[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[deadbeef]

Originariamente inviato da Phopho

Tutto vero, ma non immaginate che fatica stia facendo per trovare qualche modello di portatile (non dico tanti ma almeno 3 o 4) con Ryzen e una RX570 che per me sarebbero perfetti... ma gli oem pare che non si siano cag@ti di pezza i prodotti amd
Il problema è che oramai i refresh dei modelli di portatile con intel/nvidia li fanno ad occhi chiusi ogni 6 mesi, star li invece a studiare un nuovo layout per mettere i prodotti amd è troppo difficile

stanno aspettando le APU basate su ryzen

[Mister D]

Originariamente inviato da bmw320d150cv

Ma chi è quel mentegatto che si compra 7980XE a 2000€ , quando con meno della meta prendi il 1950x con prestazioni praticamente uguali e consumi inferiori?

Sì trovano gli amanti della masterraaaceeeee1!1!11111!
E poi giocano a solitario con un bel 16 core (ma si chiuderanno più in fretta le carte quando si vince con un 16 core che con un quad? )

[suneatshours86]

Originariamente inviato da Mister D

...

Ma sono convintissimo anch'io che l'architettura sia alla frutta ormai. Ma per quanta ironia si voglia fare non decidiamo noi come il mercato premierà intel.

Non sono d'accordo sul come fare i conti onestamente, ma sono punti di vista

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Mister D

Sì trovano gli amanti della masterraaaceeeee1!1!11111!
E poi giocano a solitario con un bel 16 core (ma si chiuderanno più in fretta le carte quando si vince con un 16 core che con un quad? )

infinitamente piu interessante un i7-7820X , a 599€ anche se fuori mercato pure lui , ma almeno come rapporto prezzo/prestazioni molto meglio

[bagnino89]

Originariamente inviato da Mister D

Sì trovano gli amanti della masterraaaceeeee1!1!11111!
E poi giocano a solitario con un bel 16 core (ma si chiuderanno più in fretta le carte quando si vince con un 16 core che con un quad? )

Ti prego non diventarmi come Gyammy

[bagnino89]

Originariamente inviato da bmw320d150cv

Ma chi è quel mentegatto che si compra 7980XE a 2000€ , quando con meno della meta prendi il 1950x con prestazioni praticamente uguali e consumi inferiori?

Che poi c'è da approfondire il discorso temperature, sembra che ci sia un inquietante silenzio da parte dei revisori a riguardo...

[Mister D]

Originariamente inviato da suneatshours86

Ma sono convintissimo anch'io che l'architettura sia alla frutta ormai. Ma per quanta ironia si voglia fare non decidiamo noi come il mercato premierà intel.

Non sono d'accordo sul come fare i conti onestamente, ma sono punti di vista

Ci mancherebbe che non puoi avere il tuo punti di vista . Concordi che però i prezzi su strada delle cpu appena introdotte sono "drogati" dall'effetto novità? Se sì allora il confronto con tutte le altre cpu già presenti perde di significato, proprio perché anche queste ultime presentate, dopo X mesi, avranno il loro prezzo stabile. Nell'informatica è sempre stato così (se tutti non avessimo la scimmia di provare le novità, chi vende avrebbe prezzi std dall'inizio).
E non tengo conto delle fluttuazioni di prezzo dovute alla legge della domanda e dell'offerta a cui tutti sono sottoposti.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Mister D

Mi sa che non hai visto la news qui su hwupgrade. I prezzi degli ormai prossimi i7 k e i5k sono +20 e +15$ rispetto ai loro predecessori. Nei lisci cè +0$ per l'i7 e pure -31$ ma lì manca all'appello qualche i5 perché se segui i numeri i5 8400 vs i5 7400 siamo anche qui a +0$.
Se fossi in AMD abbasserei solo i ryzen 7 inizialmente e poi a cascata nei mesi a seguire i 5 e i 3 (anche perché a gennaio/febbraio mi aspetto un bel refresh e l'introduzione di raven ridge desktop così gli irriducibili non potranno manco più attaccarsi alla mancanza dell'integrata - come se la abbiano mai usata )

Originariamente inviato da bmw320d150cv

Ma chi è quel mentegatto che si compra 7980XE a 2000€ , quando con meno della meta prendi il 1950x con prestazioni praticamente uguali e consumi inferiori?

Ma la concorrenza di amd serve a questo, a far aumentare i prezzi dei concorrenti e renderli ancora più premium enthusiast, esattamente come più volte propiziato dagli analisti del forum! oh wait...

