[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[akory66]

Originariamente inviato da ironmark99

GiuFor, ci sono un paio di cose che non mi tornano nella tua interpretazione.



La prima è di carattere generale sul comunicato. Questi comunicati sono scritti sempre col carattere enfatico e ottimista che si addice ai comunicati. Servono essenzialmente a incantare i giornali di settore, compiacere le autorità e a rassicurare gli azionisti, dando una immagine della azienda viva e vitale, in perenne crescita. Ne ho letti a decine, e sempre hanno un contenuto tecnico approssimativo, e spessissimo vengono smentiti dai fatti nel giro di pochi mesi. Basta un cambio al vertice della azienda e quella che oggi è la "rotta" per il futuro potrebbe fare una virata di 180 gradi senza nessuna vergogna. Quindi considerare un articolo simile come "la visione" aziendale del futuro, si rivela spesso una ingenuità. Secondo me è più pubblicità (fuffa) che altro. Te lo dico come sensazione basata sulla mia esperienza di ex dipendente che si è occupato di innovazione della FTTx negli ultimi 20 anni...



La seconda invece è più tecnica, e riguarda il futuro della FTTC. Al momento la tecnologia VDSL è matura, e i suoi limiti sono palesi; sono quelli della tratta in rame. I possibili miglioramenti esistono già e sono il profilo 35b e l'applicazione del vectoring.



Il profilo 35b estende la banda VDSL sino a 35MHz, assegnando tutto ciò che va dagli attuali 17MHz in su al DS. Purtroppo si tratta di una banda pochissimo pregiata, essendo così in alta frequenza (per i limiti del rame) da non poter essere considerata risolutiva, da sola, per un cambio epocale di prestazioni. Probabilmente migliorerebbe le prestazioni di chi già ora le ha ottime, e poco o nulla potrebbe fare per chi invece è già vicino ai limiti di distanza della FTTC. Sarebbero inoltre miglioramenti tutti dedicati al DS, in un ottica tutta centrata sullo "scaricare" ma poco pensata per un uso "serio" della rete. Inoltre non tutte le ONU al momento installate la supportano, e se la si volesse dispiegare a tutto il territorio, tali ONU andrebbero sostituite.



Una bellissima soluzione, facilmente applicabile anche domani, sarebbe quella del vectoring, che però ad ora è bloccata dalle diatribe di AGCOM (organismo politico più che tecnico) che nel suo ruolo istituzionale di risolutore di conflitti tra gestori, ha sinora agito più come freno che come motore dello sviluppo, essendo più preoccupata di non apparire a favore di TIM di quanto sia interessata a emettere sentenze eque e sensate. Inoltre il vectoring ha sì la capacità di cancellare buona parte della diafonia che affligge i doppini vicini tra loro, ma nulla può contro i disturbi a radio frequenza, che potrebbero dunque limitare gli orizzonti futuri dello sfruttamento del rame. Soprattutto se si dovesse decidere di raggiungere frequenze superiori ai 17MHz.



Vectoring e 35b insieme potrebbero comunque dare una bella smossa alle velocità raggiungibili, e sono tecnologie entrambi già esistenti, ferme tuttavia per motivi che con la tecnologia hanno poco a che fare.



La tecnologia G.FAST ha ben poco a che vedere con l'FTTC... sarebbe sì un bel passo in avanti, ma solo se sfruttata a partire dal edificio (FTTB) visto che le massime distanze a cui darebbe vantaggi rispetto al tradizionale VDSL sono al massimo del centinaio di metri. Per poterla sfruttare sono dunque necessari ulteriori scavi e la posa di ulteriore fibra, lasciando a questa tecnica il solo compito (certamente non secondario) di risolvere gli enormi problemi legati alla posa della fibra in casa del cliente finale, senza però risolvere i problemi impiantistici tipici dell'appartamento (più prese in parallelo, ad esempio).



Poi tutto è possibile, anche che domani qualcuno si svegli con una idea innovativa che possa tirare ulteriormente il collo al rame, ma sinceramente una visione ottimistica sul fatto che domani l'FTTC potrebbe essere migliorata e la situazione diventare improvvisamente più facile, mi pare poco realistica.

