[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[pietro524]

ammazza g30 per stare a 700 metri sono più che buoni

[Ansuel]

Originariamente inviato da al17

15 anni per tornare a Telecom e 30 giorni per rendersi conto della gigantesca cazzata fatta. Guai al primo che mi critica infostrada/Vodafone/tiscali.

bhe buona fortuna allora ne abbiamo le tasche piene di gente che si sa solo lamentare... non siamo un ufficio reclami

[MircoT]

Originariamente inviato da Goofy Goober

La cosa criticissima nel mio caso, almeno credo, è che sono pure a ridosso della centrale Telecom della zona, quindi se li non ci mettono una ONU per la VDSL, io resto bloccato così per sempre e di sicuro nessun operatore verrà mai a investire nella mia zona quando è già tutto coperto dagli armadi tranne qualche palazzo e casa subito nei pressi della centrale...

Penso che casistiche peggio di così, anche a livello di presa per i fondelli verso il consumatore pagante, non ce ne siano.
Capisco la casa di campagna che ho dove manco arriva il telefono, è in mezzo al niente... Ma questa casa no, circondata dalla 100mb in pieno centro... Assurdo.

beh, almeno tu sei in zona non troppo di campagna e vicino alla centrale. male che vada dovrai aspettare che infratel stenda la fibra verso la tua centrale. se ce l'hai vicina, anche la vdsl da centrale sarà decente.
io sono in campagna, ma non in mezzo al nulla, con 3 centrali, a 3.6 3.0 e 1.8 km, ovviamente collgato alla più distante, quindi adsl scarsa, armadio a 1.5km, non ancora coperto vdsl e comunque troppo distante anche quando verrà coperto da infratel, se mai lo faranno...
mi bastava che mi collegassero alla centrale più vicina (cavi già presenti sui pali davanti casa, bastava tirare il cavo aereo dal box sul palo, 200metri, mezza giornata di lavoro) o che mettessero un msan al posto dell'armadio a cui son collegato, in modo da avere una adsl decente. niente di tutto questo.

[totocrista]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Per infrastruttura intendi i cavi o gli scavi eventuali?

Perchè a quanto ho visto loro le chiostrine le hanno nuove direttamente sulle facciate di queste villette.

Se hanno delle chiostrine nuove è molto probabile che abbiano passato dei nuovi cavi dall'armadio.

Intendo che solitamente è il costruttore che si occupa di fare gli scavi per gli allacci enel, telefonia, ecc

[seesopento]

Originariamente inviato da G30

Linea attivata oggi, tempo di attesa una settimana.
Sono sbalordito, sono a 700 mt pedonali dal cabinet e circa 500 in linea d'aria...

Speedtest qui http://www.speedtest.net/my-result/5669695102

i miei valori

Dati identificativi del modem
Modello: Modem Telecom AG plus
Seriale Modem: CP1616SA59E
Versione Hardware: VDNT-S
Versione Software: AGVTF_5.3.3
Collegamento VDSL
Versione Driver DSL: A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione(Kbps): 21600kbps
Velocità in ricezione(Kbps): 92509kbps
Collegamento Internet
Profilo tariffario: VDSL Business Flat
Modalità: Bridged+Routed
Protocollo di connessione: PPPoE
Modalità di connessione: Automatica
Indirizzo IP Pubblico connessione da modem: NASCOSTO
Telecom Italia
Telegestione: Connesso
Dettagli connessione
Connessione automatica da modem: Connesso
DNS Primario di default: 85.37.17.57
DNS Secondario di default: 85.38.28.80
Altri DNS:

Non dubito della tua onestà, ma mi pare difficile agganciare 92.5 mega a 700 metri. Potresti postare i valori di linea completi? (attenuazione, snr, errori ecc..)

