OC AMD FX8350+Asrcock 990FX Fatal1ty Killer

[lionell]

Salve a tutti. Ho letto in giro qualche discussione sull'OC del 8350 ma non trovo le risposte ai miei dubbi.
In questo momento sono a 4.7 GHz con vcore a 1.4625 V. Mi sono basato soltanto su moltiplicatore e voltaggio. Il voltaggio è altino perché con valori più bassi è instabile. Le temperature, attualmente, in fase di stress vanno intorno ai 60 gradi. Allego gli screen relativi ai test con Prime

Non so perché stiano lavorando solo 4 core sotto stress... gli altri thread falliscono per errori hardware.
Il test di stabilità con AMD Overdrive fallisce sempre per errori hardware.
Ho lanciato un memtest e la RAM risulta funzionare bene; il clock della RAM è a 1333 MHz; il NB l'ho lasciato di default; ho disabilitato il turbo... C'è qualcosa che mi sta sfuggendo... Credo che comunque siano da escludere problemi di temperatura perché con AMD overdrive, ad esempio, il test fallisce dopo qualche secondo con una temperatura bassissima.

EDIT: aggiungo immagini BIOS
https://drive.google.com/file/d/0Bwg...ew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bwg...ew?usp=sharing

EDIT2: credo di avere un drop voltage... durante i test la tensione vcore scende invece di dirigersi verso il massimo. Questo mi ha causato qualche BSD. Nel mio bios non vedo la voce LLC... qualcosa di equivalente?

[Roland74Fun]

Hai l'APM abilitato?

Edit. No é disabilitato.
Qui c'è una guida
https://www.youtube.com/watch?v=eIn8ulAmeJw

[lionell]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Hai l'APM abilitato?

Edit. No é disabilitato.
Qui c'è una guida
https://www.youtube.com/watch?v=eIn8ulAmeJw

Grazie. In quel video mantiene l'amd turbo enabled. Io so che è da disattivare per l'oc!

EDIT. Ok quel video mostra le funzioni della scheda madre ma quello che vorrei capire sarebbe come settare i vari parametri come HT, NB, ecc... inoltre questi drop voltage che ho iniziano a farmi capire che non posso fare più di tanto visto che non posso regolare l'LLC

[Mister D]

Ciao,
non avendo su come agire sul vdroop devi solo aumentare la tensione fino a trovare il minimo perché ti superi i test su tutti i core. Prime95 blend test è molto utile per la stabilità sulla ram ma non ti da la massima indicazione per il calore generato dalla cpu. Usa occt linpack+avx o IBT con avx e tiene aperto amd overdrive che nel monitoring segna il margine termico.
Il tuo problema sarà che sarai limitato dal calore dato che dovrai dare alla cpu più tensione di quella che gli serve perché in full load hai forte vdroop, ergo dipende molto dal tuo dissipatore, dalle ventole presenti nel case e dal tuo cablaggio dei cavi.
Per me è buono se riesci a stabilizzarti sui 4,4/4,6 con quel vdroop

[lionell]

Originariamente inviato da Mister D

Ciao,
non avendo su come agire sul vdroop devi solo aumentare la tensione fino a trovare il minimo perché ti superi i test su tutti i core. Prime95 blend test è molto utile per la stabilità sulla ram ma non ti da la massima indicazione per il calore generato dalla cpu. Usa occt linpack+avx o IBT con avx e tiene aperto amd overdrive che nel monitoring segna il margine termico.
Il tuo problema sarà che sarai limitato dal calore dato che dovrai dare alla cpu più tensione di quella che gli serve perché in full load hai forte vdroop, ergo dipende molto dal tuo dissipatore, dalle ventole presenti nel case e dal tuo cablaggio dei cavi.
Per me è buono se riesci a stabilizzarti sui 4,4/4,6 con quel vdroop

