Guida alla scelta della scheda audio

[Dynamite]

Le eax non sono più usate da almeno 10-12 anni, quindi a meno di giocare a roba del 2005 o antecedente non servono più a niente. Non esiste più accelerazione hardware dell'audio dai tempi dell'introduzione di Windows Vista, i vari effetti audio oggi sono praticamente tutti a carico della cpu del pc (anche se AMD nelle sue ultime schede video ha introdotto delle funzionalità per l'accelerazione degli effetti audio, ma ad oggi non mi pare ci siano prodotti che ne sfruttino le potenzialità). La discriminante per la scelta di una scheda audio oggi è data dai vari componenti usati (dac, condensatori, ecc), dalla bontà del progetto, ecc e dai driver. Ma questo vale se esci in analogico, se esci in digitale diciamo che le differenze si assottigliano sino quasi ad annullarsi, perché a quel punto la scheda non deve fare altro che trasportare il segnale digitale così com'è e inviarlo all'uscita.
Per i film la decodifica dei formati DD e DTS la farebbe l'ampli (uscendo in digitale con l'hdmi), non certo la scheda audio.

[giuseppesole]

Io gioco a giochi del 2002 e dintorni. Quindi forse la mia soluzione resta la più flessibile.

[Dynamite]

Originariamente inviato da giuseppesole

Io gioco a giochi del 2002 e dintorni. Quindi forse la mia soluzione resta la più flessibile.

Con quale sistema operativo? Windows XP? Creative ha rilasciato Alchemy che riattiva il multicanale e i vari effetti per alcuni giochi vecchi con gli ultimi Windows, ma rimane tutto gestito via software in realtà, le eax sono morte e sepolte.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da BrandyCapp

Non esagerare! Secondo me non è vero che "tutte" le schede o interfacce audio interne fanno pena.. e senza dover scomodare marchi come RME, MOTU ecc...

Beh io mi riferivo alle schede audio classiche, tipo Asus o Creative... Tra l'altro Asus fa anche schede audio esterne, che però non sono straordinarie e costano parecchio, tipo la Essence One, molto buona ma a quel prezzo si trovano DAC di livello già.

Originariamente inviato da BrandyCapp

In questo forum mica ti danno tutti contro

Cmq sia, chiami DAC anche oggetti come Xonar U7 o Sound BlasterX G5?
Giusto per capirsi, secondo me la differenza nel definire "Scheda audio esterna" e quello che in ambito Hi-Fi mi sembra venga chiamato DAC, potrebbe essere la presenza nella prima del decoder Dolby Digital, DTS ecc.. con relative uscite analogiche + uscita cuffie e ingresso microfonico (quest'ultimo a volte indispensabile su PC), per il resto sono la stessa cosa.

Con DAC intendo i DAC, così vengono chiamati dispositivi quali NAD D1050, Topping D30, SMSL M6 o M8 e tanti altri, tra cui i Teac UD 301 e 501, ecc.

Di fatto le potremmo definire schede audio esterne per l'alta fedeltà, che elaborano solo segnali stereo digitali (usb, ottico, coassiale) e li convertono in RCA analogico. Non supportano DTS o altri tipi di codifiche per i film, ma solo audio stereo 2 canali.

Ovvio che con DAC si può intendere anche qualsiasi chip che faccia la conversione del segnale audio da digitale ad analogico. Quindi anche le schede audio interne hanno un loro DAC interno e lo stesso vale anche per gli smartphone e tutti quei dispositivi che hanno un'uscita analogica jack o RCA. Ma parliamo di due cose diverse.

[mircocatta]

Originariamente inviato da mircocatta

torno alla carica!
la mia defunta e vetusa creative NON aveva lo stereo MIX tra i "dispositivi di ascolto" (opzione invece presente per la realtek integrata), con cosa la posso sostituire che abbia tale opzione? le nuove creative e xonar l'hanno?