[Itager]

Originariamente inviato da al17

15 anni per tornare a Telecom e 30 giorni per rendersi conto della gigantesca cazzata fatta. Guai al primo che mi critica infostrada/Vodafone/tiscali.

la mia voglia di banda e' tale che ho appena richiesto la fibra a telecom (unico proponente in zona). Appena mezzo operatore mi da una sua offerta (anche se piu' cara di Tim) emigro subito :o

[G30]

Originariamente inviato da seesopento

Non dubito della tua onestà, ma mi pare difficile agganciare 92.5 mega a 700 metri. Potresti postare i valori di linea completi? (attenuazione, snr, errori ecc..)

Ci mancherebbe che tu debba dubitare dell'onesta di una persona, mia in questo caso, per una vdsl

Comunque ti posto volentieri i miei dati, presi dalle statistiche. ripeto dall'armadio al mio ufficio sono circa 700 metri, 2 vie, una da 460 metri e 200 circa della mia. La linea, a giudicare dalle varie colonnine, segue quel percorso ma qui non posso giurarlo.
Inoltre presumo di essere ancora l'unico connesso a quell'armadio, dato che la vendibilità è iniziata la scorsa settimana.

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 42851
Velocità massima di ricezione (Kbps): 94086
SNR Upstream (dB): 16.4
SNR Downstream (dB): 7.8
Attenuazione Upstream (dB): 6.8
Attenuazione Downstream (dB): 14.5
Potenza in trasmissione (dB): 3.2
Potenza in ricezione (dB): 11.9
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 92509
Up time: 3350
Total FEC Errors: 680
Total CRC Errors: 0

[ironmark99]

Originariamente inviato da mavelot

Sicuramente c'era una variazione di potenza

In adsl l'unica cosa sensata è mettere resistenze in serie (una per ramo) per aumentare artificialmente l'attenuazione in quei casi di distanza moooolto breve con la centrale.
In questi casi (variabili anche a seconda dei chipset) è possibile ottenere un notevole aumento di portante, quando a causa della bassa attenuazione, i dslam riduca notevolmente (troppo) la potenza Tx, ad esempio a 14-15dBm rispetto a quella standard di 19dBm.
Ovviamente ciò non è casuale. Anche in ADSL esistono gli algoritmi di DPBO. Diciamo che questa cosa non è molto politically correct

No, aspè... qualcosa non mi torna...
In ADSL che io sappia esiste il meccanismo di PCB (Power Cut Back).
Il DPBO del VDSL2 è espressamente pensato per quelle situazioni in cui ci sono sistemi da centrale (ADSL) e sistemi da cabinet (VDSL) che devono convivere sulla stessa tratta di cavo, pur patendo attenuazioni di segnale molto diverse (viste all'armadio, intendo).

Il PCB è invece un meccanismo che serve a limitare la potenza trasmessa per risparmiare sul consumo del DSLAM. Entra in gioco quando c'è SNRm in eccesso (ad esempio per clienti molto vicini alla centrale) e trasmettere piena potenza porta solo ad uno speco di risorse. C'è un articoletto di Texas Instruments (in inglese) che può essere interessante QUI.

Le modalità di configurazione del PCB possono essere "manuali" (ossia stabilite in modo rigido dal provider alla configurazione della linea), o automatiche. Nel secondo caso se il valore di SNRm eccede certi valori la potenza trasmessa in DS dal DSLAM viene ridotta. Le prestazioni non dovrebbero (condizionale d'obbligo) risentirne se non in modo marginale. Ovviamente cambiando i valori di attenuazione della linea si può condizionare il DSLAM ad aumentare la potenza trasmessa. In realtà, dato che tutti i DS partono insieme, aumentare la potenza di uno di essi potrebbe influenzare negativamente le prestazioni delle linee adiacenti in diafonia con quella interessata. Tuttavia lo stesso meccanismo di PCB su queste ultime può intervenire (riscontrando una diminuzione di SNRm) e aumentare anche la potenza trasmessa di queste, col risultato di aumentare semplicemente la potenza elettrica assorbita dal DSLAM.