Già, come sospettavo... stavo cercando di capire come fare OC anche modificando al frequenza di base (quella settata a 200 MHz) e magari riducendo il moltiplicatore. Potrei ottenere vantaggi? Ho notato che se la aumento, mi diminuisce la frequenza della ram! Qua non ci ho capito niente mi sa ahaha

[Mister D]

Originariamente inviato da lionell

Già, come sospettavo... stavo cercando di capire come fare OC anche modificando al frequenza di base (quella settata a 200 MHz) e magari riducendo il moltiplicatore. Potrei ottenere vantaggi? Ho notato che se la aumento, mi diminuisce la frequenza della ram! Qua non ci ho capito niente mi sa ahaha

Lascia perdere il bus. Da più instabilità perché quella frequenza lega ram, pci, pci-ex.
Ripeto cala il moltiplicatore di mezzo punto e a 4,6 prova aumentando ancora di un punto il vcore se riesci a stabilizzare. Se sei ad aria come dissipatore con tante heatpipe non superare i 1,5v da bios. Se vedi che non ce la fa ancora a stabilizzare la cpu o le temperature diventano negative nel margine termico vuol dire che dovrai ancora abbassare il moltiplicatore.
Ah disabilita pure il cpu spread sprectum che da fastidio in oc.
Una volta che hai trovato il giusto compromesso tenendo d'occhio il margine termico con amd overdrive allora puoi anche provare a settare le ram alla loro frequenza di def cioè 1600 attivando il profilo 1

[lionell]

Grazie per le dritte. Ho provato a fare un test con OCCT con il moltiplicatore a 23, e vcore 1.4500. Dopo un minuto e 20 secondi, errore detected on core 1 ...
Il margine di temperatura era ancora ampio...Ora provo ad aumentare la tensione e a togliere il cpu spread sprectum...

[Mister D]

Originariamente inviato da lionell

Grazie per le dritte. Ho provato a fare un test con OCCT con il moltiplicatore a 23, e vcore 1.4500. Dopo un minuto e 20 secondi, errore detected on core 1 ...
Il margine di temperatura era ancora ampio...Ora provo ad aumentare la tensione e a togliere il cpu spread sprectum...

Prego. Cmq se prima con 1,46 andava ad 1,4 vedendo da cpu-z vuol dire che da 1,45 da bios eri sotto un 1,4 che per i 4,6 sono troppo pochi. A 4,6 di solito gli FX vogliono qualcosa di più di 1,4 ergo per me da bios dovrai mettere almeno 1,48 o 1,49 e poi sperare.
Che dissipatore cpu stai usando? Non mi dire quello stock

[lionell]

Nooo ahahh non stock. Non so come si chiama perché non lo presi io ma posso dire che è molto grande, non entra nel case! Sapevo che era indicato per gli OC. So solo che è Noctua ma non so il modello.. Comunque ora riparto da zero e salgo con mult e tensione

[lionell]

Questo con moltiplicatore a 21.5 e tensione vcore a 1.3375


Ora aumento

EDIT: Sto pensando che, pur avendo un dissipatore ad aria anche bello grande... in un spazio un po' ridotto e con una sola ventola sopra, non sarà il max. Effettivamente scalda troppo in fretta. Dopo 3 minuti già va a 70 gradi. Dando un'occhiata ai raffreddatori a liquido, ho visto questo
Pensate possa avere un migliore sistema di raffreddamento in questo modo e azzardare qualche vcore più alto?

Attualmente ho questo ... Tutti ne parlano bene. Allo stato attuale è praticamente attaccato alla parete del case. Quasi quasi provo a rimuovere il pannello e lasciarlo scoperto

[Roland74Fun]

Non so cosa ne pensi miste D ma io se fossi in te rimetterei il clock 4.ghz e vedrei come si comporta. De da errore nei core anche così il problema non è l'overclock ma qualcosa che non va nel processore o nella scheda madre.

