[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[diaretto]

Originariamente inviato da ironmark99

Si e no, diaretto. Le porte FXS dei modem hanno un REN di 2, che equivale ad un numero massimo di telefoni tradizionali pari a 2. REN significa "Ring Equivalence number", ossia il numero di suonerie che la porta è in grado di far squillare contemporaneamente, ma si riferisce alle suonerie dei vecchi telefoni tipo Bigrigio, analogici e coi campanacci all'interno. Anche i telefoni hanno un loro REN, ossia il carico (in numero di suonerie equivalenti) con cui gravano la connessione. I vecchi bigrigio avevano un REN di 1, quindi al massimo potevi collegarne 2. Già i vecchi Sirio (quelli bianchi) avevano una suoneria che assorbiva molto meno (0.5-0.8 REN, essendo in realtà una capsula piezoelettrica). I moderni telefoni, soprattutto quelli alimentati localmente, come i cordless, assorbono anche un solo decimo della corrente di suoneria tradizionale (0.1 REN). Si valuta solo l'assorbimento della suoneria perché i telefoni collegati ad un impianto suonano sempre tutti contemporaneamente. Poi normalmente si risponde da uno solo di questi, ed in ogni caso l'assorbimento della parte audio è minima. Al massimo con due cornette alzate contemporaneamente potrà abbassarsi un pochino il volume dell'audio...

Quindi è vero che non si possono collegare più di due telefoni "bigrigio", perché c'è il rischio che non suonino più. Se si usano telefoni vecchi, ma un po' meno datati, con suoneria piezoelettrica il numero di telefoni collegabili sale ad almeno 3 o 4. Se poi si usano telefoni con la propria alimentazione locale (cioè che hanno il loro alimentatorino) allora il problema non si pone.

In ogni caso la prova è banale, e non è distruttiva. Basta controllare che tutti i telefoni collegati riescano a suonare con un volume decente

Grazie della spiegazione, avevo questo dubbio a proposito infatti, ma mi rifacevo ad una vecchia lettura di un post di mavelot o nttcre, non ricordo!

Comunque molto probabilmente ricordo male io e anche loro avevano scritto correttamente, a me sarà rimasta impressa solo una parte

[Besk]

Ironmark99, riesci a tradurre anche il mio spettro?



Sono a 500 e qualcosa metri dall'armadio. Appena attivo l'armadio sono stato il primo a collegarmi e agganciavo 55 mega, ora a quanto pare i vicini non si fanno i fatti loro e sto sfiorando i 46... :/

[SiepeAssassina]

Originariamente inviato da Besk

Ironmark99, riesci a tradurre anche il mio spettro?



Sono a 500 e qualcosa metri dall'armadio. Appena attivo l'armadio sono stato il primo a collegarmi e agganciavo 55 mega, ora a quanto pare i vicini non si fanno i fatti loro e sto sfiorando i 46... :/

Mi trovo quasi nella stessa tua condizione, 48Mbps ma upload smagliante a 20 pieni e 10.7dB SNR a 400mt di doppino.

Domanda: per caso a voi da problemi youtube ogni tanto? Capita che a volte non scarichi più di 1.5Mbps

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da ironmark99

Se poi si usano telefoni con la propria alimentazione locale (cioè che hanno il loro alimentatorino) allora il problema non si pone.

E' possibile che abbiano anche un carico fittizio, che andrebbe tolto su tutti i telefoni tranne uno.

A proposito, segnalo che i modem come baffo e cerottone hanno due circuiti separati e quindi sopportano 2+2 telefoni/dispositivi mentre lo scolapasta, e forse il futuro scolapasta35 hanno un solo circuito con le due porte in parallelo, per giunta l'alimentazione di quel circuito e' sottodimensionata anche per uno solo, complimenti al costruttore
Del sercomm non so nulla, ci vorrebbe una foto del pcb.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da arkantos91

Ecco i risultati con il cavo lan:



I conti adesso tornano.

Per ottenere gli stessi valori su WiFi avrebbe senso prendere un adattatore 5 GHz oppure è meglio investire su un router con un WiFi migliore da mettere in cascata a quello Tim?

Chiedo perché alla fine in linea d'aria e senza colonne portanti di mezzo sto a neanche 5 metri dal modem!

