Raggi: a Roma auto diesel vietate dal 2024

[zappy]

Originariamente inviato da Cloud76

...Gli avanzati sistemi di controllo sulle auto... sì se hai letto i commenti ne abbiamo parlato, sono una bella truffa.

io però di studi seri ed oggettivi sui FAP non ne ho visti. A parte voci, si dice, articoli, ecc.
ma una cosa seria, oggettive e scientifica no. hai qualcosa?

[Cloud76]

Ti avevo risposto prima, ti ho messo un link dell'AIRC con studio in 9 Paesi e 300.000 persone seguite per oltre 13 anni.
E se vuoi altre prove basta che cerchi "PM2,5 tumore" e vedi tutti i risultati che ne escono.

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da Wikkle

Grazie... avevo letto tutto, ma nonguardato il video.

E comunque... STI CACCHI!!!!
Sembra una madrelingua inglese

Proprio brava e si dice che sappia pure un po' di spagnolo oltre alle due frasi in croce che ha detto alla conferenza sul clima a Città del Messico.

Non so se fosse evidente ma a tratti parla a braccio in inglese e a tratti legge o prende spunto da un foglio.

[thresher3253]

Originariamente inviato da Cloud76

Ti avevo risposto prima, ti ho messo un link dell'AIRC con studio in 9 Paesi e 300.000 persone seguite per oltre 13 anni.
E se vuoi altre prove basta che cerchi "PM2,5 tumore" e vedi tutti i risultati che ne escono.

Puoi postare quello che vuoi, ma se non pubblichi link che confermano la sua tesi saranno sempre fake news, studi del piddi, non sono scientifici, arrivando a ignorarli del tutto. Inutile perdere tempo.

[Adamo K.]

Originariamente inviato da [?]

A Milano da anni se vuoi andare in centro devi pagare, pure se hai il Bifuel GPL... solo le elettriche non pagano.

Quindi deduco che per i nostri amministratori se PAGO ho ripulito l'ambiente?!

[Adamo K.]

Originariamente inviato da CYRANO

Io sempre andato in treno e poi viaggiato in centro coi mezzi pubblici...



Clmsò,dòlmòlmdòmdòmd

Non ci sono dubbi che eviti di aumentare il traffico automobilistico usando i mezzi pubblici, ma non crederai mica di essere un ecologista per questo spero, con quello che inquinano i treni e gli autobus.

[Adamo K.]

Originariamente inviato da ciop71

Se qualcuno mi regalasse un'auto nuova per me sarebbe indifferente che andasse ad acqua, ad uranio o a idrogeno, se invece mi costringono a cambiarla in base ai capricci del politico di turno mi girerebbero
Comunque fino a qualche anno il diesel sembrava il futuro, quelli che adesso lo stroncano sono gli stessi che prima lo portavano in palmo di mano?

ESATTO!!! Quindi i motivi non sono ambientali ma puramente economici germany in primis

[Adamo K.]

Originariamente inviato da devilred

purtroppo e' un dato di fatto, il diesel ha fatto il suo tempo. in futuro solo,benzina/ibridi, elettrico. come ha detto anche marchionne portare un diesel a inquinare come un benzina richiede un sacco di sforzi economici e alla lunga ci si trovera' comunque difronte un muro, ormai e' andato....... comunque anche i mezzi pubblici avranno un evoluzione cosi come i mezzi pesanti, nella mia zona c'e' un tir mercedes a metano che gira gia' da parecchio, quindi la mossa le case costruttrici l'hanno fatta alcuni anni fa, non e' un caso se colossi come vw hanno dovuto imbrogliare per far passare i test.

In realtà Marchionne ha detto che è praticamente impossibile (Senza fare come ha fatto VW barando alla grande che ad oggi è l'unica CONDANNATA) rientrare nelle future norme euro7 per i costi e la mancanza di capacità tecniche mancando la tecnologia necessaria mantenendo i costi accettabili ed è questa la motivazione per cui dovrà cessare la produzione di motori Diesel.
Ma nemmeno i benzina avranno vita facile perchè anche i benzina dovranno montare un filtro (Senza specificare cosa) per la ricezione degli scarichi tipo FAP.
P.S. Poi TUTTI i dati sono FALSI e ormai lo sanno anche i sassi e le regole infrante le hanno volute i tedeschi.