[lionell]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Non so cosa ne pensi miste D ma io se fossi in te rimetterei il clock 4.ghz e vedrei come si comporta. De da errore nei core anche così il problema non è l'overclock ma qualcosa che non va nel processore o nella scheda madre.

Già provato. Non dà errori... ora sono a 4.4 GHz e vcore 1.4125 V e dopo 8 minuti si surriscalda con lo stress test full su tutti i core... ma mai BSD... c'è da dire che i casi di full utilizzo cpu non sono frequenti boh... per ora lo mantengo così.
Probabilmente avrei dovuto dar retta a chi mi diceva di prendere l'Asus; magari con la possibilità di settare la LLC avrei temperature migliori e più frequenza!
C'è da valutare se con quel dissipatore a liquido che ho linkato ci sia più speranza di gestione temperature rispetto a quello che ho ora

[Mister D]

Originariamente inviato da lionell

Già provato. Non dà errori... ora sono a 4.4 GHz e vcore 1.4125 V e dopo 8 minuti si surriscalda con lo stress test full su tutti i core... ma mai BSD... c'è da dire che i casi di full utilizzo cpu non sono frequenti boh... per ora lo mantengo così.
Probabilmente avrei dovuto dar retta a chi mi diceva di prendere l'Asus; magari con la possibilità di settare la LLC avrei temperature migliori e più frequenza!
C'è da valutare se con quel dissipatore a liquido che ho linkato ci sia più speranza di gestione temperature rispetto a quello che ho ora

Ciao,
il tuo dissipatore è ottimo, non è il massimo perché è la serie più stretta ad una sola torre con una sola ventola. Magari io aggiungerei una ventola al dissipatore e un po' più di ventole al case.
Che case hai?
I dissipatori a liquido sono buoni però a te non darebbero tanto di più perché purtroppo hai il problema del vdroop davvero alto che ti abbassa il vcore quando la cpu va in full.
Poi 70° sui core sono una cosa, mentre 70° sul package è un altra (sono due valori che si vedono usando o hw monitor o hwinfo) ma se usi amd overdrive stai sicuro che il margine termico non sbaglia. Quanto sei arrivato di margine durante il test di occt? (dentro amd overdrive devi andare nella sezione dove ti fa vedere tutti i core)
Poi se proprio vuoi cambiare dissipatore io prendere di quelli a liquido gli artic che costano poco e vanno davvero tanto Io cmq mi terrei il noctua aggiungendo una ventola più veloce e un'altra sul case sul posteriore se ha lo spazio per la ventola posteriore

[Mister D]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Non so cosa ne pensi miste D ma io se fossi in te rimetterei il clock 4.ghz e vedrei come si comporta. De da errore nei core anche così il problema non è l'overclock ma qualcosa che non va nel processore o nella scheda madre.

Roland ma hai visto quanto scende il vcore???? Il problema è solo quello. La scheda madre vdroopa troppo ed è ovvio che non supera i test. Hai visto l'ultimo grafico? Secondo te quale FX8350 a 4,3 regge 1,26 volt???? (forse il più fortunato al mondo)
Il problema è l'overcloock con quella scheda madre. Punto mi pare evidente.

[lionell]

Sì hai perfettamente ragione Mister D. Troppo vdrop incorreggibile purtroppo. Il case mi pare di averlo scritto sopra; è un Corsair CC-9011054-WW spec 3. Non proprio grande; infatti ora ho tolto il pannello laterale perché non si chiudeva del tutto a causa del dissipatore. Mah stavo pensando di mandare indietro la scheda madre e prenderne un' altra...

[Mister D]

Originariamente inviato da lionell

Sì hai perfettamente ragione Mister D. Troppo vdrop incorreggibile purtroppo. Il case mi pare di averlo scritto sopra; è un Corsair CC-9011054-WW spec 3. Non proprio grande; infatti ora ho tolto il pannello laterale perché non si chiudeva del tutto a causa del dissipatore. Mah stavo pensando di mandare indietro la scheda madre e prenderne un' altra...

