Oculus Rift

[Max81M]

Come proteggete le lenti da possibili graffi?

Avevo pensato al vr lens ma costa davvero tanto, alternative più economiche?

[sidewinder]

Originariamente inviato da Gello

Un mio amico e' miope e senza occhiali non vede niente, il focus e' vs l'infinito ed e' come guardare un oggetto in lontananza.

Consiglio a chi porta occhiali di usare qualche accessorio moddato di terze parti per evitare graffi sulle lenti.

Ma non c'e la regolazione diottrica, come nei binocoli o sbaglio?

Il mio mi arriva probabilmente lunedi e non ci sto più nella pelle...

[slide1965]

@ShineOn


L'unica limitazione che ad oggi hanno i visori è la risoluzione e non dipende da loro ma dal fatto che non ci sono ancora sul mercato schede video in grado di pilotarli adeguatamente a risoluzioni più alte delle attuali , problema destinato a ridursi notevolmente già col prossimo modello di Oculus e le nuove GPU nvidia , non fra 10 anni .

Per il resto ti puoi raccontare quello che vuoi ma tra l'usare un visore e qualsiasi altra soluzione a schermi c'è un abisso , sopratutto in ambito sim, contesto in cui i visori si sposano come il cacio sui maccheroni, dove persino
l'avere la maschera sul viso contribuisce all'immersione dato che ti dà l'idea di indossare un casco proprio come faresti su una macchina da corsa,sensazione che nulla ha a che vedere con l'indossare degli occhialini 3D per guardarsi un film sul divano , quelli si che ti danno un senso di scomodità dato che non hanno alcuna attinenza con la realtà.

Le movenze della testa mentre si guida sono semplicemente le movenze che ognuno di noi , a suo modo , farebbe o non farebbe guidando un'auto vera, nemmeno io mi inclino con la testa mentre guido dal vero e non lo faccio nemmeno col visore , ma ad esempio se qualcuno ti affianca bruscamente istintivamente ti giri per un attimo con la testa proprio cone faresti nella realtà , tutte cose impensabili con qualsiasi altra soluzione, per non parlare dell'audio posizionale che varia , come nella realtà , in base all'orientamento .

Ripeto, la differenza siderale fra questo sistema e tutti gli altri è che sei dentro la macchina , non stai osservando la pista riprodotta sullo schermo , sei dentro la pista e la differenza è la stessa che c'è tra mangiare e vedere mangiare , non vedo come si possa anche solo fare un confronto tra questi sistemi, è una lotta impari.


Per non parlare dello step in avanti che ha fatto l'immersione se si usano i sim con postazioni mobili , viene azzerato lo stacco che c'è tra postazione e ambiente esterno e il cervello viene ingannato molto più facilmente .
La prima volta che ho fatto provare il visore ad un amico che veniva da postazione con 3 schermi, al primo incidente si è messo le braccia davanti alla faccia come a volersi riparare , il giorno dopo ha ordinato il visore e gli schermi li ha li a prendere polvere.

Se ti fai un giro nei vari forum tematici troverai decine di appassionati che hanno abbandonato superfov , tripli schermi e qualsivoglia soluzione 2D per passare al visore e non tornerebbero indietro per nessun motivo , gli unici che hanno smesso di usarli coi sim sono quelli che , sfortuna loro , son stati costretti perché continuano ad avere sensi di nausea, diversamente non c'è nemmeno da stare a parlarne.

Detto questo pensala come vuoi , nessuno qui ti deve convincere di nulla.

[Max81M]

Originariamente inviato da sidewinder

Ma non c'e la regolazione diottrica, come nei binocoli o sbaglio?

Il mio mi arriva probabilmente lunedi e non ci sto più nella pelle...

Ecco questa è una cosa che un pò te le fa girare...
Che ci voleva per loro mettere almeno la predisposizione per un componente aggiuntivo opzionale per regolare il potere diottrico?
Oppure un'alternativa ancora migliore: una montatura predissposta da loro(compresa o opzionale) e che si aggancia sulle lenti del rift. Volendo con tale montatura si poteva andare dal proprio ottico e farsi fare le lenti secondo la propria prescrizione. Una stupidata da implementare per loro, una salvezza incredibile per noi quattrocchi!