[Adamo K.]

Originariamente inviato da tuttodigitale

"esattamente lo stesso" è un discorso forte, considerando che la stragrande maggioranza delle macchine diesel, senza "trucchi" sarebbe fuori legge con valori particolato anche di un ordine di grandezza superiore alla norma..(che di per se è deficitaria nell'analisi del livello di particolato generato)
Una cosa è certa, il dieselgate non sarebbe mai esistito se rendere "pulito" il diesel fosse stato facile e/o economico....

Il caso VW è nato perchè la germania voleva togliere le sanzioni alla russia, la questione (Falsificazione dei dati sulle emissioni) agli americani era già nota da MOLTO tempo.
Poi è stata la germania a cercare di incolpare anche gli altri produttori, ma alla fine l'UNICA colpevole e CONDANNATA è stata la germania (A loro frega nulla in pratica, infatti rimborsano negli USA e se ne sbattono degli europei, indovina perchè ), sono i media che spacciano poi la notizia come se TUTTI i Diesel siano fuori norma, ma ad oggi solo per le vetture del gruppo VW si è certi della loro manomissione dei dati.

[Adamo K.]

Originariamente inviato da zappy

è ovvio che devono salvare le apparenze.
sennò come fanno a dire che buttano nel cesso 25 miliardi (di preventivo)?
e che i commissari di governo sono stati pagati milioni di euro per fare previsioni sbagliate?

ma nella relazione si dice chiaramente che tutte le previsioni di traffico passeggeri e merci che hanno portato alla decisione di fare la linea si sono dimostrate grossolanamente sovrastimate, e che "sapendolo prima" si sarebbero potute fare altre scelte.

se questo non è dire "non serve a niente" io sono babbo natale.

La versione Svizzera di TAV si chiama AlpTransit, che naturalmente una volta finita arriva solo a Bellinzona (45Km. dal confine ca.) quindi i camion trasportati dovrebbero scendere dal treno e fino alla dogana andarci sulle ruote, il dovrebbero è perchè in Svizzera la quasi totalità dei camion circola su strada e non sul treno per tutto il percorso perchè il treno costa molto più che lo spostamento su terra.

In pratica i cittadini Svizzeri hanno speso il triplo di quanto previsto (Quasi trenta MILIARDI di SFr.) per non vedere nemmeno un camion trasportato su rotaia.

[Personaggio]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Sono costi divisi per anno. Batteria 80€ diviso 5, gomme 360 diviso 4 anni, idem le altre spese.

fai pochi KM, io in un anno faccio 40/50k km, praticamente le gomme arrivano alla fine e vendo la macchina

[CYRANO]

A Vicenza, così come in tutta la provincia, in Veneto, Lombardia, Piemonte ed Emilia entro il primo ottobre 2020 dovranno essere bloccati i veicoli Euro 4, dal lunedì al venerdì dalle 8.30 alle 18.30. Mentre entro il primo ottobre 2025 la limitazione dovrà essere estesa agli Euro 5.


http://www.ilgiornaledivicenza.it/te...ieci-1.6333386



Clmsldlknkndlknd

[Mparlav]

Originariamente inviato da Sgt.Joker

Che i politici generalmente siano disinformati è abbastanza frequente, nel caso dei pentastellati rappresenta una costante.
I dati a disposizione indicano chiaramente che il rapporto tra l'inquinamento prodotto dal traffico veicolare e gli impianti di riscaldamento oramai viaggia su un rapporto 1 a 3.
Anziché fermare le auto (che oramai sono dotate di avanzati sistemi di controllo delle emissioni) si otterrebbero risultati migliori limitando l'utilizzo della legna, del cippato e del pellet. Ma guai a dirlo! GOMBLODDO!

La detrazione del 50/65% delle detrazione per acquisto/ sostituzione delle stufe a pellet non l'ha introdotto nessun sindaco, così come l'iva ridotta.
Incominciamo a vedere quali partiti l'hanno fatto?

