Sony annuncia PS4 Pro per giochi a 4K a 399 Euro

[Soulbringer]

Originariamente inviato da ambaradan74

Soliti discorsi triti e ritriti, le console hanno esclusive sia permanenti che temporali, cosi come il PC.
Quindi siccome io voglio / ho voluto giocare le varie KA come Last of US, red dead revolver, UC4, god of war ecc. ecc. le console le prendo senza farmi le pippe sulla putenza.

E' inoltre stupido paragonare un hardware fisso dentro una scatolina di 25 cm con un hardware sempre customizzabile con uscite continue.

Il ragionamento vero oggi e' un altro, ovvero che con la mossa di Sony cambia lo scenario. Questo perche i motori grafici saranno sempre tarati sulla Ps4 base, e quindi con la Pro molto probabilemente avremo settaggi a 30 frame con dettagli elevati.

Di fatto il gap si riduce rendendo i giochi multi molto ma molto piu godibili da giocare.

Ok, quindi stiamo a vedere quanto vende sta PS4 Pro.
Visto che l'hanno praticamente trasformata in un PC e cercano di forzare cambi generazionali più velocemente del solito...

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Soulbringer

Un PC potente come una PS4 Pro oggi lo fai con una cifra intorno alle 400/500€.
In generale però chi si fa un PC da gioco tendo ovviamente ad andare sopra le specifiche di una console e quindi è normale spendere qualcosa in più per l'hardware.

Viceversa giocare su PC è molto meno costoso una volta costruita la macchina: i giochi costano meno esi trovano più offerte, inoltre non ci sono le famigerate royalties.

C'è qua mio cuggino che vuole il piccì come la ps4 pro, solo che la mamma è mezza scema e non pensa ai soldi che risparmia nel lungo periodo, quindi facciamo saltare fuori questa configurazione?

[Soulbringer]

Originariamente inviato da Ton90maz

C'è qua mio cuggino che vuole il piccì come la ps4 pro, solo che la mamma è mezza scema e non pensa ai soldi che risparmia nel lungo periodo, quindi facciamo saltare fuori questa configurazione?

Forse colgo male l'ironia...ma fatemi capire, siete tutti così convinti che un PC costi millemila euro per forza di cose? Guarda che non hanno mica tutti bisogno di una vga da 500€ + cpu top + 32gb di ram e monitor a 144hz eh.

Cosa vuoi che ti costi un PC con un i3, 8 gb di ram, e una 470? Vai un po' con tuo cuggino a dare un occhio ai prezzi prima di sparare bombe...

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Soulbringer

Viceversa giocare su PC è molto meno costoso una volta costruita la macchina: i giochi costano meno esi trovano più offerte, inoltre non ci sono le famigerate royalties.

????

Non sono per nulla d'accordo, io ho sia PC (quello in firma) che PS4. La PS4 l'ho presa per le esclusive e comunque a differenza del PC giocare su PS4 mi è costato ZERO!!!!

Perchè alla fine compri il gioco a 30 o 40 euro usato, o anche a 15 euro, in perfette condizioni. E una volta finito il gioco lo rivendi allo stesso prezzo. Io ho fatto così con Uncharted 4, Infamous, The Order, ecc. ecc.

Quindi se uno è capace su PS4 spende zero! Mentre alla fine su PC anche prendendo le offerte bene o male 5-10€ li lasci e a volte anche 20-30€ se il gioco interessa. E poi i giochi digitali non li puoi rivendere...

[Soulbringer]

Originariamente inviato da DakmorNoland

????

Non sono per nulla d'accordo, io ho sia PC (quello in firma) che PS4. La PS4 l'ho presa per le esclusive e comunque a differenza del PC giocare su PS4 mi è costato ZERO!!!!

Perchè alla fine compri il gioco a 30 o 40 euro usato, o anche a 15 euro, in perfette condizioni. E una volta finito il gioco lo rivendi allo stesso prezzo. Io ho fatto così con Uncharted 4, Infamous, The Order, ecc. ecc.

Quindi se uno è capace su PS4 spende zero! Mentre alla fine su PC anche prendendo le offerte bene o male 5-10€ li lasci e a volte anche 20-30€ se il gioco interessa. E poi i giochi digitali non li puoi rivendere...