Mi trovi perfettamente d'accordo. Un "bel" quadro della situazione reale! Per cui aspettiamo a dire banda ultra larga per tutti!
L'unica cosa positiva, se si rivelerà vera, è che il documento del governo prevede 30 e 100 (per le zone a fallimento di mercato) in questo senso:
I requisiti di copertura saranno espressi in base ai seguenti
parametri:
- numero di UI abilitate con capacità superiore a 100 Mbps (si intende UI a distanza minore o uguale a 50 metri dal più vicino dispositivo di terminazione della fibra - OTB);
- numero di UI abilitate ad almeno 30 Mbps (si intende abilitata a 30 Mbps una UI all’interno di edificio a distanza minore o uguale a 400 m dalla terminazione della fibra);

[peloo]

Originariamente inviato da akory66

A parte quello che dice la UE bisognerebbe leggere quello che dice la pubblicazione del consiglio dei ministri "Strategia italiana per la banda ultra Larga". Per quelli in cima alla montagna e nelle zone di periferia scarsamente popolate l'unica speranza è che funzionino i bandi di gara di Infratel che hanno lo scopo di finanziare, con fondi pubblici, le zone a fallimento di mercato, cioè quelle dov'è gli operatori non vogliono investire (nessuno!).


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

Più che altro mi sembra che la UE voglia che la copertura aumenti,non che sia la Tim a coprire il 100% degli abitanti.
Io la normativa UE la interpreto che dove non arriva la tecnologia “fissa” ci sia ALMENO una tecnologia mobile a coprire il buco..è non è detto che sia la Tim..
Se sei in cima ad un monte,dove magari il 4G non prende, ci pensa il satellitare a darti copertura..
Onde per cui, più di tanto non mi aspetto per il futuro per me che abito in una cittadina di 12k abitanti.
Già Treviso,che dista 7km da me, ha già attiva la ftth.
E faccio notare che il mio paese è tagliato in 2 da una dorsale..

Inviato dal mio SGP771 utilizzando Tapatalk

[akory66]

Originariamente inviato da peloo

Più che altro mi sembra che la UE voglia che la copertura aumenti,non che sia la Tim a coprire il 100% degli abitanti.
Io la normativa UE la interpreto che dove non arriva la tecnologia “fissa” ci sia ALMENO una tecnologia mobile a coprire il buco..è non è detto che sia la Tim..
Se sei in cima ad un monte,dove magari il 4G non prende, ci pensa il satellitare a darti copertura..
Onde per cui, più di tanto non mi aspetto per il futuro per me che abito in una cittadina di 12k abitanti.
Già Treviso,che dista 7km da me, ha già attiva la ftth.
E faccio notare che il mio paese è tagliato in 2 da una dorsale..

Inviato dal mio SGP771 utilizzando Tapatalk

La UE da solo delle linee guida e non impone certo agli operatori di investire in zone dove non c'è ritorno economico. In questo senso il piano del governo mette fondi pubblici solo ed esclusivamente in quelle zone tramite Infratel.

Se Infratel lavorerà bene le aree bianche (quelle a fallimento se non sbaglio così vengono chiamate) staranno meglio di me che sono in area nera con armadio (per ora non in fibra) a 800 metri di cavo di distanza e su derivata secondaria!
C'è ancora molto da fare!

[mutatore]

Originariamente inviato da gadducci

non ho parole dopo 25giorni... mi hanno attivato.. anche se ancora su mytim risulta in lavorazione... i miei dubbi si sono rilevati esatti!! sul contratto e su my tim risultava scritto 50mega... cosa mi avranno messo la 50(tengo a precisare che la linea e' spettacolare sono a 30metri dal armadio portante piena) ....la registrazione con il call center fu fatta con la dicitura 100mega ... ho gia' fatto il 1949 e la signorina se scusata per l'errore.Scusate a tutti ma il profilo 50 non esiste piu' ! o sbaglio ? ma chi cavolo gli e l'ha detto di metterla??? il 1949 mi ha detto in 24h sistemano sara' vero?

spero tu abbia fortuna ma io, dopo il primo " non si preoccupi 2 gg ed e' tutto sistemato" ho dovuto fare un crescendo di bestemmie ed incazzature perche' trovavo sempre gente che non capiva un azz. quando un operatore mi ha detto di fare un test con lo speed di agcom ho sbroccato di brutto. poi finalmente ho trovato un operatore che ne capiva e' mi ha messo il maledetto flag sul contratto superfibra.....
consiglio.... il 1949 non puo' fare nulla perche se loro vedono un contratto da 50/10 e tu vau a 50/10 loro non possono muoversi.
devi tempestare l'amministrativo fino a quando non riceverai una nuova mail con il nuovo contratto.... solo se ti arriva il contratto attestante la 100/20 hai quella linea.