Nessuno? 😁

[Marko#88]

Ok, l'SMSL M6 è diverse spanne sopra la Xonar U5

DIFFUSORI: (Wharefedale Diamond 9.2, sub JBL non ricordo il modello, ampli DENON AVR-1705)

La prima cosa che colpisce sono i bassi, molto più secchi e definiti, per nulla a sporcare i medi e ben separati.
Poi si nota una brillantezza e una precisione nei toni delle voci (specie femminili) che con la U5 non esisteva e si andava a "cercare" equalizzando...qui si sente perfettamente senza fare nulla.
C'è anche un'ampiezza della scena maggiore, specie nei pezzi un po' orchestrali: si ha la sensazione che i diffusori siano più lontani fra loro rispetto a prima (ovviamente non li ho spostati).
E in generale una migliore pulizia del suono, con la U5 nei momenti di silenzio c'era un leggero fruscio (non so se dovuto a qualche cavo o che), qui zero.

CUFFIE (Fidelio X1): E qui la differenza più consistente rispetto alla U5. La U5 dovevo impostarla per cuffie ad alta impedenza (non vero per le Fidelio) e usare volumi altissimi. Questo lo lascio attorno a 30/60 e col volume da Windows a 30-35/100 fanno già tanto volume.
Anche qui stessi discorsi fatti per i diffusori, le basse frequenze molto più controllate, maggiore estensione in alto, scena più ampia. Anzi, sulle cuffie la scena più ampia si nota ancora di più (anche essendo cuffie aperte).
In cuffia si nota anche un drastico miglioramento delle frequenze molto alte, altra cosa che con la Xonar si andava ad enfatizzare equalizzando.

L'oggetto è costruito perfettamente, da idea di solidità incredibile ed è piuttosto compatto. L'utilizzo è molto comodo, c'è un joystick anteriore col quale selezionare la sorgente (cliccandolo verso sinistra), l'uscita (cuffie o rca posteriori, click verso destra) e il volume (su e giù). Quindi lascio le cuffie sempre collegate (e ha il jack da 1/4 così non devo usare adattatori) e switcho al bisogno.
Funziona anche senza driver, Windows lo riconosce proprio come SMSL M6 e non ho notato problemi. Viene fornito con un cavo USB (di scarsa fattura), l'alimentatorino (con spina sia italiana che UK) e un manualetto di istruzioni che sfoglierò per capire se si può ovviare all'unico difetto che gli ho trovato: ad ogni accensione il suo volume torna a 30 (default). In realtà il volume si gestisce anche da Windows quindi non è un gran problema...
Nel complesso sono molto molto contento, poi continuerò con le prove di ascolto nelle prossime sere.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Marko#88

Ok, l'SMSL M6 è diverse spanne sopra la Xonar U5

DIFFUSORI: (Wharefedale Diamond 9.2, sub JBL non ricordo il modello, ampli DENON AVR-1705)

La prima cosa che colpisce sono i bassi, molto più secchi e definiti, per nulla a sporcare i medi e ben separati.
Poi si nota una brillantezza e una precisione nei toni delle voci (specie femminili) che con la U5 non esisteva e si andava a "cercare" equalizzando...qui si sente perfettamente senza fare nulla.
C'è anche un'ampiezza della scena maggiore, specie nei pezzi un po' orchestrali: si ha la sensazione che i diffusori siano più lontani fra loro rispetto a prima (ovviamente non li ho spostati).
E in generale una migliore pulizia del suono, con la U5 nei momenti di silenzio c'era un leggero fruscio (non so se dovuto a qualche cavo o che), qui zero.

CUFFIE (Fidelio X1): E qui la differenza più consistente rispetto alla U5. La U5 dovevo impostarla per cuffie ad alta impedenza (non vero per le Fidelio) e usare volumi altissimi. Questo lo lascio attorno a 30/60 e col volume da Windows a 30-35/100 fanno già tanto volume.
Anche qui stessi discorsi fatti per i diffusori, le basse frequenze molto più controllate, maggiore estensione in alto, scena più ampia. Anzi, sulle cuffie la scena più ampia si nota ancora di più (anche essendo cuffie aperte).
In cuffia si nota anche un drastico miglioramento delle frequenze molto alte, altra cosa che con la Xonar si andava ad enfatizzare equalizzando.