Ma chi te lo ha consigliato in quel case ??? il tuo dissi è alto 165 mm mentre il case supporta fino a 157mm ce credo che non si chiude.
Cmq a sto punto di conviene puntare ad un altro dissipatore per forza, peccato per quello perché è veramente buono: noctua è la migliore casa.
Prendi l'artic freezer 120 se vuoi un buon impianto a liquido che costi poco ma che vada molto bene
Oppure prenditi un altro noctua stavolta compatibile:
http://noctua.at/en/products/cpu-cooler-retail/nh-c14s
Poi prenderei queste ventole enermax:
http://www.enermax.it/products/fans/...3Ftx_ttnews%5B
Una da 14 cm da aggiungere al dissipatore nella parte inferiore in modo da sparare tanta aria intorno compresi i vrm dissipati della tua prossima scheda madre asus.
http://www.enermax.it/products/fans/...3Ftx_ttnews%5B
E altre due da 12 cm (di questo tipo perché le cluster sono da 4 pin PWM e solitamente in una scheda madre ce ne sono 2 di porte pwm solo per la cpu però dovresti controllare la tua prossima scheda madre, nel caso avesse altri attacchi pwm da 4 pin per fan potresti anche prendere le altre cluster da 12 cm) da mettere una dietro e una sopra in espulsione. La ventola originare che hai dietro la sposti invece in basso così avresti 2 ventola che tirano aria dentro e due ventole che la tirano fuori. Io preferirei questa configurazione per amd.

Per la scheda madre se puoi mandarla indietro e cambiare prendi una asus e se vuoi il top per l'oc direi sabertooth rev 2 o la nuovissima (ma anche carissima) rev3

EDIT:
ti aggiungo una review di questo dissipatore noctua:
http://www.bitsandchips.it/9-hardwar...ncente?start=5
Va meglio del dissipatore enermax da 240 che vuoi prendere. EDIT: ho detto una cazz@@@ :ops
http://www.relaxedtech.com/reviews/noctua/nh-c14s/4
A vedere altre recensioni comunque sia i noctua sono così buoni che si comportano meglio al pari di impianti a liquido.

[lionell]

Giusto per sicurezza... non vorrei, nel caso, sbagliare acquisto.
Questa, giusto?
http://www.ebay.it/itm/90-MIBJA0-G0E...Xw-A1#rpdCntId

In questo modo potrei intervenire sulla llc e correggere il vdrop? Inoltre (scusa le mille domande), ora che comunque riesco a stare sui 4.4GHz stabile, ne vale la pena aumentare? Io uso programmi che caricano molto la CPU (in particolare simulatori di volo pesanti). Spingendo questo FX8350 si ottengono, in base alla tua esperienza, reali vantaggi?

PS. per il sistema di raffreddamento, è un male restare con il case aperto (polvere a parte)?
Grazie ancora

[Mister D]

Originariamente inviato da lionell

Giusto per sicurezza... non vorrei, nel caso, sbagliare acquisto.
Questa, giusto?
http://www.ebay.it/itm/90-MIBJA0-G0E...Xw-A1#rpdCntId

In questo modo potrei intervenire sulla llc e correggere il vdrop? Inoltre (scusa le mille domande), ora che comunque riesco a stare sui 4.4GHz stabile, ne vale la pena aumentare? Io uso programmi che caricano molto la CPU (in particolare simulatori di volo pesanti). Spingendo questo FX8350 si ottengono, in base alla tua esperienza, reali vantaggi?