[gadducci]

Originariamente inviato da mutatore

spero tu abbia fortuna ma io, dopo il primo " non si preoccupi 2 gg ed e' tutto sistemato" ho dovuto fare un crescendo di bestemmie ed incazzature perche' trovavo sempre gente che non capiva un azz. quando un operatore mi ha detto di fare un test con lo speed di agcom ho sbroccato di brutto. poi finalmente ho trovato un operatore che ne capiva e' mi ha messo il maledetto flag sul contratto superfibra.....
consiglio.... il 1949 non puo' fare nulla perche se loro vedono un contratto da 50/10 e tu vau a 50/10 loro non possono muoversi.
devi tempestare l'amministrativo fino a quando non riceverai una nuova mail con il nuovo contratto.... solo se ti arriva il contratto attestante la 100/20 hai quella linea.

ho capito...so messo di nulla... ancora su mytim e' il lavorazione... buonanottte
so entrato in una nassa di nulla per colpa di un incompetete... la registrazione a cosa serve allora a nulla?

[mutatore]

Originariamente inviato da gadducci

ho capito...so messo di nulla... ancora su mytim e' il lavorazione... bonanottte
so entrato in una nassa di nulla per colpa di un incompetete... la registrazione a cosa serve allora a nulla?

sono dei casinisti....da noi hanno iniziato da 1 mese ad attivare la fibra e ho altri 2 casi come il mio e tutti contratti fatti negli stessi giorni....probabilmente abbiamo preso gli operatori sbagliati.
Dal modem comunque dovresti vedere quanto agganci di massima....tu che valore hai?

[Nothingman]

Originariamente inviato da Skelevra

In finlandia pagare i servizi una % del proprio reddito è la prassi, se sei ricco paghi di piu se sei povero paghi meno.

Mi pare che in italia si volesse fare una cosa del genere con le multe stradali, sarebbe già un buon inizio, una multa da 100€ non penalizza in egual misura chi guadagna 1000€ e chi ne guadagna 10000€.
Ma poi boh, sparita nel dimenticatoio delle proposte alla camera probabilmente

Fare una cosa del genere in un paese con scarsa propensione a pagare le tasse rischia di essere un incentivo per spingere la gente ad evadere e dichiarare redditi molto più bassi...

[GiuFor]

Originariamente inviato da ironmark99

GiuFor, ci sono un paio di cose che non mi tornano nella tua interpretazione.

La prima è di carattere generale sul comunicato. Questi comunicati sono scritti sempre col carattere enfatico e ottimista che si addice ai comunicati. Servono essenzialmente a incantare i giornali di settore, compiacere le autorità e a rassicurare gli azionisti, dando una immagine della azienda viva e vitale, in perenne crescita. Ne ho letti a decine, e sempre hanno un contenuto tecnico approssimativo, e spessissimo vengono smentiti dai fatti nel giro di pochi mesi. Basta un cambio al vertice della azienda e quella che oggi è la "rotta" per il futuro potrebbe fare una virata di 180 gradi senza nessuna vergogna. Quindi considerare un articolo simile come "la visione" aziendale del futuro, si rivela spesso una ingenuità. Secondo me è più pubblicità (fuffa) che altro. Te lo dico come sensazione basata sulla mia esperienza di ex dipendente che si è occupato di innovazione della FTTx negli ultimi 20 anni... [...]

ironmark99, permettimi di ringraziarti per il bel post che hai scritto e per il tempo che hai dedicato per noi user del forum.

Concordo con tutto. Nulla da obiettare. E anzi. Sono sicuro che la maggior parte degli utenti cercano questo tipo di persone che come te CHE SANNO LE COSE e che hanno il piacere di condividere il proprio sapere.

Spero che altri user che ne sanno e che ne capiscono, prendano esempio da te e ci dicono con altrettanti post simile al tuo.

Grazie ancora per le informazioni.

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk

[gadducci]

Originariamente inviato da mutatore

sono dei casinisti....da noi hanno iniziato da 1 mese ad attivare la fibra e ho altri 2 casi come il mio e tutti contratti fatti negli stessi giorni....probabilmente abbiamo preso gli operatori sbagliati.
Dal modem comunque dovresti vedere quanto agganci di massima....tu che valore hai?