Non escludo comunque che giochicchiando con le attenuazioni del doppino si possano ottenere piccoli vantaggi, che non so dire quanto possano essere duraturi se poi il PCB interviene (credo con una costante di tempo molto lunga) a riequalizzare il tutto.

Originariamente inviato da mavelot

Forse è un po' eccessivo definirla così.
Dall'altro lato c'è da dire che un utenza a 2-300 m dalla centrale che va a 16M invece di 20, per via della potenza a 14dBm pure non è tanto corretto.
Io sono sicuro che in molti casi ci siano errori di configurazione dei DSLAM

Questo sì, mi pare possibile...

[netesi]

Originariamente inviato da G30

Ci mancherebbe che tu debba dubitare dell'onesta di una persona, mia in questo caso, per una vdsl

Comunque ti posto volentieri i miei dati, presi dalle statistiche. ripeto dall'armadio al mio ufficio sono circa 700 metri, 2 vie, una da 460 metri e 200 circa della mia. La linea, a giudicare dalle varie colonnine, segue quel percorso ma qui non posso giurarlo.
Inoltre presumo di essere ancora l'unico connesso a quell'armadio, dato che la vendibilità è iniziata la scorsa settimana.

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 42851
Velocità massima di ricezione (Kbps): 94086
SNR Upstream (dB): 16.4
SNR Downstream (dB): 7.8
Attenuazione Upstream (dB): 6.8
Attenuazione Downstream (dB): 14.5
Potenza in trasmissione (dB): 3.2
Potenza in ricezione (dB): 11.9
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 92509
Up time: 3350
Total FEC Errors: 680
Total CRC Errors: 0

Anche io primo ad essere attivato, distanza 600 metri, avevo 92 download...ora dopo varie attivazione per via della diafonia sono arrivato a 65.
Possibile non si riesca ad avere questo maledetto vectoring....in Italia si complica sempre tutto.

[G30]

Originariamente inviato da netesi

Anche io primo ad essere attivato, distanza 600 metri, avevo 92 download...ora dopo varie attivazione per via della diafonia sono arrivato a 65.
Possibile non si riesca ad avere questo maledetto vectoring....in Italia si complica sempre tutto.

Mi confermi quanto temevo...che sono destinato ad un inevitabile degrado. Anche se essendo zona industriale credo che non saranno moltissime le attivazioni...almeno nell'immediato.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da MircoT

beh, almeno tu sei in zona non troppo di campagna e vicino alla centrale. male che vada dovrai aspettare che infratel stenda la fibra verso la tua centrale. se ce l'hai vicina, anche la vdsl da centrale sarà decente.

il mio problema è dai database qua risulta coperto tutto in FTTC

quindi perchè un Infratel o chi per esso dovrebbe portare la connettività dove è segnalata già presente?
da come la capisco, soprattutto Infratel, è un progetto per andare dove o non c'è la connessione o dove c'è ma è lenta/scadente.

se controllano la mia zona finisce che i dati danno la copertura totale in FTTC 100/20mb da parte di TIM e tanti saluti.

Il mio civico lo danno come coperto!!

Terrore estremo per il fatto che semplicemente le abitazioni come la mia saranno dimenticate per sempre alla situazione attuale, anche se la possibilità di sbocchi alternativi è a 30metri da casa mi

Originariamente inviato da totocrista

Se hanno delle chiostrine nuove è molto probabile che abbiano passato dei nuovi cavi dall'armadio.

Intendo che solitamente è il costruttore che si occupa di fare gli scavi per gli allacci enel, telefonia, ecc

quindi dovrei improvvisarmi costruttore, o per meglio dire ristrutturatore (dato che è già in piedi) dello stabile?