L'oggetto è costruito perfettamente, da idea di solidità incredibile ed è piuttosto compatto. L'utilizzo è molto comodo, c'è un joystick anteriore col quale selezionare la sorgente (cliccandolo verso sinistra), l'uscita (cuffie o rca posteriori, click verso destra) e il volume (su e giù). Quindi lascio le cuffie sempre collegate (e ha il jack da 1/4 così non devo usare adattatori) e switcho al bisogno.
Funziona anche senza driver, Windows lo riconosce proprio come SMSL M6 e non ho notato problemi. Viene fornito con un cavo USB (di scarsa fattura), l'alimentatorino (con spina sia italiana che UK) e un manualetto di istruzioni che sfoglierò per capire se si può ovviare all'unico difetto che gli ho trovato: ad ogni accensione il suo volume torna a 30 (default). In realtà il volume si gestisce anche da Windows quindi non è un gran problema...
Nel complesso sono molto molto contento, poi continuerò con le prove di ascolto nelle prossime sere.

Eh immaginavo fosse un passo avanti, ma non così tanto per soli 180€!! Che per un DAC hifi sono davvero poca cosa. Sicuramente se avrò la possibilità vorrei provare anche l'SMSL M8 di cui si parla un gran bene.

Per il cavo USB ti consiglio di usare il classico cavo nero high speed per stampanti, utilizzare cavi spessi o con connettori dorati, per mia esperienza, crea solo problemi e possibili errori nell'audio, tipo fastidiosi "pop" o veri e propri blocchi del DAC.

[Peterd80]

Ragazzi perdonate l'ignoranza ma il DAC in parole povere cos'è di preciso??

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[Marko#88]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Eh immaginavo fosse un passo avanti, ma non così tanto per soli 180€!! Che per un DAC hifi sono davvero poca cosa. Sicuramente se avrò la possibilità vorrei provare anche l'SMSL M8 di cui si parla un gran bene.

Per il cavo USB ti consiglio di usare il classico cavo nero high speed per stampanti, utilizzare cavi spessi o con connettori dorati, per mia esperienza, crea solo problemi e possibili errori nell'audio, tipo fastidiosi "pop" o veri e propri blocchi del DAC.

Tu pensa che la U5 deve fare le stesse cose, in più ha il 5.1 e il nome ASUS che pesa più del nome SMSL e costa 60 euro
L'M8 l'avevo escluso perchè dovevo poi aggiungerci anche un ampli cuffie e non volevo arrivare a cifre più alte di quella che ho speso.

Il cavo che ho utilizzato è quello che usavo nella U5, un cavo classico ma ricoperto in tessuto, nulla di speciale comunque.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Marko#88

Tu pensa che la U5 deve fare le stesse cose, in più ha il 5.1 e il nome ASUS che pesa più del nome SMSL e costa 60 euro
L'M8 l'avevo escluso perchè dovevo poi aggiungerci anche un ampli cuffie e non volevo arrivare a cifre più alte di quella che ho speso.

Il cavo che ho utilizzato è quello che usavo nella U5, un cavo classico ma ricoperto in tessuto, nulla di speciale comunque.

Hai fatto bene. Lascia perdere cavi strani, io avevo provato un Lindy con connettori dorati e mi aveva dato parecchi problemi. Ho fatto anche dei test con cavi digitali audio coassiali e ho provato roba più o meno costosa, ma non cambia nulla, sul segnale digitale a meno che non sia difettoso il cavo, il suono è quello.

Ma così per curiosità com'è l'uscita digitale della U5? Se non erro ha un'uscita coassiale vero? L'hai provata sull'M6?

