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Old 14-07-2016, 16:18   #19861
TigerTank
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Ci sto pensando anch'io: le Pascal reference hanno una sezione VRM pessima, io volevo liquidare in abbinamento al passaggio, ma sembra che i wubbi per le custom usciranno verso settembre/ottobre.
Se è vero che ad agosto presentano le 1080 Ti... Almeno una gen la salto.
Il paradosso delle pascal è che le references hanno un pcb e un'alimentazione discutibili, ma d'altro lato le custom/semi-custom non servono praticamente a nulla in ambito oc-ov per cui diversi stanno puntando sulla reference liquidata, perchè la resa massima la ottieni eliminando i tagli e gli oc massimi sono tutti grossomodo agli stessi livelli, dalla reference alla HOF/Strix/Xtreme/ecc...
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Old 14-07-2016, 17:41   #19862
Thunder-74
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Va bene cari amici, nel frattempo segnalo i nuovi drivers 368.81 sempre più rivolti al mondo VR
link
Che poi non so se avete seguito la vicenda sulla 1080, in merito al fatto che collegando alla DP il caschetto della htc, questa non boosterebbe con questi dovrebbero aver risolto

-release-notes.pdf
Se non avete gforceexperience

windows10 64bit
win 7/8 64bit

Aggiungo che con questi drivers si potrà utilizzare Ansel, per ora implementato su Mirror's Edge... per chi non lo sapesse, Ansel viene supportato dalle GTX6xx in poi

EDIT: ho scaricato il nuovo add-on di 3dmark per testare le API DX12 (Time Spy)
Il test a default gira a 2560x1440 il mio Graphics score è di 12060 con attivo async compute LINK
questo è quello che fanno le varie schede in fatto di Graphics Score:


Ho provato a disattivare async compute e il punteggio è salito a 12100..

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Old 15-07-2016, 16:41   #19863
mikael84
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Va bene cari amici, nel frattempo segnalo i nuovi drivers 368.81 sempre più rivolti al mondo VR
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Che poi non so se avete seguito la vicenda sulla 1080, in merito al fatto che collegando alla DP il caschetto della htc, questa non boosterebbe con questi dovrebbero aver risolto

-release-notes.pdf
Se non avete gforceexperience

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Aggiungo che con questi drivers si potrà utilizzare Ansel, per ora implementato su Mirror's Edge... per chi non lo sapesse, Ansel viene supportato dalle GTX6xx in poi

EDIT: ho scaricato il nuovo add-on di 3dmark per testare le API DX12 (Time Spy)
Il test a default gira a 2560x1440 il mio Graphics score è di 12060 con attivo async compute LINK
questo è quello che fanno le varie schede in fatto di Graphics Score:


Ho provato a disattivare async compute e il punteggio è salito a 12100..
Grande Thunder, ho aggiunto anche la sezione sul 3dmark.
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Old 15-07-2016, 17:30   #19864
Thunder-74
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Grande Thunder, ho aggiunto anche la sezione sul 3dmark.
Ti posso dire che mi aspettavo molto di più dalla 1080 sotto dx12?...
Ok che il punteggio fatto dallo Sli di Pascal, è con freq a default, però ...

Edit: ti ho inserito la stringa sul thread 3dmark, spero vada bene
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Old 15-07-2016, 20:43   #19865
Arrow0309
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Fra un po li provo anch'io in singola
Prima con la 980Ti che ho (ancora) in oc che uso in daily gaming (1540/8000)
E quando sara' che mi arriva la nuova bestiolina 1080 Extreme ci riprovo
I driver quindi metto i ultimi?
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Old 15-07-2016, 21:34   #19866
Thunder-74
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Fra un po li provo anch'io in singola
Prima con la 980Ti che ho (ancora) in oc che uso in daily gaming (1540/8000)
E quando sara' che mi arriva la nuova bestiolina 1080 Extreme ci riprovo
I driver quindi metto i ultimi?
Si metti gli ultimi, vanno bene
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Old 15-07-2016, 22:43   #19867
TigerTank
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Ti posso dire che mi aspettavo molto di più dalla 1080 sotto dx12?...
Ok che il punteggio fatto dallo Sli di Pascal, è con freq a default, però ...

Edit: ti ho inserito la stringa sul thread 3dmark, spero vada bene
Thunder grazie per le tue prove preziosissime
In effetti la tua è una sensazione che condivido.

Io invece ho preso Doom...e ho giusto fatto una prima prova comparativa in 5 minuti, dopo averlo settato a res nativa ma su Ultra, compreso AF a 16x e il TSSAA(8TX).

Vulkan(ovviamente l'osd di AB non funziona):


OpenGL:


Cosa dovrebbe cambiare da openGL a vulkan?
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Old 15-07-2016, 23:03   #19868
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OK grazie, stasera non più ma domani li scarico

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Thunder grazie per le tue prove preziosissime
In effetti la tua è una sensazione che condivido.

Io invece ho preso Doom...e ho giusto fatto una prima prova comparativa in 5 minuti, dopo averlo settato a res nativa ma su Ultra, compreso AF a 16x e il TSSAA(8TX).