Line Quality

DownstreamUpstream
Current Rate53999 kbps10800 kbps
Maximum Rate124693 kbps38208 kbps
Signal-to-Noise Ratio 31.8 dB 22.0 dB
Attenuation 8.2 dB 0.0 dB
Power 11.1 dBm-21.2 dBm

con il sercomm mi escono questi dati e quella dl 1949 mi ha confermato che e' una linea ottima diffice fare di meglio...
il problema che se chiami il 187 non possono fare nulla perché vedono la linea ancora in attivazione. Quella di stamattina al 1949 ha fatto un reclamo e in effetti si vede su mytim ( anche compare la dicitura chiuso).. la tua linea com'e'?

[mutatore]

Originariamente inviato da gadducci

Line Quality

DownstreamUpstream
Current Rate53999 kbps10800 kbps
Maximum Rate124693 kbps38208 kbps
Signal-to-Noise Ratio 31.8 dB 22.0 dB
Attenuation 8.2 dB 0.0 dB
Power 11.1 dBm-21.2 dBm

con il sercomm mi escono questi dati e quella dl 1949 mi ha confermato che e' una linea ottima diffice fare di meglio...
il problema che se chiami il 187 non possono fare nulla perché vedono la linea ancora in attivazione. Quella di stamattina al 1949 ha fatto un reclamo e in effetti si vede su mytim ( anche compare la dicitura chiuso).. la tua linea com'e'?

Maximum Rate124693 kbps38208 kbps sei perfetto!!..... la mia vede 108 e 21.5 ma , come ho scritto nel mio post di oggi, sto litigando perche' e ballerina ( questa sera 82/16 ) ma se me la lasciano cosi' sono felicissimo.
Si confermo...se se hanno ancora il ticket attivo non faranno nulla...qui devi aspettare fino a quando arriva il messaggio di chiusura ( solitamente sms) e poi inizi a tempestare. ricorda...gli devi dire che tu hai ricevuto un contratto da 50/10 mentre telefonicamente hai acquistato una 100/20. puo' essere che loro ti vedano gia' ok ma chiedi di verificare se ci sono attivate tutte le opzioni ( superfibra) che, naturalmente, non e' cosi'....fai attivare e quindi attendi nuovo contratto che ti arriva via mail. se ti mandano all'ufficio tecnico butta giu' e riprova con nuovo operatore.... il problema si risolve solo a livello amministrativo.

[gadducci]

Originariamente inviato da mutatore

Maximum Rate124693 kbps38208 kbps sei perfetto!!..... la mia vede 108 e 21.5 ma , come ho scritto nel mio post di oggi, sto litigando perche' e ballerina ( questa sera 82/16 ) ma se me la lasciano cosi' sono felicissimo.
Si confermo...se se hanno ancora il ticket attivo non faranno nulla...qui devi aspettare fino a quando arriva il messaggio di chiusura ( solitamente sms) e poi inizi a tempestare. ricorda...gli devi dire che tu hai ricevuto un contratto da 50/10 mentre telefonicamente hai acquistato una 100/20. puo' essere che loro ti vedano gia' ok ma chiedi di verificare se ci sono attivate tutte le opzioni ( superfibra) che, naturalmente, non e' cosi'....fai attivare e quindi attendi nuovo contratto che ti arriva via mail. se ti mandano all'ufficio tecnico butta giu' e riprova con nuovo operatore.... il problema si risolve solo a livello amministrativo.

il problema e' che la linea risulta in attivazione.. e questi del commerciale mi rispondo tutti pick... che pena....

[superds]

Originariamente inviato da gadducci

il problema e' che la linea risulta in attivazione.. e questi del commerciale mi rispondo tutti pick... che pena....

Prova su a contattarli su twitter, a mio tempo ( febbraio ), risolsi nella giornata dell'attivazione stessa. https://twitter.com/TIM4UFabio

[gambro84]

ciao sera a tutti ho sentito in giro e letto in certi siti che presto dovrebbe essere attivato per gli FTTC il profilo 35b che si andrebbe sui 200mb ? è vero ????? grazie

[viking1973]

mi aggrego anche io... fastweb ha già iniziato... e pare che su roma alcune zone siano già con il profilo a 200 come postato da alcuni utenti sul thread della ftts fastweb... tim ha annunciato qualche cosa ufficiale??? nel frattempo attendiamo sempre la ftth....

[mavelot]

Originariamente inviato da gadducci

il problema e' che la linea risulta in attivazione.. e questi del commerciale mi rispondo tutti pick... che pena....

Non è possibile emettere un OL di variazione se il servizio non è ancora attivo in consistenza.