Ok, perché tu li rivendi. Non tutti lo fanno, ad alcuni piace tenere i giochi.

[doctor who ?]

Originariamente inviato da DakmorNoland

????

Non sono per nulla d'accordo, io ho sia PC (quello in firma) che PS4. La PS4 l'ho presa per le esclusive e comunque a differenza del PC giocare su PS4 mi è costato ZERO!!!!

Perchè alla fine compri il gioco a 30 o 40 euro usato, o anche a 15 euro, in perfette condizioni. E una volta finito il gioco lo rivendi allo stesso prezzo. Io ho fatto così con Uncharted 4, Infamous, The Order, ecc. ecc.

Quindi se uno è capace su PS4 spende zero! Mentre alla fine su PC anche prendendo le offerte bene o male 5-10€ li lasci e a volte anche 20-30€ se il gioco interessa. E poi i giochi digitali non li puoi rivendere...

Beh a questo punto io posso dire che dalla mia Paypal sono usciti 29 euro e su steam ho 1k di giochi e circa 600€ tra wallet e item vendibili

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Soulbringer

Forse colgo male l'ironia...ma fatemi capire, siete tutti così convinti che un PC costi millemila euro per forza di cose? Guarda che non hanno mica tutti bisogno di una vga da 500€ + cpu top + 32gb di ram e monitor a 144hz eh.

Cosa vuoi che ti costi un PC con un i3, 8 gb di ram, e una 470? Vai un po' con tuo cuggino a dare un occhio ai prezzi prima di sparare bombe...

Voi chi?

Millemila de che? Io vorrei solo questa configurazione completa della ps4 a 400 euro, che poi diventano 400/500, poi 550 senza sistema operativo (tanto c'è la key a 12 euro), ste discussioni si ripropongono ciclicamente ogni 2 mesi, e prima di partire in quanta, pensa un po', io sono della parrocchia che è meglio comprare un pc, proprio in un altro forum c'è la stessa discussione in questo momento...

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da doctor who ?

Beh a questo punto io posso dire che dalla mia Paypal sono usciti 29 euro e su steam ho 1k di giochi e circa 600€ tra wallet e item vendibili

Vabbè dimmi quanta gente è nella tua situazione? Non ho mai sentito nessuno che si sia fatto i soldi su Steam. Comunque complimenti! E poi se hai tempo fammi una guida, così mi metto anch'io.

Invece a rivendere i giochi ci va niente.

Quindi scusa ma il tuo paragone non regge. Non sei assolutamente l'utente medio di steam imho.

[Soulbringer]

Originariamente inviato da ambaradan74

Anchio compro usato, scambio e presto.
In tutta la mia compagnia facciamo tutti cosi.

Nei rivenditori on line si trovano offerte molto buone ma mai a livello del PC ovviamente.

Cmq, un PC equivalente alla PS4 Pro ti costa 250 euro di CPU + GPU... piu tutto il resto.
Per stare nelle 400 euro devi prendere il peggio del peggio.
Ma e' solo un esercizio di stile.
Non conviene, col PC tutta la vita spendere qualcosa in piu ma farsi una macchina intelligente.

Ma infatti è proprio quello che dicevo prima. Con 400€ ti fai un PC entry level ma proprio per questo in genere quando si decide di farsi un PC da gioco si spende un po' di più.
Comunque senza andare troppo lontano, settimana scorsa ho assemblato un PC a un amico che non aveva niente, nemmeno casse, mouse & tastiera. Son venuti 850€ circa con 200€ di monitor, i3 e RX470...non mi sembra male.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da ambaradan74

Anchio compro usato, scambio e presto.
In tutta la mia compagnia facciamo tutti cosi.

Nei rivenditori on line si trovano offerte molto buone ma mai a livello del PC ovviamente.

Cmq, un PC equivalente alla PS4 Pro ti costa 250 euro di CPU + GPU... piu tutto il resto.
Per stare nelle 400 euro devi prendere il peggio del peggio.
Ma e' solo un esercizio di stile.
Non conviene, col PC tutta la vita spendere qualcosa in piu ma farsi una macchina intelligente.

