[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[SL45i]

Originariamente inviato da Neverlost

la questione di fondo è che prima e dopo ogni update del bios andrebbero caricati i parametri stock...

Originariamente inviato da Catan

possibile. Io però una prova con le ram a 3066 la farei, come ti ho detto il molti a 3000 non è graditissimo ai ryzen, oh male che ti va, guadagni ben 66mhz sulle ram

Originariamente inviato da Folgore 101

Può essere si, mi è già successo un paio di volte.

stamani nuovamente problemi... questa volta il problema è che il pc si blocca completamente e non esce dallo standby... lasciandolo tutta la notte acceso a scaricare da uplay the division stamani accendendolo noto che il monitor non si accende piu... quindi l'ho dovuto spegnere in maniera forzata e riaccendere... odio questo tipo di problemi...

stasera provo con le ram a 3066 ed anche con un nuovo kit di ram...
ma ho da chiedervi una curiosità, che voi sappiate quando un kit di ram non è incluso nell'elenco delle ram compatibili deve per forza di cose dare problemi??? questa cosa non l'ho capita.

[Catan]

Originariamente inviato da Mparlav

1900x vs 7820X:
https://www.computerbase.de/2017-09/...820x-cpu-test/

quel Threadripper è deludente, lo lascerei decisamente perdere.
Se ne vanno 100 euro in più di cpu vs 1800x e +200 vs 1700x
Oltre ai 150-200 euro in più per la Mb.

In overclock a 4.25GHz - 1.45V ha chiuso giusto il Cinebench, con crash in Prime.
Probabilmente il limite all core stabile è sempre intorno ai 4-4.1GHz.

Per "entrare" nella piattaforma x399, io aspetterei il 1920 liscio.

come ho già scritto il 1900x è un processore solo per chi ha le fregole di avere una piattaforma x399. Prestazionalmente non da nulla di più rispetto ad un 8 core am4 e il quad channel non esiste alcuna applicazione che usa
tanta banda con pochi core.
Se uno non ha la scimmia e non ha i soldi, meglio risparmiare e aspettare un mese per prendersi il 12.
Il prezzo per core si fa interessante via via che si sale, 8x ha un costo per core di circa 68$, il 12 sono già 66$ e il 16 stiamo a 62$ per core.

Forse il 12 è leggermente sopraprezzato per quello che offre, imho un prezzo consigliato di 750$ invece che di 800$ lo avrebbe reso più appetibile. Forse però la loro "idea" è di vendere quanti più 16 possibile e lasciare ai minimi i 12 e gli 8.

[Fedesandeluxe]

Olà!
Sto pensando di pensionare il mio glorioso i7 3820 per un bel Ryzen.
Dato che tira ancora molto bene la carretta, dite che conviene aspettare Zen2?
O è probabile una revision Zen+?

So benissimo che nessuno ha la sfera di cristallo sia chiaro, ma qualche opinione informata è utilissima comunque.

Sicuramente aspetto i Kafffèleic per vedere come si assestano i prezzi.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Fedesandeluxe

Olà!
Sto pensando di pensionare il mio glorioso i7 3820 per un bel Ryzen.
Dato che tira ancora molto bene la carretta, dite che conviene aspettare Zen2?
O è probabile una revision Zen+?

So benissimo che nessuno ha la sfera di cristallo sia chiaro, ma qualche opinione informata è utilissima comunque.

Sicuramente aspetto i Kafffèleic per vedere come si assestano i prezzi.

Mancheranno dai 6 ai 12 mesi o anche 18, non mi porrei il problema di una nuova iterazione.

[Hadar]

Originariamente inviato da Fedesandeluxe

Olà!
Sto pensando di pensionare il mio glorioso i7 3820 per un bel Ryzen.
Dato che tira ancora molto bene la carretta, dite che conviene aspettare Zen2?
O è probabile una revision Zen+?

So benissimo che nessuno ha la sfera di cristallo sia chiaro, ma qualche opinione informata è utilissima comunque.