[mavelot]

Originariamente inviato da ironmark99

No, aspè... qualcosa non mi torna...
In ADSL che io sappia esiste il meccanismo di PCB (Power Cut Back).
Il DPBO del VDSL2 è espressamente pensato per quelle situazioni in cui ci sono sistemi da centrale (ADSL) e sistemi da cabinet (VDSL) che devono convivere sulla stessa tratta di cavo, pur patendo attenuazioni di segnale molto diverse (viste all'armadio, intendo).
......



Questo sì, mi pare possibile...

Si mi sono confuso. Ovviamente non è il DPBO

Comunque ti posso assicurare che ho visto diversi casi come quello descritto. Addirittura utenze a poche decine di metri dalla centrale, quindi con attenuazioni di 2dB o giù di li.
La potenza in trasmissione era tipo 13-14dBm
Amici tecnici hanno risolto in questo modo il problema di alcune utenze vicine che agganciavano poco.....gli hanno lasciato "a terra" vicino al modem una bella matassa di cavo di 250 m

[Yrbaf]

Originariamente inviato da mavelot

Non capisco il senso di questi test

Io penso che lui volesse contestare il fatto che con un carico resistivo non cambiasse nulla (dato che non dovrebbe cambiare S/N).

Però un senso questi test ce l'hanno.
Sono il pulsante magico per SRA su linee a palla, o meglio diciamo da 100Mb a salire di portante

Se è vera la teoria che dopo l'intervento dello SRA i ping scendono e si mantengono bassi, allora invece di stare settimane a sperare che il "santo SRA" intervenga (cosa che potrebbe non avvenire mai se la linea non oscilla abbastanza di SNR), lo forzi (se davvero non aspetti altro) tu.
Carico/induco disturbo e faccio scendere la portante, tolgo il carico (senza far cadere la portante) e mi sale solo l'ottenibile, ma dopo poco San SRA dovrebbe intervenire per alzare la portante ed i ping (forse) scendere.

Psyred penso pagherebbe per un pulsante di invocazione SRA

[zdnko]

Originariamente inviato da Goofy Goober

chi vive in edifici indipendenti, come appunto è casa mia, che speranze avrebbe?

Non centra se l'edificio è indipendente o è un condominio: entrambi se sono in rete rigida restano un rete rigida.

Originariamente inviato da MircoT

beh, almeno tu sei in zona non troppo di campagna e vicino alla centrale. male che vada dovrai aspettare che infratel stenda la fibra verso la tua centrale. se ce l'hai vicina, anche la vdsl da centrale sarà decente.

Se è circondato dalla 100/20 sicuramente non è in una zona coperta dai bandi infratel, piuttosto deve aspettare che tim metta l'onu per ftte in centrale.

[liam78]

Salve, mi è arrivato ieri il router fibra TIM compreso dei due cordless e presumo sia nuovo, perché non è quello con il baffo rosso, bensì verticale.

Lo status riporta come nome device AGCOMBO con firmware: AGSOT_1.0.2

Ho seguito la procedura autoinstallante ed ho chiamato infine il numero verde per confermare l'attivazione.

Quanti giorni passano solitamente dalla conferma telefonica all'attivazione effettiva?

Sulle istruzioni ieri dicevano entro 4 giorni, negli uffici dove stipulai il contratto 100/20 (è un passaggio da ADSL a FTTC, la linea c'è già) mi dissero entro 48 ore, dopo 30 ore non è ancora accaduto nulla.

[seesopento]

Originariamente inviato da G30

Ci mancherebbe che tu debba dubitare dell'onesta di una persona, mia in questo caso, per una vdsl

Comunque ti posto volentieri i miei dati, presi dalle statistiche. ripeto dall'armadio al mio ufficio sono circa 700 metri, 2 vie, una da 460 metri e 200 circa della mia. La linea, a giudicare dalle varie colonnine, segue quel percorso ma qui non posso giurarlo.
Inoltre presumo di essere ancora l'unico connesso a quell'armadio, dato che la vendibilità è iniziata la scorsa settimana.