[kiwivda]

Originariamente inviato da Max81M

Ecco questa è una cosa che un pò te le fa girare...
Che ci voleva per loro mettere almeno la predisposizione per un componente aggiuntivo opzionale per regolare il potere diottrico?
Oppure un'alternativa ancora migliore: una montatura predissposta da loro(compresa o opzionale) e che si aggancia sulle lenti del rift. Volendo con tale montatura si poteva andare dal proprio ottico e farsi fare le lenti secondo la propria prescrizione. Una stupidata da implementare per loro, una salvezza incredibile per noi quattrocchi!

Lenti a contatto no?! Eh... Possiedo il CV1 dal DayOne e ho già fatto fuori tre imbottiture di spugna, due cavi di collegamento al pc (per il 360 il cavo è corto a meno che non abbiate il pc in bella vista, fatevi delle prolunghe o aspettate il wireless). Con gli occhiali a meno che di andare su VR Cover e come me comprarsi il pacco deluxe di interfacce e spessori siete fritti. Io non porto occhiali ma i miei amici si e sono tutti scomodi, ma mettono le lenti. L'interfaccia in pelle e molto meglio di quella in spugna e si appiccica meno. Ho lanciato in giro almeno un paio di volte i Touch, usate i cordini, e non usare il Rift con i Touch è da dementi (la questione "io lo uso solo con i sim è una cazzata").
Se vi fanno male schiena braccia mani e collo mentre giocate in 360, è perchè vi fa bene, non lamentatevi, anzi con una bella fitness band non può che giovarvi un po`di sano movimento, chissa che la vr non scateni un movimento di Nerd super fit!
Buon divertimento a tutti.

[Max81M]

Originariamente inviato da kiwivda

Lenti a contatto no?! Eh...

Se le porti abitualmente tutto il giorno si, ma se ti danno fastidio(come a me) le dovresti mettere e togliere ogni volta che giochi col rift. Un tantinello scomodo.

Mi è venuta in mente un'alternativa economica: qualcuno conosce delle montatore molto piccole tipo occhialini da piscina? Sarebbe un buon compromesso se esistessero.

O qualcosa tipo questa: https://www.amazon.it/Nooz-Optics-Oc...nza+stanghette

[terrornoize]

E poi arrivò il momento di google earth VR.
Qua finiscono le parole.

[rigelpd]

Originariamente inviato da Noir79

Se sono piccoli c'entrano (il Vive ha un pó piú di spazio). Io sono ipermetrope e porto gli occhiali, ma dato che da vicino vedo bene e che lo schermo sta appicicato al grugno non mi servono in VR.

Qualcosa non mi torna, se sei ipermetrope non vedi bene da vicino ma vedi bene da lontano. Sono i miopi che vedono bene da vicino...

Comunque il problema col rift non si pone perché le lenti di cui è dotato immaginano lo schermo a 1.5/2 metri di distanza

[ShineOn]

Originariamente inviato da slide1965

La prima volta che ho fatto provare il visore ad un amico che veniva da postazione con 3 schermi, al primo incidente si è messo le braccia davanti alla faccia come a volersi riparare , il giorno dopo ha ordinato il visore e gli schermi li ha li a prendere polvere.

Sembra che tu lo dica ad uno che non lo ha mai provato...lo so bene l'effetto che fa e so anche che ci sono tizi che danno di matto se provano le montagne russe col visore, ma è soggettivo...il mio cervello (bene o male che sia) non riesce a farsi fregare fino a tali livelli.

Originariamente inviato da slide1965

Se ti fai un giro nei vari forum tematici troverai decine di appassionati che hanno abbandonato superfov , tripli schermi e qualsivoglia soluzione 2D per passare al visore e non tornerebbero indietro per nessun motivo

Giri ne faccio fin troppi se è per quello e ci sono diversi appassionati che, dando un'importanza ai contro superiore alla tua, la pensano come me. Altrimenti i trimonitor sarebbero tutti spariti, cosa che non mi risulta.

Originariamente inviato da slide1965

....diversamente non c'è nemmeno da stare a parlarne.

Ce n'è eccome da parlarne invece...non capisco come si possa essere così assolutisti. Non è che se per te è favoloso debba necessariamente esserlo per tutti solo in base al fatto che l'hai deciso tu.