Sicuramente aspetto i Kafffèleic per vedere come si assestano i prezzi.

Zen+ sembrerebbe essere il "refresh" di ryzen prima generazione, Pinnacle Ridge, in uscita inizi 2018 @14nm+ (si spera in frequenze più alte);

Zen 2, nome commerciale sconosciuto, è previsto @7nm, minimo fine 2018, probabilmente inizi 2019. Qui mi aspetto un salto in IPC & frequenze ancora più pompate.

Lato Intel:

Cofee-lake S in uscita a Ottobre con le nuove z370 (verosimilmente non sembrano essere compatibili con le z270 z170, ma mai dire mai).
Addirittura inizi 2018 dovrebbero lanciare altre mobo, le z390, non so con quali migliorie sinceramente.
Come prestazioni, semplicemente mi aspetto un 7700k con due core e Quattro thread in più.. Quindi processore che arriva magari @4.7 in oc (senza delid oltre non penso proprio) e IPC uguale a kabylake/skylake.

Fine 2018 minimo è prevista la nona generazione sotto il nome di Icelake @10nm+.
Anche qui nuove piattaforme (in questo caso giustificate).
Probabilmente vedremo un aumento in ipc, ma con un sidegrade nelle frequenze, visto che sono già belle pushate.

Cosa fare io al posto tuo?
Aspetterei cofee-lake a ottobre e poi deciderei se prendere l'8700k oppure passare a un 1700 o meglio un 1700x.

[SL45i]

Originariamente inviato da Veradun

Assolutamente no :>

ora addirittura va in standby e non si riprende più... stasera faccio l'ultimo test... formatto di nuovo scaricando l'ultima iso di windows, provo con altra ram... resetto il bios, aggiorno di nuovo lo stesso e se non va faccio il reso perchè la delusione è tremenda.

[Neverlost]

Originariamente inviato da SL45i

ora addirittura va in standby e non si riprende più... stasera faccio l'ultimo test... formatto di nuovo scaricando l'ultima iso di windows, provo con altra ram... resetto il bios, aggiorno di nuovo lo stesso e se non va faccio il reso perchè la delusione è tremenda.

scusa ma hai il bios mb aggiornato?
hai caricato tutto a default dopo averlo aggiornato?
monta un banco di ram alla volta e fai il memtest integrato in Windows 10...

[Emaximus]

Originariamente inviato da Mparlav

Qualche opinione in merito alla sezione d'alimentazione della Msi x399 Carbon?

https://www.tweaktown.com/reviews/83...ew/index3.html

ad occhio mi sembra di tutt'altro livello rispetto alla x370 Titanium

Nettamente meglio per la x399. Parliamo di mosfet IR3555 da 60A l'uno per la x399 contro i Nikos PK632/616 su low side e high side della titanium. Le fasi sono 10+3 (è una 5 fasi doppiata lato cpu) contro una 6+4. Senza dimenticare l'efficienza migliore. In poche parole è come paragonare cioccolata e me... (praticamente stiamo confrontando mosfet top di gamma con mosfet molto economici).

[Gioz]

Originariamente inviato da Mparlav

Qualche opinione in merito alla sezione d'alimentazione della Msi x399 Carbon?

https://www.tweaktown.com/reviews/83...ew/index3.html

ad occhio mi sembra di tutt'altro livello rispetto alla x370 Titanium

rispetto all'ammiraglia AM4(e tutta la lineup di conseguenza) han scelto transistor eccellenti, però non sono convinto del design a 5 fasi doppiate rispetto 8 reali che lo stesso controller avrebbe permesso loro di implementare:
cioè dati i bisogni energetici di ryzen/threadripper sicuramente la mobo non ha problemi anche in overclock, è abbastanza evidente che sia sovradimensionata, ma le 8 fasi della taichi non c'è ragione per pensare che risultino sensibilmente meno efficienti in condizioni di utilizzo day use ed è possibile che restituiscano una tensione più stabile.

controller e mosfet dovrebbero essere gli stessi su questa mobo e sulla taichi, ragion per cui ho tirato in ballo proprio quella come riferimento.