Per cui devi solo aspettare, al massimo qualche giorno. Inutile prendersela con gli operatori del 187. E' il sistema che li blocca. Ed è giusto così.
Ci ho sviluppato per anni sul CRM telecom

[Yrbaf]

Originariamente inviato da gambro84

ciao sera a tutti ho sentito in giro e letto in certi siti che presto dovrebbe essere attivato per gli FTTC il profilo 35b che si andrebbe sui 200mb ? è vero ????? grazie

Che prima o poi Tim passi anche lei al 35b è vero.

Che con il 35b si può andare anche (non per tutti) a 200Mb è altrettanto vero, anzi su ottime linee (o in presenza di vectoring) il 35b può dare anche 300Mb sulle distanze più brevi (sotto i 150-200m dall'armadio).

Che questo avverrà a breve invece non è vero o meglio è incerto.
Ossia non sia sa ancora nulla sulle date, può succedere questo mese come fra 6 mesi.
Se io dovessi scommettere su un periodo punterei su dicembre alias quando la 100Mb farà un anno di vita esatto.

PS
Infine il 35b richiede l'ultima versione di Onu / armadio ed anche quando sarà davvero disponibile commercialmente (tecnicamente lo potrebbe essere già domani) sarà inizialmente una cosa solo per chi ha armadi (onu) ultimo modello.
Molti di quelli attivati prima del 2015 (o al più tardi prima di metà 2015) saranno inizialmente esclusi e se si è particolarmente sfortunati si potrà essere esclusi anche con armadi attivati dopo (di sicuro in qualche nuova attivazione avranno riciciclato anche qualche onu vecchia ritirata da armadi espansi da 48 posti a 192 posti)

[Busone di Higgs]

Serve anche un nuovo modem, e quasi certamente sara' la variante 35b dell'agcombo, il technicolor bianco quadrato che monta pero' un chip broadcom per il 35b , credo si il bcm63138 al posto del bc63168; per ora questo modem e' una mosca bianca, l'abbiamo visto solo da fastweb e Asus ha un costosissimo modello con quel chipset.

[Itager]

Originariamente inviato da Skelevra

In un paese normale lo stato creerebbe un azienda di telecomunicazioni e poi venderebbe il prodotto con un prezzo in base al reddito percepito dall'utente finale.

Sono un sognatore

In realta' il governo sta proprio pensando a varie strategie per dare banda ultra larga anche alle fascie meno affluenti della popolazione.

Proprio in questi giorni al MISE (ministero dello sviluppo economico), a breve uscira' un comunicato

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da akory66

La UE da solo delle linee guida e non impone certo agli operatori di investire in zone dove non c'è ritorno economico. In questo senso il piano del governo mette fondi pubblici solo ed esclusivamente in quelle zone tramite Infratel.

Se Infratel lavorerà bene le aree bianche (quelle a fallimento se non sbaglio così vengono chiamate) staranno meglio di me che sono in area nera con armadio (per ora non in fibra) a 800 metri di cavo di distanza e su derivata secondaria!
C'è ancora molto da fare!

A me sfugge perchè non hanno "concepito" un modo, dedicato a chi resta escluso dall'allaccio alla FTTC nelle zone già totalmente coperte, per dare la possibilità di farsi effettuare dei lavori, pagandoli, per adeguarsi ai tempi.

sembra che la cosa vada totalmente a fortuna.

le uniche soluzioni esistenti sono
- cambiare casa
- demolire casa e ricostruirla, includendo i lavori di allaccio

perchè infratel non metterà mai piede nelle zone dove è già tutto coperto FTTC da TIM, tranne le abitazioni non connesse agli armadi, che restano in ADSL con 1mb di upload (e infratel a quanto ho capito va prima dove non c'è proprio l'ADSL o c'è ancora quella stra-lenta), dato che queste aree non sono quelle bianche.

ma a parte pregare ogni santo del paradiso non mi pare ci siano soluzioni, nemmeno abozzate, per chi resta tagliato fuori in tali aree.

[gadducci]

Originariamente inviato da mavelot

Non è possibile emettere un OL di variazione se il servizio non è ancora attivo in consistenza.

Per cui devi solo aspettare, al massimo qualche giorno. Inutile prendersela con gli operatori del 187. E' il sistema che li blocca. Ed è giusto così.
Ci ho sviluppato per anni sul CRM telecom

Se ho richiesto la 100 con registrazione e mi hanno messo il profilo a 50 di chi e' la colpa?? Sul altro discorso che ancora da in lavorazione ti do ragione..e inutile chiamare se non si sblocca li non possono fare nulla...