[Mister D]

Originariamente inviato da bagnino89

Ti prego non diventarmi come Gyammy

Che ci vuoi fare, ogni tanto la satira/ironia fa bene e ci ricorda che non dovremmo prenderci così sul serio e cmq a me rompe tantissimo l'incoerenza e quella sui consumi è talmente evidente (pochi hanno tenuto lo stesso metro di giudizio e ammesso che con gli ultimi skylake-X l'efficienza di intel è peggiorata, i più hanno chiuso occhi, naso, bocca e tutto quello che era possibile chiudere. Peccato che con gli FX invece era sport nazionale ricordare che consumavano come fornaci) che merita la satira come anche chi si assembla il pc gaming con n core e poi gioca a giochi palesemente vecchi o gpu limited.

[Catan]

Originariamente inviato da suneatshours86

Intel aumenterà il gap nel ST e diminuirà nel MT (hehe di quanto?). Ad ora il mercato ha premiato amd per aver offerto tanti core ad un prezzo contenuto, quindi non vedo perchè amd non debba rispondere con l'unica arma disponibile.

in teoria si, ma credo principalmente ai piani alti. Aumentare la capacità mt degli i7 del 50% aggiungendo due core porta un sostanziale pareggio con i ryzen 8-16. (ed in questo senso ad amd riuscire a salire in frequeza non gli farebbe male per pareggiare le prestazioni in st).
Sugli i5 la vedo sempre perdente, passare da un 4 ad un 6, sempre contro un 6-12 non è abbastanza. Prevedo che nella fascia media i 1600-1600x la faranno ancora da padrone.
Probabilmente avrebbero dovuto portare l'ht anche sugli i5, proponendo un 4-8 (cioè un 7700k scalato), anche se capisco l'esigenza di mantenere una sola linea produttiva.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Mister D

Che ci vuoi fare, ogni tanto la satira/ironia fa bene e ci ricorda che non dovremmo prenderci così sul serio e cmq a me rompe tantissimo l'incoerenza e quella sui consumi è talmente evidente (pochi hanno tenuto lo stesso metro di giudizio e ammesso che con gli ultimi skylake-X l'efficienza di intel è peggiorata, i più hanno chiuso occhi, naso, bocca e tutto quello che era possibile chiudere. Peccato che con gli FX invece era sport nazionale ricordare che consumavano come fornaci) che merita la satira come anche chi si assembla il pc gaming con n core e poi gioca a giochi palesemente vecchi o gpu limited.

Ormai bisogna abolire l'ironia ed il senso critico e dire solo intel/nvidia costano tanto e non vanno mai abbastanza per colpa di aemmeddì

[Mister D]

Originariamente inviato da Catan

in teoria si, ma credo principalmente ai piani alti. Aumentare la capacità mt degli i7 del 50% aggiungendo due core porta un sostanziale pareggio con i ryzen 8-16. (ed in questo senso ad amd riuscire a salire in frequeza non gli farebbe male per pareggiare le prestazioni in st).
Sugli i5 la vedo sempre perdente, passare da un 4 ad un 6, sempre contro un 6-12 non è abbastanza. Prevedo che nella fascia media i 1600-1600x la faranno ancora da padrone.
Probabilmente avrebbero dovuto portare l'ht anche sugli i5, proponendo un 4-8 (cioè un 7700k scalato), anche se capisco l'esigenza di mantenere una sola linea produttiva.

Quoto

[Mister D]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ormai bisogna abolire l'ironia ed il senso critico e dire solo intel/nvidia costano tanto e non vanno mai abbastanza per colpa di aemmeddì

Esattamente

[Catan]

Originariamente inviato da Mister D

Quoto

e aggiungo, è anche vero che al prezzo di un i5 modello K, ti porti a casa un 1700...si diciamo che intel nella fascia 150-250 è ancora perdente.

[Phopho]

Originariamente inviato da suneatshours86

Non sono ancora usciti ryzen nel mobile ma non c'è sconfitta nel cuore di chi lotta

si, qualcosa bolle in pentola. ho visto un pò di news in siti esteri, ma si vocifera che molti modelli non raggiungeranno nemmeno il mercato europeo
io aspetto paziente

Originariamente inviato da deadbeef

stanno aspettando le APU basate su ryzen

speriamo che appena escono siano già pronti con line-up decenti.

scusate il piccolo OT.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Bivvoz

Intel vende tonnellate di cpu ai produttori di assemblati, aio, ecc. e in quel mercato prima che Ryzen venga percepito dal cliente finale non più come cpu di serie B ma come alternativa equiparabile passerà 1 se non due anni e Intel farà in tempo a recuperare.
Il mercato delle cpu da sole è solo per gli appassionati e quello muta più in fretta.