Così come gli incentivi della regione Lazio per sostituire le stufe a pellet (in ultimo, ad ottobre scorso!).
Giusto, sostituiamo le stufe a pellet vecchie con quelle nuove che emettono 1/3 delle polveri, ma sempre centinaia di volte quelli delle auto

Inoltre un sindaco ha potere di variare sull'area comunale i giorni e gli orari di accensione degli impianti (entro certi limiti), non la tipologia e non ha potere d'impedire la vendita di una tipologia di impianto piuttosto che un altro.
C'è anche una legge della regione Lazio che regola le modalità di limitazioni del traffico cittadino.

Ma guai a dirlo.

[Mparlav]

Originariamente inviato da CYRANO

A Vicenza, così come in tutta la provincia, in Veneto, Lombardia, Piemonte ed Emilia entro il primo ottobre 2020 dovranno essere bloccati i veicoli Euro 4, dal lunedì al venerdì dalle 8.30 alle 18.30. Mentre entro il primo ottobre 2025 la limitazione dovrà essere estesa agli Euro 5.
http://www.ilgiornaledivicenza.it/te...ieci-1.6333386

Ma niente limitazioni per le stufe a pellet?
O ci sono troppe aziende produttrici interessate in quella zona?

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Cloud76

Appunto.... cosa vorresti fare, smantellarla? E poi che fai?
È stata spolpata da chi ha amministrato precedentemente, va risanata, è un lavoro difficile ma si può fare.
Da un comunicato del 28 settembre:



Purtroppo sono tutti bravi a criticare ma quando ci sono miliardi di debiti non si ha la bacchetta magica, ci vogliono anni per sistemare i danni di chi ci ha mangiato sopra in mafia capitale.

Infatti andrebbe fatta fallire e sostituita con una nuova società.... STOP!! Visto che tutti noi paghiamo Roma con le nostre tasse e gli sperperi continuano!! Con 8 MLD di debiti che vuoi fare? Andare avanti senza prospettive e senza garanzie bancarie? Perchè una volta che si sono venduti gli immobili la pappatoria è finita!!
Questo è un comunicato sindacale e il personale ATAC non è che brilli per efficienza e correttezza... Giusto pochi mesi fa hanno beccato due o tre conduttori della metro che sabotavano i convogli per simulare guasti e rimanere fermi durante il turno!!! Questa è ATAC!!!

NewCO con nuovi mezzi e nuovi contratti....

[devilred]

Originariamente inviato da Adamo K.

In realtà Marchionne ha detto che è praticamente impossibile (Senza fare come ha fatto VW barando alla grande che ad oggi è l'unica CONDANNATA) rientrare nelle future norme euro7 per i costi e la mancanza di capacità tecniche mancando la tecnologia necessaria mantenendo i costi accettabili ed è questa la motivazione per cui dovrà cessare la produzione di motori Diesel.
Ma nemmeno i benzina avranno vita facile perchè anche i benzina dovranno montare un filtro (Senza specificare cosa) per la ricezione degli scarichi tipo FAP.
P.S. Poi TUTTI i dati sono FALSI e ormai lo sanno anche i sassi e le regole infrante le hanno volute i tedeschi.

veramente mazda ha dimostrato che si puo' fare e te lo posso garantire in quanto ho una cx-5 2017, niente catalizzatori e solo dpf, bassi consumi e basso inquinamento. diciamo pure che marchionne e company non vogliono investire soldi e tempo per trovare la soluzione ma, hanno capito che il futuro e' elettrico e tanto per cambiare il gruppo FCA e' indietro e non poco.

[Personaggio]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Infatti andrebbe fatta fallire e sostituita con una nuova società.... STOP!! Visto che tutti noi paghiamo Roma con le nostre tasse e gli sperperi continuano!! Con 8 MLD di debiti che vuoi fare? Andare avanti senza prospettive e senza garanzie bancarie? Perchè una volta che si sono venduti gli immobili la pappatoria è finita!!
Questo è un comunicato sindacale e il personale ATAC non è che brilli per efficienza e correttezza... Giusto pochi mesi fa hanno beccato due o tre conduttori della metro che sabotavano i convogli per simulare guasti e rimanere fermi durante il turno!!! Questa è ATAC!!!

NewCO con nuovi mezzi e nuovi contratti....