[Emaximus]

Originariamente inviato da Gioz

rispetto all'ammiraglia AM4(e tutta la lineup di conseguenza) han scelto transistor eccellenti, però non sono convinto del design a 5 fasi doppiate rispetto 8 reali che lo stesso controller avrebbe permesso loro di implementare:
cioè dati i bisogni energetici di ryzen/threadripper sicuramente la mobo non ha problemi anche in overclock, è abbastanza evidente che sia sovradimensionata, ma le 8 fasi della taichi non c'è ragione per pensare che risultino sensibilmente meno efficienti in condizioni di utilizzo day use ed è possibile che restituiscano una tensione più stabile.

controller e mosfet dovrebbero essere gli stessi su questa mobo e sulla taichi, ragion per cui ho tirato in ballo proprio quella come riferimento.

No aspetta Gioz. La X399 Carbon ha i IR3555 da 60A mentre la Taichi ha i TI CSD87350Q5D da 40A.

[Gioz]

Originariamente inviato da Emaximus

No aspetta Gioz. La X399 Carbon ha i IR3555 da 60A mentre la Taichi ha i TI CSD87350Q5D da 40A.

parlavo della taichi x399

[Roland74Fun]

Ho trovato questo.
https://youtu.be/l3HxRuiWp1k

[KJx89]

Ma quindi:
-MSI usa VRM pessimi
-MSI usa VRM ottimi
-Gigabyte ha i BIOS fallati
-Gigabyte fa le migliori sk madri
-Asrock è ottima
-Asrock fa pessimi BIOS
-Asus ha BIOS instabili e pessimi e componenti dissaldati di frequente
-Asus ha i migliori BIOS per OC e le migliori componentistiche

Posso dire che non si capisce più una ceppa??? Ma un produttore non può seguire una linea qualitativa unica nei prodotti di una certa gamma?
Saluti
Kappa

[The_SaN]

Originariamente inviato da KJx89

Ma quindi:
-MSI usa VRM pessimi
-MSI usa VRM ottimi
-Gigabyte ha i BIOS fallati
-Gigabyte fa le migliori sk madri
-Asrock è ottima
-Asrock fa pessimi BIOS
-Asus ha BIOS instabili e pessimi e componenti dissaldati di frequente
-Asus ha i migliori BIOS per OC e le migliori componentistiche

Posso dire che non si capisce più una ceppa??? Ma un produttore non può seguire una linea qualitativa unica nei prodotti di una certa gamma?
Saluti
Kappa

Direi che hai riassunto tutto alla perfezione.
Sto valutando una bella build per Ryzen e non ci sto capendo più nulla.

[alfonsor]

questa questione del bios che provocava danni alla cpu è una bella figuraccia per gigabyte, ma la k7 è nettamente, per me, la migliore scheda madre am4; però non ha l'opzione op-cache nel bios, quella che permette di mitigare il bug del ryzen nella compilazione e per questa ragione mi ritrovo con una asus, certamente non desiderata

per me la faccenda rimane sempre che la taichi non ha un meccanismo di nessun tipo per recuperare un flash del bios andato a male e per questo non la comprerei mai; la ch6 non dà alcuna sensazione di solidità ed è lenta in boot che non portino solo in windows, la k7 ha tutto quello che vorrei meno quella opzione

non ho provato le msi perché nessuna mi sembrava anche solo sulla carta all'altezza

[KJx89]

Originariamente inviato da The_SaN

Direi che hai riassunto tutto alla perfezione.
Sto valutando una bella build per Ryzen e non ci sto capendo più nulla.

Vedo di non essere l'unico a pensarla così, allora.