I modem definiti baffo e cerottone dispongono di 2 canali a 150mbit a 2.4ghz (teorici, messi assieme nel migliore dei casi si va a 70/80) formato N300, e 3 canali da 150mbit a 5ghz che garantiscono facilmente la massima velocita' con 2, detto anche configurazione 2t2r o mimo 2x2 e formato N450.

Nello scolapasta e nel sercomm si usa il wirless AC che fornisce 3 canali teorici da 433mbit ciascuno, da cui il nome AC1300 che si sente suonare talvolta; la configurazione viene definita 3t3r oppure mimo 3x3 e i dispositivi a 3 canali sono alquanto costosi, ma likano 200mbit con facilita' e raggiungono picchi di 500.

[sinatra1]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

E' possibile che abbiano anche un carico fittizio, che andrebbe tolto su tutti i telefoni tranne uno.

A proposito, segnalo che i modem come baffo e cerottone hanno due circuiti separati e quindi sopportano 2+2 telefoni/dispositivi mentre lo scolapasta, e forse il futuro scolapasta35 hanno un solo circuito con le due porte in parallelo, per giunta l'alimentazione di quel circuito e' sottodimensionata anche per uno solo, complimenti al costruttore
Del sercomm non so nulla, ci vorrebbe una foto del pcb.

si vede qui ?
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...797312&page=21

[Busone di Higgs]

E diverso da quello usato negli altri modem, ma al 99% e' doppio, vedo tutto sdoppiato e simmetrico eccetto il chip singolo che probabilmente gestisce due canali; il codice del chip non e' leggibile ma non importa.

[mavelot]

Originariamente inviato da cloude27

Un upgrade a 200Mb previsto a breve e loro ti mandano un modem non compatibile? Potrei capirlo se tale upgrade fosse roba futura... ma pare sia questione di un mesetto.

Io ho attivato 2 linee il 8 e 9 marzo quando già si sapeva degli upgrade...mi hanno portato un sercomm e un tg789.....figurati con tutte le scorte di magazzino da esaurire se ti portano quello nuovo.

Te lo porteranno se chiederai e quando chiederai la 200

[mavelot]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

E' possibile che abbiano anche un carico fittizio, che andrebbe tolto su tutti i telefoni tranne uno.

A proposito, segnalo che i modem come baffo e cerottone hanno due circuiti separati e quindi sopportano 2+2 telefoni/dispositivi mentre lo scolapasta, e forse il futuro scolapasta35 hanno un solo circuito con le due porte in parallelo, per giunta l'alimentazione di quel circuito e' sottodimensionata anche per uno solo, complimenti al costruttore
Del sercomm non so nulla, ci vorrebbe una foto del pcb.

Non comprendo questa tua affermazione sulle "porte in parallelo".
Le porte sono totalmente indipendenti, tanto che si possono configurare account voip diversi sulle 2 porte.

[Busone di Higgs]

Infatti mi devo correggere , ho guardato le foto che ho fatto tempo fa in alta risoluzione e il circuito contiene due canali; rimane solo il problema dei 30v ballerini e un po' scarsini, dovrebbero essere circa 48v.
Sara' l'alzheimer che avanza....

[Superdanni]

Continua l'attesa del passaggio da adsl tim a fibra............
E' dal 7 Marzo che attendo invano

[mavelot]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Infatti mi devo correggere , ho guardato le foto che ho fatto tempo fa in alta risoluzione e il circuito contiene due canali; rimane solo il problema dei 30v ballerini e un po' scarsini, dovrebbero essere circa 48v.
Sara' l'alzheimer che avanza....

ecco...la tensione non mi è mai venuto in mente di misurarla....

[matmilan]

Ciao a tutti! sono un po' confuso sui parametri e credenziali PPPoE da usare...

Se io fossi un cliente business con un ip pubblico statico con fibra 100 mega e non volessi usare il loro modem che parametri devo usare??

Ho capito che tim usa 2 vlan 835 x dati e 837 per il voip, ma tutti i modem fanno questa distinzione? (leggendo qua e la pare che non sia così)

Infine:

• c'è il modo più semplice, [email protected] ma in questo modo mi pare di capire che "metti in bella vista" a tim che non stai usando il loro modem
• [email protected] (Organizationally Unique Identifier)
• [email protected]
• serialemodem-OUI@DOWN_SPEED.alicebiz.mgmt (sessione di management/voip)
• serialemodem-OUI@DOWN_SPEED.agcombo.unica

Qualcuno ha le idee chiare? Chi è cosi gentile da chiarirmi un attimo le idee? posso usare la vlan 837 anche per navigare?