Quello che dici è verissimo... ma la colpa è del consumatore.
Esempio. Io ho preso 2 mobili ultimamente... un Broadwell a 750€ ed un BR a 450€, e il Broadwell l'ho dato a mia moglie e BR lo uso io. Per me, per un uso a 360°, l'offerta BR non ha nulla per giustificare un Intel X2+2 a prezzo doppio... e se il consumatore accetta di pagare quel plus, è ovvio che Intel & C. continuerà ad applicare un prezzo fuori dal mondo finchè ci sarà gente disposta a pagare. Se poi si ripeterà con Zen APU... vorrà dire che la maggior parte ha dei gusti.... "diversi".

Sinceramente io mi incacchio non per Intel, MAC, e quant'altri... ma perchè se la massa accetta quei prezzi, poi anche gli "altri" applicano prezzi più alti.
In poche parole... se Intel vendesse un 7700K a 200$, allora un 1600X costerebbe 150$ ed un 1700 200$, come anche se un iphone costasse un -50%, la concorrenza costerebbe ancor meno.

E quello che mi fa più incacchiare, è che il 99% non prende un prodotto in perchè gli serve qualche extra-features tecnologica, ma proprio perchè è figo far vedere che ha un prodotto in.

Ritornando sul discorso PC e proci, per me va pure bene considerare Intel di classe A e AMD di classe B, perchè Intel ha le possibilità sia lato silicio che progettuali di creare un prodotto migliore... ma trovo inconcepibile che riesca attualmente a vendere un prodotto di serie B vs AMD che con Zen + 14nm GF è indubbiamente migliore visto prezzo/prestazioni e consumo/prestazioni e quindi a confronto, di serie A, e trovare così tanta gente disposta a spendere di più per avere di meno.

P.S. Edit
E' vero che "loro" a volte costringono... perchè il Broadwell mobile l'ho preso per l'assenza dei BR mobili... ma indietro, aspetterei, perchè se i vari assemblatori di mobile gli va più che bene vendere Intel per guadagnare di più, è anche vero che se la gente non comprasse, non è che potrebbero tenere i magazzini pieni a lungo.

[sicily428]

Triste da dire ma finché il consumatore non imparerá a comprare in maniera ragionata e anche fregandosene del brand i vari produttori continueranno a proporre robaccia sovraprezzata perché tanto c'é qualcuno che la compra

Edit
vedi alienware che propone stupidate negli ultimi anni a prezzi folli

[Folgore 101]

Originariamente inviato da sicily428

Triste da dire ma finché il consumatore non imparerá a comprare in maniera ragionata e anche fregandosene del brand i vari produttori continueranno a proporre robaccia sovraprezzata perché tanto c'é qualcuno che la compra

Edit
vedi alienware che propone stupidate negli ultimi anni a prezzi folli

Sempre sostenuto, le colpe delle aziende è solo fino un certo punto, è chi compra che deve fargli capire quando esagerano, magari facendo anche delle rinunce, ma non è questo il secolo in cui accadrà, speriamo nel prossimo.

[Catan]

sul mobile sto aspettando anche io con ansia amd.
Avevo un samsung con trynity, andava come un treno, non consumava un kaiser ed era sottilissimo, pagato meno di 600€.
Poi mi serviva maggiore potenza e ho optato per un i7 + una hd8800d. Niente sarà anche "più potente" (fino ad un certo punto) ma mi consuma di più e non è cosi tanto come salto prestazionale.
Aspetto le apu mobile 4+4 con core vega con molta ansia.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Catan

sul mobile sto aspettando anche io con ansia amd.
Avevo un samsung con trynity, andava come un treno, non consumava un kaiser ed era sottilissimo, pagato meno di 600€.
Poi mi serviva maggiore potenza e ho optato per un i7 + una hd8800d. Niente sarà anche "più potente" (fino ad un certo punto) ma mi consuma di più e non è cosi tanto come salto prestazionale.
Aspetto le apu mobile 4+4 con core vega con molta ansia.

Io aspetto i tablet windows con Zen+Vega ma credo che non arriveranno mai...