che sia scritto nel contratto TIM a renderlo legale.
Diciamo che la questione è dibattuta... anche se credo che se si vada in corecom gli si fa un mazzo tanto..

La questione sul servizio è lana caprina. L'attivazione è anch'essa un servizio di cui si usufruisce una volta e si paga a rate.
Quindi? Come la mettiamo?