[rigelpd]

Originariamente inviato da Gabro_82

Scusate, essendo miope, ho bisogno degli occhiali da vista per giocare? Da vicino ci vedo bene, non capisco, potete spiegare perfavore?

Ok, mi rispondo da solo.. Il problema è la focalizzazione delle immagini lontane.. Con gli occhiali ci vedo meglio, ma il problema è che ci stanno a stento e mi fanno male! o devo fare un paio di occhiali più piccoli, oppure lenti a contatto.. Che palle però!
Alla fine lo tengo così a sto punto, tanto sono solo le scritte più piccole dove ho qualche difficolta.

Le lenti di cui è dotato il Rift (vale lo stesso per il Vive) portano l'immagine virtuale dello schermo ad una distanza di 1.5/2 metri (non all'infinito come ha scritto uno sopra) di conseguenza se vedi bene senza occhiali a quella distanza puoi farne a meno anche quando usi il Rift.

[SuperFess]

ciao
mi sa che è giunto finalmente di ordine l'oculus.

Dovrei sicuramente cambiare la VGA GTX660, che dite una 1060 da 3gb può andare o è molto meglio quella da 6gb?

Terrei il processore i7-2600K e il resto... windows va bene il 7 o è molto consigliato il 10?

grazie

[D.A.r.k.]

1060 è una buona partenza ma sicuramente non potrai eccedere con il supersampling
Win 10 ormai è lo standard.

[rigelpd]

Originariamente inviato da terrornoize

E poi arrivò il momento di google earth VR.
Qua finiscono le parole.

Io lo dico sempre: google earth da solo vale il prezzo del vr... una chicca: vai a venezia, punta sul campanile di piazza San Marco e rimpicciolisciti fino a scala 1 a 1. Da lì sopra guarda il panorama... ora non dirmi che non è come essere Ezio Auditore di Assassin's Creed ;-)

[slide1965]

Originariamente inviato da ShineOn

Sembra che tu lo dica ad uno che non lo ha mai provato...lo so bene l'effetto che fa e so anche che ci sono tizi che danno di matto se provano le montagne russe col visore, ma è soggettivo...il mio cervello (bene o male che sia) non riesce a farsi fregare fino a tali livelli.



Giri ne faccio fin troppi se è per quello e ci sono diversi appassionati che, dando un'importanza ai contro superiore alla tua, la pensano come me. Altrimenti i trimonitor sarebbero tutti spariti, cosa che non mi risulta.



Ce n'è eccome da parlarne invece...non capisco come si possa essere così assolutisti. Non è che se per te è favoloso debba necessariamente esserlo per tutti solo in base al fatto che l'hai deciso tu.

Non ti ho detto che è favoloso , ti ho detto che in ambito sim è un passo avanti netto e impietoso rispetto alla visione standard , monitor o multimonitor che sia, siamo talmente avanti che come appunto ti dicevo , mi sembra persino superfluo stare a qui a fare confronti.
Il fatto è che il netto passo in avanti è oggettivo , non è che l'ho deciso io che lo sia , basta provarlo .
Non ho provato il vecchio rift , sono approdato direttamente al cv1 , che mi pare tu non abbia ancora provato per cui non so dirti che step in avanti c'è stato tra l'uno e l'altro ma a questo punto mi viene da pensare che sia pauroso considerando le tue impressioni, per cui se ti posso dare un consiglio prima di buttare nel cesso dei soldi per farti un superfov col 4k (cosa che come ti ho già detto ho già fatto e non c'è paragone), prova un cv1, fai un upsampling adeguato e usa i filtri giusti e vedrai che ti diverti.

Ti ribadisco che i contro sono solo uno , una risoluzione ancora lontana dall' ideale , di altri contro nn c'è ne sono , gli altri aspetti sono tutti a favore al punto che se mettiamo i pro da una parte e l'unico contro dall'altra la bilancia si ribalta , salvo che per te la risoluzione non sia un problema così insormontabile da farti azzerare tutti i restanti benefici, che poi ti ripeto , io vengo dal 4k, quindi qualche idea di cosa significa alta risoluzione c'è l'ho e ti dico che col cv1 settato a dovere non è che vedi a scacchi , vedi bene , sufficientemente bene da non porti il problema.
E' chiaro che quando uscirà il rift a 4k sarà meglio , ma a quel punto sarà davvero superfluo l'uso degli schermi , non saremo nemmeno più qui a parlarne.