Te lo chiedo perchè io ho provato l'uscita ottica della mia integrata Realtek 1150 e faceva schifo, anche passando dall'ingresso ottico del DAC, il suono era impastato e sembrava uscisse da una caverna!!! Quindi sarei curioso di sapere com'è l'uscita coassiale sulle Xonar.

Originariamente inviato da Peterd80

Ragazzi perdonate l'ignoranza ma il DAC in parole povere cos'è di preciso??

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Può avere due significati:

- convertitore audio da digitale ad analogico (per esempio negli smartphone o sulle schede audio con uscita jack per le cuffie, in pratica è il chip che fa la conversione in analogico e ti permette di sentire l'audio con le cuffie ad esempio)

- una specie di scheda audio esterna collegabile tramite ingresso digitale ottico, coassiale o USB, che prende il segnale digitale "puro" e lo converte in RCA (quindi solo stereo) con la massima qualità possibile, da abbinare ad amplificatori o cuffie HiFi, per chi vuole il top.

[Marko#88]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Hai fatto bene. Lascia perdere cavi strani, io avevo provato un Lindy con connettori dorati e mi aveva dato parecchi problemi. Ho fatto anche dei test con cavi digitali audio coassiali e ho provato roba più o meno costosa, ma non cambia nulla, sul segnale digitale a meno che non sia difettoso il cavo, il suono è quello.

Ma così per curiosità com'è l'uscita digitale della U5? Se non erro ha un'uscita coassiale vero? L'hai provata sull'M6?

Te lo chiedo perchè io ho provato l'uscita ottica della mia integrata Realtek 1150 e faceva schifo, anche passando dall'ingresso ottico del DAC, il suono era impastato e sembrava uscisse da una caverna!!! Quindi sarei curioso di sapere com'è l'uscita coassiale sulle Xonar.

La usavo dall'uscita classica jack 3.5 (con cavo jack>RCA) quindi non saprei..

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Marko#88

La usavo dall'uscita classica jack 3.5 (con cavo jack>RCA) quindi non saprei..

Sì beh anch'io sono passato da quel brutto periodo...Son collegamenti brutti!

Ma quindi l'hai già buttata la U5 e non hai modo di fare una prova con la coassiale? Beh in effetti capisco che se non hai un cavo coassiale...

[Marko#88]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Sì beh anch'io sono passato da quel brutto periodo...Son collegamenti brutti!

Ma quindi l'hai già buttata la U5 e non hai modo di fare una prova con la coassiale? Beh in effetti capisco che se non hai un cavo coassiale...

La prova la posso anche fare, un cavo ottico in giro per casa dovrei averlo.
Sull'integrata non cambiava nulla quindi poi non ho mai avuto l'idea di provare.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Marko#88

La prova la posso anche fare, un cavo ottico in giro per casa dovrei averlo.
Sull'integrata non cambiava nulla quindi poi non ho mai avuto l'idea di provare.

Ma credo che l'uscita sia coassiale non ottica. Cioè quella nominata SPDIF, quindi se hai un cavo ottico non va bene. Ci va un coassiale da 75ohm.

Comunque cosa intendi che sull'integrata non cambiava nulla? Solitamente l'uscita ottica delle integrate fa pena, quindi speravo che la coassiale SPDIF sulla U5 fosse decisamente meglio.

[giuseppesole]

Originariamente inviato da Dynamite

Con quale sistema operativo? Windows XP? Creative ha rilasciato Alchemy che riattiva il multicanale e i vari effetti per alcuni giochi vecchi con gli ultimi Windows, ma rimane tutto gestito via software in realtà, le eax sono morte e sepolte.

Windows 7 64 bit. E devo utilizzare Alchemy + "altoparlanti" dal pannello di controllo (non SPDIF) + DDL (o DTS connect). Così sono in grado di utilizzare la scheda audio per i giochi. Se esco in HDMI la mia scheda audio non esiste più, cosiccome tutta l' effettistica dei giochi di vecchia generazione, che non viene assolutamente presa in carico dal mio seppur immenso ampli. Per quel che concerne invece musica e DVD esco rigorosamente SPDIF bitstream, demandando tutto all' ampli, disabilitando DDL e compagnia. Ovviamente sarebbe lo stesso usare l' HDMI... ma perché usare due cavi?