Originariamente inviato da Veradun

Ho una soluzione ottimale:

- scegli la CPU
- ci abbini la scheda madre che costa meno che abbia le features che ti servono (num. USB, num. SATA, etc...)
- ci abbini la ram che costa meno
- profit

Penso sia la scelta migliore. Alla fine Ryzen in OC sale fino alla soglia 3.8-3.9 e rari casi 4GHz, a prescindere dalla MB.
Io pensavo di cambiare la mia X370 Carbon con la C6H, ma a 'sto punto non ne vale per nulla la pena. Neanche con custom loop.
Saluti
Kappa

[AmuroRei_2]

Originariamente inviato da Veradun

Ho una soluzione ottimale:

- scegli la CPU
- ci abbini la scheda madre che costa meno che abbia le features che ti servono (num. USB, num. SATA, etc...)
- ci abbini la ram che costa meno
- profit

OT:

profitssss, si Teladiii!!!!!

chiuso OT:

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

...

Alla fine ho scoperto cos'era il prb. Non erano i drive nè tantomeno l'Agesa 06a, era l'HD. Gli altri erano sempre 8TB, e li avevo pagati 330€ l'uno, questo l'ho pagato quasi 200€... e la differenza è che e <6000rpm vs gli altri che erano 7200rpm, e credo abbia una cache di merda, perchè è fatto per sistemi videosorveglianza, quindi con una banda max bassa.
Amen... lo uso per backup, va sempre bene.a parte 4X di tempo rispetto agli altri.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Alla fine ho scoperto cos'era il prb. Non erano i drive nè tantomeno l'Agesa 06a, era l'HD. Gli altri erano sempre 8TB, e li avevo pagati 330€ l'uno, questo l'ho pagato quasi 200€... e la differenza è che e <6000rpm vs gli altri che erano 7200rpm, e credo abbia una cache di merda, perchè è fatto per sistemi videosorveglianza, quindi con una banda max bassa.
Amen... lo uso per backup, va sempre bene.a parte 4X di tempo rispetto agli altri.

Non esiste un hd con quelle caratteristiche, 10MB/s non si vedono dagli anni 90, il problema è da un'altra parte, o hd guasto (cavi o unità) o software.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da KJx89

Ma quindi:
-MSI usa VRM pessimi
-MSI usa VRM ottimi
-Gigabyte ha i BIOS fallati
-Gigabyte fa le migliori sk madri
-Asrock è ottima
-Asrock fa pessimi BIOS
-Asus ha BIOS instabili e pessimi e componenti dissaldati di frequente
-Asus ha i migliori BIOS per OC e le migliori componentistiche

Posso dire che non si capisce più una ceppa??? Ma un produttore non può seguire una linea qualitativa unica nei prodotti di una certa gamma?
Saluti
Kappa

Io ho provato sia la CH6 che la Taichi, e il mio parere è che la Taichi è perfino migliore alla CH6, però la CH6 ha più parametri nel bios (e sinceramente utili). La Taichi sembra quasi settata meglio per il funzionamento def, ma ha grosse lacune quando vari i parametri def (ad esempio, non puoi downcloccare il molti e (mi sembra) abbassare il Vcore). Però la Taichi è una Z270 (credo) riassemblata per AM4. Cacchio, può essere pure accettabile che nel manuale compare Intel al posto di AMD, ma ritovarti le voci Intel pure nel bios (parte LLC, nel grafico a destra compare "nei processori Intel").

Però, nel complesso, le mobo AM4 (almeno le X370 sopra citate), sono di una spanna superiori rispetto alle AM2/AM3/AM3+ precedenti. Il problema dei bios acerbi esiste per tutti, ma ad esempio (AM3+) la CF V/CF v-z, era sempre una ottima mobo, come pure la Sabertooth II, ma nell'OC di un 8350, credo si arrivasse al limite dell'alimentazione mobo... con AM4 mai avuto questa impressione... anzi, la mia impressione è di essere forse arrivato a poco più del 50% della mobo.

----------------

Comunque sto giro ho capito poco i produttori di mobo. Le AM4 credo possano arrivare a 300W quando un 1800X fai fatica ad arrivare a 200W... le LGA 2066 per Skylake-X fatte per 300W quasi insufficienti per il procio a def... e finora abbiamo visto proci che Intel da' per 140W... quando arriveranno quelli a 165W che succederà?