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 42851
Velocità massima di ricezione (Kbps): 94086
SNR Upstream (dB): 16.4
SNR Downstream (dB): 7.8
Attenuazione Upstream (dB): 6.8
Attenuazione Downstream (dB): 14.5
Potenza in trasmissione (dB): 3.2
Potenza in ricezione (dB): 11.9
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 92509
Up time: 3350
Total FEC Errors: 680
Total CRC Errors: 0

Ottima linea, sia per la qualità del doppino che per l'assenza di diafonia. Sei praticamente vicino alle condizioni ideali, per avere solo 15 db di attenuazione su 700 metri di cavo e raggiungere quella velocità!


P.S. Ovviamente per onestà intendevo che magari tu pensavi di essere a 700 metri ed invece non lo eri, con le centinaia di persone che postano qui spesso si leggono parecchi strafalcioni (confusione tra centrale e cabinet, richieste di cambio cabinet, ecc..)

[giovanni69]

Originariamente inviato da seesopento

....magari tu pensavi di essere a 700 metri ed invece non lo eri, ...

Ed infatti al 1949 se trovi uno in gamba ti dice il dato abbastanza reale ma fino ad 834.9m c'è di credergli

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

Io penso che lui volesse contestare il fatto che con un carico resistivo non cambiasse nulla (dato che non dovrebbe cambiare S/N).

Però un senso questi test ce l'hanno.
Sono il pulsante magico per SRA su linee a palla, o meglio diciamo da 100Mb a salire di portante

Se è vera la teoria che dopo l'intervento dello SRA i ping scendono e si mantengono bassi, allora invece di stare settimane a sperare che il "santo SRA" intervenga (cosa che potrebbe non avvenire mai se la linea non oscilla abbastanza di SNR), lo forzi (se davvero non aspetti altro) tu.
Carico/induco disturbo e faccio scendere la portante, tolgo il carico (senza far cadere la portante) e mi sale solo l'ottenibile, ma dopo poco San SRA dovrebbe intervenire per alzare la portante ed i ping (forse) scendere.

Psyred penso pagherebbe per un pulsante di invocazione SRA

In effetti il pulsante per invocare SRA non è male come idea

Premesso che non ci perdo i sonni per i famigerati 4 ms, credo che risolverò il problema alla radice procurandomi un modem con SoC differente dal Broadcom.

Stavo aspettando la diffusione del Fritz! 7581 per valutarne il rapporto prezzo/prestazioni, o magari lo stesso 7490 che al momento però costa troppo e non supporta il 35b.

Oltretutto il nuovo Technicolor ho notato che ha pure il brutto vizio di riavviarsi da solo di tanto in tanto. E ovviamente si riavvia sempre quando la latenza si è normalizzata. Già successo due volte, la prima dopo un solo giorno dall'intervento del SRA... Veramente diabolico sto router

[giovanni69]

Originariamente inviato da Psyred

...cut...
Oltretutto il nuovo Technicolor ho notato che ha pure il brutto vizio di riavviarsi da solo di tanto in tanto....

Infatti non ci sto capendo molto guardando le discrasie dei tempi segnati nella GUI alla sezione connettività di rete (a parte il discorso che disconnette quando non c'è traffico ma quella è altra cosa). Non mi è mai successo sotto gli occhi ma in effetti c'è qualcosa che non torna.

Ci vorrebbe davvero il modemreader di ironmark99... compatibile con questo smart modem

[Psyred]

Originariamente inviato da giovanni69

Infatti non ci sto capendo molto guardando le discrasie dei tempi segnati nella GUI alla sezione connettività di rete (a parte il discorso che disconnette quando non c'è traffico ma quella è altra cosa). Non mi è mai successo sotto gli occhi ma in effetti c'è qualcosa che non torna.

Ci vorrebbe davvero il modemreader di ironmark compatibile con questo smart modem

A me è successo sotto gli occhi una volta: si è proprio riavviato da solo, e ovviamente anche la latenza è tornata ai consueti 9-10 ms.