Dici che tanta gente usa ancora i 3 monitor , non ho dubbi , ho dei dubbi sul fatto che tutti abbiano provato l'ultimo rift perché tutti quelli che conosco io che avevano i 3 schermi , son passati al visore.


Prova sto benedetto cv1 e giudica tu stesso cosa è meglio per te , non so cosa altro dirti.

[rigelpd]

Originariamente inviato da slide1965

Non ti ho detto che è favoloso , ti ho detto che in ambito sim è un passo avanti netto e impietoso rispetto alla visione standard , monitor o multimonitor che sia, siamo talmente avanti che come appunto ti dicevo , mi sembra persino superfluo stare a qui a fare confronti.
Il fatto è che il netto passo in avanti è oggettivo , non è che l'ho deciso io che lo sia , basta provarlo .
Non ho provato il vecchio rift , sono approdato direttamente al cv1 , che mi pare tu non abbia ancora provato per cui non so dirti che step in avanti c'è stato tra l'uno e l'altro ma a questo punto mi viene da pensare che sia pauroso considerando le tue impressioni, per cui se ti posso dare un consiglio prima di buttare nel cesso dei soldi per farti un superfov col 4k (cosa che come ti ho già detto ho già fatto e non c'è paragone), prova un cv1, fai un upsampling adeguato e usa i filtri giusti e vedrai che ti diverti.

Ti ribadisco che i contro sono solo uno , una risoluzione ancora lontana dall' ideale , di altri contro nn c'è ne sono , gli altri aspetti sono tutti a favore al punto che se mettiamo i pro da una parte e l'unico contro dall'altra la bilancia si ribalta , salvo che per te la risoluzione non sia un problema così insormontabile da farti azzerare tutti i restanti benefici, che poi ti ripeto , io vengo dal 4k, quindi qualche idea di cosa significa alta risoluzione c'è l'ho e ti dico che col cv1 settato a dovere non è che vedi a scacchi , vedi bene , sufficientemente bene da non porti il problema.
E' chiaro che quando uscirà il rift a 4k sarà meglio , ma a quel punto sarà davvero superfluo l'uso degli schermi , non saremo nemmeno più qui a parlarne.

Dici che tanta gente usa ancora i 3 monitor , non ho dubbi , ho dei dubbi sul fatto che tutti abbiano provato l'ultimo rift perché tutti quelli che conosco io che avevano i 3 schermi , son passati al visore.


Prova sto benedetto cv1 e giudica tu stesso cosa è meglio per te , non so cosa altro dirti.

Senza contare che quando avremo i visori HD si potrà emulare in tutto e per tutto il 3schermi, con schermi di dimensione a piacere, anche 200 pollici l'uno...nei simulatori di guida sarebbe comunque inutile rispetto alla vr vera, ma immaginate a lavoro come sarebbero utili al posto dei multischermo reali...

[ShineOn]

Originariamente inviato da slide1965

Prova sto benedetto cv1 e giudica tu stesso cosa è meglio per te

In settimana vedrò se ordinarne davvero uno

[Gabro_82]

Originariamente inviato da rigelpd

Le lenti di cui è dotato il Rift (vale lo stesso per il Vive) portano l'immagine virtuale dello schermo ad una distanza di 1.5/2 metri (non all'infinito come ha scritto uno sopra) di conseguenza se vedi bene senza occhiali a quella distanza puoi farne a meno anche quando usi il Rift.

Purtroppo, sono anche astigmatico, quindi vedo male anche da quella distanza! Sto seriamente valutando le lenti a contatto.

[D.A.r.k.]

Originariamente inviato da ShineOn

In settimana vedrò se ordinarne davvero uno

Non hai proprio modo di provarne uno?
Se lo compri ora credo riusciresti a rivenderlo bene se proprio non ti aggrada.
Oggi a differenza di quando avevi il dk2 c'è il touch e una marea di titoli veramente vr.
Magari non ti piacerà con i sim di guida ma di certo non ti lascerà indifferente con gli fps.

[Drake_0298]

Salve a tutti, da qualche mese sto pensando all'acquisto di un Oculus Rift e la nuova offerta mi ha veramente ingolisito. Il mio problema è che non ho mai avuto esperienze con la realtà virtuale e purtroppo non conosco nessuno che possiede un visore. La mia domanda è, quindi, se non fossi soddisfatto dall'oculus rift, lo posso restituire, come potrei fare su Amazon?