PS. per il sistema di raffreddamento, è un male restare con il case aperto (polvere a parte)?
Grazie ancora

Sì ma io la scheda madre la acquisterei da altra parte, per es l'amazzone o altri shop. ebay meglio per le rarità o i pezzi usati
Sì con le asus puoi agire non solo sul LLC ma anche sul current capability cioè la capacità di erogare maggiore corrente a parità di tensione, anche questo è un parametro che ti serve per stabilizzare e ottenere lo stesso risultato senza alzare la tensione inutilmente. Poi hai gli stessi parametri ripetuti per il NB-cpu e molte altre voci per decidere quante fasi utilizzare, se utilizzarle sempre tutte o no. Per l'oc è per me la migliore scheda perché hai veramente tanti comandi per limare al massimo e ottenere il miglior oc possibile. L'unico contro è che ti vuole il doppio se non il triplo del tempo ma poi hai un pc stabile sempre.

Al momento io non andrei sopra i 4,4 per non dovere dare più volt, tieni conto che per i simulatori di volo se usi più monitor in combinazione allora è la scheda grafica quella che ti serve più che la cpu e soprattutto se poi hai a che fare con scenari ad alta risoluzione geo mappati. Per cui tra 4,4 e 4,6 otteresti pochi benefici se non un piccolo aumento degli fps minimi.
Ti parlo della mia esperienza personale per un Itaer dove ho assemblato pc con dai 4 ai 6 schermi con xplane 10 + scenari ad alta risoluzione + simavio con i5 3570k (non overcloccato) e r9 280x occata. In pratica xplane viaggia sempre sopra il fullhd (3840*1080 o 5760*1080 o 3840*2160 a seconda della configurazione voluta)

Per il case aperto non succede nulla tranne che si sporcherà di più oppure che il gatto ci potrebbe lasciare una parte di sé nella ventola

[lionell]

Originariamente inviato da Mister D

...
Ti parlo della mia esperienza personale per un Itaer ...

Parli dell'Itaer Baracca di Forlì? Ci sono passato parecchie volte da quelle parti

Comunque io uso FSX con l'aggiunta di addon di alto livello simulativo. Più che grafica, in questo caso (per la natura di fsx) mangia CPU (lo vedo tramite overdrive tra l'altro)... La scheda grafica che uso è quella in firma. Sì è vecchiotta ma devo resistere un altro annetto o poco più poi cambio proprio tutto. Mi butto su un sistema Intel ecc... Fine OT.
Comunque OCC+avx ha uno strano comportamento a mio avviso.
Dopo 5 minuti "CPUTIN over maximum" quando overdrive mi dà ancora ampi margini sui core e, in particolare, sul tmpin1... Magari non sto interpretando bene overdrive ma posso assicurarti che i margini, almeno sui core, sono a 15 gradi e più quando OCC mi dà quell'errore!

[Mister D]

Originariamente inviato da lionell

Parli dell'Itaer Baracca di Forlì? Ci sono passato parecchie volte da quelle parti

Comunque io uso FSX con l'aggiunta di addon di alto livello simulativo. Più che grafica, in questo caso (per la natura di fsx) mangia CPU (lo vedo tramite overdrive tra l'altro)... La scheda grafica che uso è quella in firma. Sì è vecchiotta ma devo resistere un altro annetto o poco più poi cambio proprio tutto. Mi butto su un sistema Intel ecc... Fine OT.
Comunque OCC+avx ha uno strano comportamento a mio avviso.
Dopo 5 minuti "CPUTIN over maximum" quando overdrive mi dà ancora ampi margini sui core e, in particolare, sul tmpin1... Magari non sto interpretando bene overdrive ma posso assicurarti che i margini, almeno sui core, sono a 15 gradi e più quando OCC mi dà quell'errore!

Sì proprio quello.
Sono un ex-itaer e ho progettato insieme a dei docenti i nuovi simulatori del link.
Per l'errore che ti da può essere che sia settato male, prova a controllare nelle impostazioni di occt di mettere una tem più alta di errore (colonna stop testing if value a temp above)
Il margine invece è buono. 15 gradi positivi di margine dovrebbero corrispondere a circa 50/55 sui core. Prova a usare hw info e posta da aperto occt così ti dico cosa corrispondono i valori tmpin1 e gli altri. Ora vado fuori, più tardi di dico.