Solo CPU e GPU costano 300 euro, e sappiamo bene che un i3 magari può essere equivalente al triciclo dell'hipstation ma non è detto che sia sempre l'ideale anche in ambito pc, soprattutto considerando che si ammazza la convenienza dell'upgrade, un i5 lo si può tenere per anni cambiando di volta in volta la gpu. Inoltre se si è CPU limited non si può fare quel giochino si fregarsene dei peli del naso del protagonista e abbassare i settaggi per mantenere i 60 fps, sicuramente il più grosso vantaggio (in termini grafici) sulle console.

[Soulbringer]

Originariamente inviato da Ton90maz

Solo CPU e GPU costano 300 euro, e sappiamo bene che un i3 magari può essere equivalente al triciclo dell'hipstation ma non è detto che sia sempre l'ideale anche in ambito pc, soprattutto considerando che si ammazza la convenienza dell'upgrade, un i5 lo si può tenere per anni cambiando di volta in volta la gpu. Inoltre se si è CPU limited non si può fare quel giochino si fregarsene dei peli del naso del protagonista e abbassare i settaggi per mantenere i 60 fps, sicuramente il più grosso vantaggio (in termini grafici) sulle console.

Non capisco cosa dici, quale vantaggio?

Allora tutti gli articoli di questo genere (e ce ne sono tanti) si sbagliano...

[doctor who ?]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Vabbè dimmi quanta gente è nella tua situazione? Non ho mai sentito nessuno che si sia fatto i soldi su Steam. Comunque complimenti! E poi se hai tempo fammi una guida, così mi metto anch'io.

Invece a rivendere i giochi ci va niente.

Quindi scusa ma il tuo paragone non regge. Non sei assolutamente l'utente medio di steam imho.

Assolutamente non lo fanno tutti, semplicemente, steam ha un mercato che risponde alle leggi dell'economia.

Ma il punto non era questo.

Il punto è che "compro e rivendo i giochi" non è comparabile in quanto cambiano le condizioni, banalmente non puoi rigiocare un gioco se ti va e comunque è più difficilmente applicabile a giochi online.

La compravendita non è neanche roba di massa, sicuramente lo fanno in molti, ma se vedi i numeri fatti da vari giochi e le inserzioni online o i volumi di rivendita dei vari negozietti, siamo su pianeti diversi.

Su steam c'è la condivisione familiare, se proprio vogliamo tirare in ballo tutti i cavilli per risparmiare.


Imho noi su pc sopravvalutiamo un po' il costo dei giochi su console, costa comunque di più, ma non è poi così tanto.

Per il discorso costo pc/costo console, imho è una cosa che non ha senso a priori. Hanno prezzi diversi, ma anche qui il divario non è poi così abnorme.

Chi compra una console è cosciente di andare in contro a numerosi limiti, frame rate\qualità grafica più scarsi, niente modding, niente personalizzazione di controller\tastiere\mouse\joypad\joystick.
In cambio ha un prezzo più basso nel breve termine e un oggetto utilizzabile da salotto

Onestamente non comprerei mai una console se non per le esclusive, però allo stesso tempo ritengo uno spreco comprarla solo per le esclusive, quindi mi è poco appetibile, come mi è poco appetibile giocare su un pc da 500€.

Sono oggetti diversi per target diversi con gusti diversi.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Soulbringer

Non capisco cosa dici, quale vantaggio?

Allora tutti gli articoli di questo genere (e ce ne sono tanti) si sbagliano...

Cioè i grafici sul costo totale (molto discutibili tra l'altro) sono un vantaggio grafico (risoluzione, frame rate, texture)?

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da ambaradan74

Ma la cosa sconcertante e' il dover andare a cercare un articolo che parli della convenienza del PC rispetto alla console.

Ma io mi chiedo.. ma uno non e' in grado di decidere da solo cosa vuole comprare?

E comunque e' un articolo farlocco perche non parla della cosa piu importante, ovvero i giochi.
Non mi perdero' mai Last Guardian, Uncharted 4, Yakusa 6, NiOh, Gravity Rush 2, Persona 5, Horizon, God of War, Death Stranding, Days Gone, Detroit: Become Human eccetera eccetera.

Ma alla fine giocare interessa o no?
E' quello che ce da capire.