Grazie Mille

[ironmark99]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Infatti mi devo correggere , ho guardato le foto che ho fatto tempo fa in alta risoluzione e il circuito contiene due canali; rimane solo il problema dei 30v ballerini e un po' scarsini, dovrebbero essere circa 48v.
Sara' l'alzheimer che avanza....

Ballerini non dovrebbero essere, almeno sino a che le cornette sono agganciate e i telefoni non stanno suonando. I 30V di alimentazione sono una scelta possibile (in normativa, scelta a cui a suo tempo partecipai). I 48V della linea telefonica da centrale servono ad alimentare i telefoni su linee che possono avere anche 1000 ohm di resistenza serie (circa 4km di cavo). Di conseguenza 48V/1000Ohm=48mA max, ossia la corrente necessaria ad alimentare i telefoni tradizionali, anche se molto distanti. Dato che per male che vada la distanza massima tra un modem e il più distante dei telefoni ad esso agganciati potrà essere quanto? 100m? e quindi con una resistenza serie intorno ai 25 Ohm, la massima corrente di cortocircuito della maglia è più che sufficiente comunque. Il fatto che la tensione scenda quando si sgancia la cornetta, invece, è assolutamente normale, perché la alimentazione della porta FXS è essenzialmente un generatore di corrente, ossia un generatore con impedenza interna elevata. Se fosse un generatore di tensione (resistenza interna nulla) l'uscita del telefono non riuscirebbe a produrvi segnale...

[Yrbaf]

Originariamente inviato da The_max_80

scusate ragazzi, ma esiste un abbonamento fibra tim che non preveda il telefono in voip ma continuare a sfruttare le prese a muro?

Si esistono ma sono di solito molto più cari.
Insomma tenere la RTG ti costa un secondo canone RTG con Tim senza nessuno sconto sul canone vdsl (anzi in alcuni casi pure il canone vdsl senza voip è più caro della versione con voip)

Tiscali ed MC-Link li erogano (Tiscali solo a P.Iva però).
Poi c'è anche la già citata FastWeb (ma richiede FW in SLU, mentre gli altri due vanno in VULA).

PS
Nel caso lo facessi il modem va obbligatoriamente sull'ultima presa, dato che non puoi più applicare la tecnica di sezionare l'impianto.
Oddio a pensarci bene con uno splitter puoi (forse, qualche dubbio) ancora sezionare (meglio dire suddividere, non tagli elettricamente in due) se vuoi.

Originariamente inviato da lucam78

diciamo che così facendo ci troveremo con il 70% della popolazione che non raggiunge neanche i 50 mega e in giro di 4-5 anni ci ritroveremo nella stessa situazione di adesso con le attuali dsl.

Nelle città penso che succederà difficilmente.
Le linee sono mediamente abbastanza corte (sotto i 500-600m ? Meno ancora ?) e visto che statisticamente spesso la diafonia oltre a dimezzare non va penso che i 50Mb (anche grazie al boost che porterà il 35b, anche fossero 10Mb solo, sono altri 10Mb in più) saranno sicuro raggiunti e mantenuti nel tempo da grosse % di utenti.
Questo nelle città, se andiamo in già in periferia le cosa cambieranno (ed anche nella città ci sarà lo sfortunato da 40Mb invece che 55-60Mb).

A velocità da adsl (alias 20Mb o meno) invece non ci arriveremo mai.
Salvo già partire fin dall'inizio messi male, ma chi prende 70Mb all'inizio non scenderà mai (salvo guasti) sotto 20Mb a causa diafonia e vectoring non applicato.

Certo che se avessimo il vectoring potremmo avere delle gran linee (con il 35b ancora di più) e portare una buona fetta di noi (sempre distanza permettendo) ai 100Mb pieni (e mantenuti, salvo una piccola % di oscillazione, nel tempo).

[giulioDC93]

Ragazzi posseggo il modem sercomm e ho attiva la fttc da circa due mesi. Da ieri il mio modem ha iniziato a riavviarsi da solo ogni tanto, nel log trovo scritto "device is powered up" (cold restart). Da cosa potrebbe essere dovuto?