E i dipendenti dell'Atac che fine fanno? il prezzo del biglietto?
Se mantieni dipendenti e prezzo del biglietto in più vuoi anche generare un utile verrà fuori un servizio peggiore.
Il privati nel SPT già ci sono e si chiama TPL che fornisce il servizio in tutta l'area fuori dall'anello ferroviario, ed il servizio che offrono è molto peggio di quello di Atac, corse cancellate, enormi ritardi e vetture sudice.

I radicali dicono che se tu fai un servizio privato puoi imporgli puntualità, pulizia e prezzo del biglietto con penali ogni volta che salta una corsa o si verifica un ritardo.
Se chiedi una cosa del genere alla gara non si presenta nessuno, per fare un servizio del genere e guadagnarci pure devi mettere i biglietti a 3€. Pensa che in Germania dove le aziende di trasporto locale municipalizzate sono in passivo e rischiano come a Roma di dover fare la gara europea stanno ipotizzando di fornire il servizio gratuitamente con un costo di circa 12 miliardi che ci metterà lo stato (per 6 città circa 4 milioni di ab. complessivi). Così si evita la gara (se è gratis non puoi fare una gara) e si incentiva ancora di più il servizio pubblico.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Personaggio

E i dipendenti dell'Atac che fine fanno? il prezzo del biglietto?
Se mantieni dipendenti e prezzo del biglietto in più vuoi anche generare un utile verrà fuori un servizio peggiore.
Il privati nel SPT già ci sono e si chiama TPL che fornisce il servizio in tutta l'area fuori dall'anello ferroviario, ed il servizio che offrono è molto peggio di quello di Atac, corse cancellate, enormi ritardi e vetture sudice.

I radicali dicono che se tu fai un servizio privato puoi imporgli puntualità, pulizia e prezzo del biglietto con penali ogni volta che salta una corsa o si verifica un ritardo.
Se chiedi una cosa del genere alla gara non si presenta nessuno, per fare un servizio del genere e guadagnarci pure devi mettere i biglietti a 3€. Pensa che in Germania dove le aziende di trasporto locale municipalizzate sono in passivo e rischiano come a Roma di dover fare la gara europea stanno ipotizzando di fornire il servizio gratuitamente con un costo di circa 12 miliardi che ci metterà lo stato (per 6 città circa 4 milioni di ab. complessivi). Così si evita la gara (se è gratis non puoi fare una gara) e si incentiva ancora di più il servizio pubblico.

I dipendenti riassunti dalla newCO con nuovo contratto... Il prezzo del biglietto può rimanere uguale, magari una nuova gestione inizierebbe a fare controlli adeguati visto che a Roma si può viaggiare tranquillamente senza biglietto su bus, tram e metro ( salto del tornello ). Con 8 MLD di debiti, di cui parte sono anche causa i sindacati che non vogliono assolutamente ottimizzare l'efficienza, ATAC è in stato di coma vegetativo!! Dovrebbero finire la linea C della metro, che non arriva ancora in centro, ma non hanno fondi e nemmeno ne verranno dati visti i costi esuberanti del tratto completato.
Con i pochi fondi che riescono a strappare ad un bilancio martoriato comprano qualche autobus nuovo che poi o non verrà messo in servizio oppure non verrà manutenzionato. Idem per la metro... hanno risanato i vecchi convogli, ma messi in circolazione solo una parte perchè non riescono a farli circolare tutti.
Può andare avanti una azienda così? Direi di no, perchè non ci sono più margini di risanamento e il servizio, se va bene, rimarrà da quarto mondo oppure sarà destinato a peggiorare anche aumentando il costo del biglietto.

[nickname88]

Ottima manifestazione di potere politico centralizzato da parte dell'Italia, complimenti.
Certe leggi dovrebbero essere prese a livello globale non individuale per ogni città.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Proteus

Questi para ecologisti sono degli ignoranti, parlano della co2 e non menzionano il metano, frutto della fermentazione organica, quindi ne viene liberato moltissimo, e che provoca effetto serra circa venti volte più del biossido di carbonio.

Parli di quello dato dalle scoregge delle vacche ?



Clsòòdòdòdòld