Esatto sono tutte fesserie! Poi sopratutto per chi gioca solo single player come nel mio caso, il PSN non lo pago e i giochi una volta finiti li rivendo, cosa che su PC non posso fare.

Non ha veramente un senso quell'analisi...

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da doctor who ?

Beh a questo punto io posso dire che dalla mia Paypal sono usciti 29 euro e su steam ho 1k di giochi e circa 600€ tra wallet e item vendibili

che è hai scoperto la formula per la moltiplicazione degli euro digitali?

se da 29 euro sono usciti 1000 giochi e 600 euro sei una specie di mago, come hai fatto? il prossimo passo è fabbricare diamanti dal carbone?

[doctor who ?]

Originariamente inviato da Goofy Goober

che è hai scoperto la formula per la moltiplicazione degli euro digitali?

se da 29 euro sono usciti 1000 giochi e 600 euro sei una specie di mago, come hai fatto? il prossimo passo è fabbricare diamanti dal carbone?

L'ho scritto, steam ha un market, che non è market solo di nome, ho dato un senso al corso di microeconomia

Esempio, csgo ha delle operazioni, un evento che dura qualche mese, durante il quale ci sono drop di item particolari, l'offerta di quei drop aumenta notevolmente ed i prezzi crollano, finita l'operazione l'offerta scende nel tempo, dato che la quantità offerta non incrementa più, la domanda rimane costante, bisogna tenere conto di alcuni dettagli, ma il succo è che qualche mese fa comprai svariate pistolette a ~3€ ed oggi vanno a ~7€

[Kommodore64]

Originariamente inviato da danielsaaan

parlando solo di rapporto -qualità prezzo- possiamo dire ad oggi che PS Pro surclassa le gpu pc? mi pare di capire che per quel prezzo sony da il pacchetto completo (cpu, ram, gpu etc...).
che ne pensate in generale? thx

Direi proprio di no, anzi per rapporto qualità/prezzo/prestazioni è proprio il contrario:

CPU AMD FX-6300 88,73€
MB Asrock 970 Pro3 R2.0 61,12€
RAM G.Skill Ares F3-1866C9D-8GAB 8GB (2x4GB) 1866MHz CL9 LP 40,27€
CASE Zalman Z1 34,66€
PSU XFX XT P1-500B-XTFR 500W 43,82€
HDD Toshiba DT01ACA100 1TB 41,54€
VGA XFX RX 470 RX-470P4LFB6 4GB 195,59€

TOTALE (SCONTO BONIFICO) 495,62€

Alla fine le console dal punto di vista economico risultano essere anche più dispendiose dei PC.
Quindi non farti troppi problemi e se vuoi una console prendila senza pensare alla convenienza perchè da quel punto di vista non possono competere con i PC (anche dal punto di vista della duttilità e upgradabilità).
Chi prende le console lo fà per una maggior facilità d'uso e le sue esclusive, non di certo per un fattore economico.

[Ton90maz]

Sarebbe anche il caso di ricordare che la rx 470 va overclockata e si possono avere problemi con quella cpu da 60 euro, prima che qualcuno la consideri una configurazione perfetta e faccia la pazzia di ordinare i pezzi, com'è già successo.

[Kommodore64]

Ma guarda che anche tutto a default surclassa una console.
Sono in tanti che utilizzano gli FX e ci giocano da anni, poi la RX 470 non deve essere per forza overcloccata, chi l'ha detto?

[Kommodore64]

Il difensore delle console è arrivato .

Si come no perchè tu vuoi paragonare un Kabini a otto core a un FX esacore?
E' molto più potente il FX 6300, ma non scherziamo proprio, non c'è paragone.
Ovviamente si parlava di prestazioni non di case e formati vari, non centra nulla nel contesto che io ho quotato.

La PRO ancora deve uscire, quindi surcalssa sicuramente le cosnole che sono attualmente in commercio e va meglio comunque (visti i rumors) della Pro che è ancora da verificare.

La GTX 1070 non è proprio paragonabile, ma stiamo scherzando?
E' un altro mondo prioprio.

Quindi quella configurazione che ho messo surcalssa le console odierne e và comunque meglio della PRO, ma dai TFLOP indicati comunque la surclassa come potenza bruta, per cui non è sbagliato neanche riferita a quest'ultima.
Vedremo poi in prestazioni.