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk

[kazuyamishima]

Originariamente inviato da ironmark99

In linea del tutto teorica nulla vieterebbe di applicare un "35b" appositamente studiato per le VDSL da centrale... Di certo non si chiamerebbe 35b perché non potrebbe arrivare a 35MHz. Supponiamo che raddoppiasse la banda dell'8b, arrivando a 16MHz: avrebbe una potenza complessiva trasmessa di +24.5 dBm. Tuttavia, visto che il 35b può dare qualche beneficio a chi è a meno di 300m dal cabinet, per analogia l'ipotetico 35b da centrale darebbe qualche beneficio a chi è a meno di 300 metri dalla centrale.


La potenza complessiva trasmessa del 35b attuale è di +17.5 dBm.
Tuttavia so anche che il retropensiero di molti è "maggiore potenza=maggiore distanza" e questo non è vero. In particolare i +17.5 dBm del 35b derivano dal raddoppio di banda rispetto al 17a. Se raddoppio la banda utilizzata da un sistema, mantenendo lo stesso livello delle portanti, raddoppio l'area dello spettro utilizzato. Doppia area=doppia potenza, ed è qui che nascono i 3dB in più del 35b. Quella potenza serve solo ad "alimentare" le 4096 portanti che ha in più rispetto al 17a, mantenendo il livello delle portanti invariato.

Un ipotetico 35b da centrale, che raddoppiasse le portanti dell'8b avrebbe il doppio della potenza per lo stesso motivo, ma questo non gli darebbe alcun vantaggio in distanza raggiungibile, quindi il suo "beneficio" rispetto all'8b si esaurirebbe nei pochi metri nei quali si esaurisce quello da cabinet. Certo, per quei pochi fortunati sarebbe comunque un beneficio, ma temo che quegli utenti siano così pochi rispetto alla cifra complessiva, da rendermi dubbioso sul fatto che qualcuno mai ci penserà. D'altronde se il profilo da centrale termina a 8MHz (a differenza del 17a che termina a 17MHz) un motivo c'è, ed è proprio legato alla massima banda di potenza che i chipset riescono a gestire.




Qui siamo nel campo delle congetture. Il G.FAST è un metodo di trasmissione completamente diverso dal VDSL, che esprime il suo meglio nell'utilizzo da building, o meglio ancora come mezzo di distribuzione all'interno dell'appartamento, quindi per pochissimi metri. Allungarlo sino al cabinet già ne riduce le prestazioni al livello del VDSL2 (se non peggio) a parità di distanza, e allora a cosa varrebbe lo sforzo?

ERRATA CORRIGE: Chissà dove avevo la testa. l'8b termina a 8MHz (da cui prende il nome, d'altronde! Avevo scritto 12MHz). Il succo del discorso comunque non cambia.

a proposito del discorso di ieri:ho rintracciato questo dslam selta che tim oggi usa per la fttc in alternativa agli alcatel e agli huawei che sarebbe gfast ready.Stranamente nelle specifiche di selta (unica azienda italiana tra le 3 che fornisce dslam a tim) non parla in maniera dettagliata dei profili vdsl 2 supportati ma parla chiaramente di gfast ready.Che ne dici? 😉

http://www.selta.it/ProductDetail?id=01t20000004m10XAAQ

[Felixman]

Dalla cassettina (o testina) al modem ci sarà una distanza di manco 5 metri e mi perde 9 mega di velocità. Com'è possibile? Due anni fa, durante la ristrutturazione dell'appartamento, il mio elettricista ha cambiato il doppino di rame perché quello originale era risultato troppo corto per dove abbiamo posizionato adesso il router. Può essere che non abbia messo un doppino certificato Telecom e per questo motivo ho tutta questa perdità? O che si sia deteriorato il rame? Come si chiama il cavo giusto da comprare?

[burundz]

Originariamente inviato da diaretto

P.S: la presa del modem non regge come carico più di due telefoni, quindi occhio a questa cosa.

Io ne ho 5.

[scare19]

Ragazzi ho un problema con le chiamate in entrata da parte di vodafone. Chi mi chiama non mi sente mentre io lo sento, se chiamo io non ho problemi. Sono sempre stato in telecom e uso il fritz box 7490, cosa può essere ?

Inviato dal mio HTC 10 utilizzando Tapatalk