[giuseppesole]

Originariamente inviato da Peterd80

Ragazzi perdonate l'ignoranza ma il DAC in parole povere cos'è di preciso??

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Digital-analog converter.

[Marko#88]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Ma credo che l'uscita sia coassiale non ottica. Cioè quella nominata SPDIF, quindi se hai un cavo ottico non va bene. Ci va un coassiale da 75ohm.

Comunque cosa intendi che sull'integrata non cambiava nulla? Solitamente l'uscita ottica delle integrate fa pena, quindi speravo che la coassiale SPDIF sulla U5 fosse decisamente meglio.

Nella confezione della U5 c'era l'adattatorino in plastica per usare il cavo ottico

Cosa cambi poi non ne ho idea, ho sempre usato connessioni analogiche e non me ne intendo da quel punto di vista

Nell'integrata intendo che, provato anni fa, se collegavo le Z5500 tramite ottico o tramite analogico il risultato era il medesimo..vado a memoria.

[giuseppesole]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Hai fatto bene. Lascia perdere cavi strani, io avevo provato un Lindy con connettori dorati e mi aveva dato parecchi problemi. Ho fatto anche dei test con cavi digitali audio coassiali e ho provato roba più o meno costosa, ma non cambia nulla, sul segnale digitale a meno che non sia difettoso il cavo, il suono è quello.

Figurati che io avevo preso ottici Monstercable o Van de Hul da 100€ e stesse conclusioni. Soldi buttati. Ciò che conca sono le casse (o le cuffie), seguite dall' ampli. I cavi trascurabili.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da giuseppesole

Figurati che io avevo preso ottici Monstercable o Van de Hul da 100€ e stesse conclusioni. Soldi buttati. Ciò che conca sono le casse (o le cuffie), seguite dall' ampli. I cavi trascurabili.

Pensa che io ho fatto dei test anche coi cavi RCA, ma con i G&BL in circolazione, anche li ha poco senso.

Ho provato un cavo RCA G&BL serie HPN (codice 5556) e l'ho confrontato con un Chord C-line 1metro da 55€!!!

Calcolando che i G&BL HPN vanno dai 15 ai 22€ a seconda del taglio che varia da 1 a 2metri, capisci che costano un terzo!!!

Ebbene il Chord oltre a costare tanto è anche orrendo da vedere, eppure ha ricevuto 5 stelle e il titolo di miglior cavo 2016 su whathifi, così ho voluto provare...

Risultato? Nessuna differenza anzi forse era pure un pò più pulito il G&BL, ma onestamente non saprei dire se fosse solo autosuggestione o no, comunque evitiamo di buttare soldi nel cesso anche per gli RCA, che ci sono i G&BL HPN che sono spettacolari!

Per gli USB invece come dicevo è proprio controproducente adottare cavi dorati o strani, fanno solo danni per la trasmissione dell'audio, meglio gli USB standard per stampanti.

Per i cavi digitali comunque eviterei anche di spendere solo 2€ con il rischio di trovarsi un cavo difettoso... Consiglio gli ottimi HQ sia per l'audio ottico che per il coassiale, costano 10-15€ e sono cavi di ottima fattura e con doppia schermatura, che è la cosa più importante.

[Marko#88]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Per gli USB invece come dicevo è proprio controproducente adottare cavi dorati o strani, fanno solo danni per la trasmissione dell'audio, meglio gli USB standard per stampanti.

Peraltro a casa ho un cavo Lindy, non ricordo per cosa lo presi... lo provo sul M6 dopo.

Per gli RCA ho i Primewire di Amazon... roba presubilmente cinese ma non credo cambierebbe nulla mettendo di meglio.