[nessuno0505]

Dico la mia. Il mio rig è in firma. Ho tenuto il PC precedente 5 anni. Era ora di cambiarlo e il CV1 è caduto a pennello. Certo tra costo totale del PC (rifatto da zero) e CV1 + touch (presi a gennaio a prezzo pieno) non ho speso poco, già oggi almeno per il rift si risparmia parecchio. Dovesse uscire fra 2 anni un rift più evoluto potrei fare l'upgrade solo di visore e scheda video, senza dover ripetere l'investimento iniziale. Tra l'altro, oggi un buon monitor gaming 1440p costa quanto il CV1 (con lo sconto attuale in realtà costa di più il monitor), quindi perchè il monitor lo si acquista senza lamentarsi del prezzo mentre per la VR "i visori costano troppo"? Chi lo afferma non li ha mai provati: il visore non ha nulla a che vedere col monitor e per alcuni titoli in particolare (leggi: sim) è una rivoluzione epocale. Quanto alla risoluzione, a mio avviso è un non-problema: la "grafica" è la stessa del monitor, e se impostate dettagli alti avrete ugualmente modelli poligonali complessi con illuminazione dinamica, come su monitor, solo ad una risoluzione percepita molto più bassa di quella di un monitor. Il vantaggio rispetto al monitor è che non guardate più l'azione da fuori, confinata in uno schermo per quanto grande, ma siete dentro al gioco a 360°, ovunque vi giriate. Esempio DCS: se guardate alla vostra destra dall'abitacolo, vedete l'ala del vostro a10 e ne percepite le dimensioni reali che avrebbe in realtà, se veramente foste dentro un vero a10. Il "contro" della bassa risoluzione può essere quando dovete individuare un bersaglio dall'alto il quale, pur avendo dimensioni "reali", alla distanza è formato da pochi pixels (data la bassa risoluzione) e può confondersi col terreno (per quanto DCS sia un titolo nel quale identificare bersagli a terra è abbastanza difficile anche su monitor). Se dovete virare in finale per l'atterraggio, potete guardare a lato tenendo sempre d'occhio la pista mentre manovrate. La situational awareness in VR aumenta esponenzialmente. Il "difetto" della bassa risoluzione, una volta che provate tutto ciò, lo dimenticate. Certo, quando ci saranno visori a risoluzione maggiore sarà meglio, ma ci vorranno anche schede video migliori. Quello che potete fare oggi è agire sulla pixel density, ovvero fare supersampling. Dico la mia anche su questo, tenendo buono l'esempio DCS: dopo aver giocato per un po' con PD 1.4, sono tornato a settare PD 1. La realtà è che il supersampling un po' aiuta, magari qualche scrittina piccola la vedete meglio, ma un carro armato 2500 metri sotto resta comunque un puntino indistinguibile, aumentare la PD migliora un po' la risoluzione percepita, ma non vi dà un vantaggio ingame. Di conseguenza, posto che il 90% degli strumenti di bordo si leggono bene anche con PD 1, preferisco non fare supersampling (che mangia fps) e piuttosto aumentare qualche dettaglio grafico: in project cars ad esempio sono passato da "medio" a "alto", guadagnado dettagli a bordo pista e la presenza del pubblico e riuscendo a mantenere fluidità. Se volete aumentare la PD fatelo pure, ma ciò che vi dico io è che la VR è a mio avviso preferibile ad un monitor anche con PD lasciata ad 1, questo per ribadire che il "problema bassa risoluzione" è un non-problema. Ultima cosa per chi porta gli occhiali: io ho risolto con vr-lens-lab (googlateli); in alternativa c'è anche vr-lens-eu (googlate anche loro).

P.S. non credo esistano politiche di reso, ma credo che una volta provato, piuttosto che restituire un visore VR si vada a battere i viali per comperare una scheda video nuova

P.P.S.S. mio fratello ha provato il rift a casa mia. Anche lui si è fatto il rig nuovo quest'anno (i7 7700K + 1070) e non voleva spendere altri soldi. Poi è uscita l'offerta per l'estate sul rift. Appena ho visto la news gliel'ho whatsuppata. Il giorno dopo aveva fatto l'ordine.