Vulkan(ovviamente l'osd di AB non funziona):


OpenGL:


Cosa dovrebbe cambiare da openGL a vulkan?
Boh, a me pare che vanno uguale come grafica, Vulkan dovrebbe fare la figura di Mantle una volta solo sui AMD, che alla fine io quando avevo la 290 l'ho solo usato un paio di volte sui Thief e BF4 ma non m'aveva convinto e rimessi subito il dx11.
Ora col Vulkan pare che le AMD ci guadagnano un po, le nvidia non so (forse le pascal un pelo in più) ma francamente, neanche in opengl non e' che sia scarso il framerate
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Old 15-07-2016, 23:08   #19869
Thunder-74
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Di nulla Tiger. Doom è ben fatto. Ho provato la demo, molto frenetico, forse un po' ripetitivo.. Con Vulcan in effetti nvidia non vanta i benefici che si riscontrano invece con AMD.
A me sembra che a livello software, le rosse vantano un supporto migliore rispetto alle verdi, se non fosse per un hw non concorrenziale...
Non so se avete letto questa notizia... Hynix to ship hbm2 memory by q3 2016
Questo rafforza sempre più la mia convinzione che della 1080 ce ne dimendicheremo molto presto...
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Old 15-07-2016, 23:14   #19870
mikael84
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Ti posso dire che mi aspettavo molto di più dalla 1080 sotto dx12?...
Ok che il punteggio fatto dallo Sli di Pascal, è con freq a default, però ...

Edit: ti ho inserito la stringa sul thread 3dmark, spero vada bene
Grandissimo thunder, è sempre utilissimo per comparazioni

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Thunder grazie per le tue prove preziosissime
In effetti la tua è una sensazione che condivido.

Io invece ho preso Doom...e ho giusto fatto una prima prova comparativa in 5 minuti, dopo averlo settato a res nativa ma su Ultra, compreso AF a 16x e il TSSAA(8TX)

Cosa dovrebbe cambiare da openGL a vulkan?
Nulla

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OK grazie, stasera non più ma domani li scarico



Boh, a me pare che vanno uguale come grafica, Vulkan dovrebbe fare la figura di Mantle una volta solo sui AMD, che alla fine io quando avevo la 290 l'ho solo usato un paio di volte sui Thief e BF4 ma non m'aveva convinto e rimessi subito il dx11.
Ora col Vulkan pare che le AMD ci guadagnano un po, le nvidia non so (forse le pascal un pelo in più) ma francamente, neanche in opengl non e' che sia scarso il framerate
Si perchè ora riducono l'overhead, pascal guadagna di più sui 1080p rispetto a maxwell, ma salendo di risoluzione non cambia nulla.
Nvidia ha un'architettura scalare che quasi mai rimani con shader in idle o in situazioni legate alla cpu dipendenza.
Quindi se AMD guadagna il 30%, non è che anche nvidia deve guadagnare uguale
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Old 15-07-2016, 23:18   #19871
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Grandissimo thunder, è sempre utilissimo per comparazioni



Nulla



Si perchè ora riducono l'overhead, pascal guadagna di più sui 1080p rispetto a maxwell, ma salendo di risoluzione non cambia nulla.
Nvidia ha un'architettura scalare che quasi mai rimani con shader in idle o in situazioni legate alla cpu dipendenza.
Quindi se AMD guadagna il 30%, non è che anche nvidia deve guadagnare uguale
Grazie Mikael, questo ridimensiona quanto appena da me esposto nel precedete post... come dire che AMD spesso non riesce ad esprimere tutto il potenziale fin da subito, facendo credere miracolosi certi aggiornamenti SW.
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Old 15-07-2016, 23:23   #19872
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Grazie Mikael, questo ridimensiona quanto appena da me esposto nel precedete post... come dire che AMD spesso non riesce ad esprimere tutto il potenziale fin da subito, facendo credere miracolosi certi aggiornamenti SW.
E poi dicono che le nostre nvidia durano un'anno mentre le loro rosse 3
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Old 15-07-2016, 23:25   #19873
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Impostare le ram a tali velocità serve solo a buttare risorse che mai sfrutterai


AMD necessità di molta banda perchè ha un diverso tipo di rop's da blending e MSAA.
Se metti 1tf/s con 64 rop's sei sbilanciatissimo e fai risultati imbarazzanti.

La fury ha una potenza teorica tutto sommato molto potente ma un command processor non efficiente come quello di nvidia, ed è costretta ad affrontare seri problemi di overhead. Praticamente in dx11, il driver non riesce a sfruttare il multi-thread delle cpu e quando devi preparare molte draw call, ovvero in una scena complessa, le AMD crollano a picco.
DX12-Vulkan danno risultati sorprendenti perchè abbattono tale limite.

Guarda questo video, partendo da 7:50
https://www.youtube.com/watch?v=frNjT5R5XI4

Ora, ok il gioco non rispecchia l'andazzo generale, ma ti fa capire tante cose
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Old 15-07-2016, 23:41   #19874
TigerTank
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Grazie ragazzi, in poche parole non è che con Vulkan le amd guadagnano più delle nvidia...ma le amd vengono finalmente sbloccate al loro potenziale, anche se con un leggerissimo ritardo
Vedremo un pò cosa combineranno le Vega.

@Thunder: speriamo esca qualche news attendibile circa l'uscita. Se ad esempio dicessero che le 1080TI con HBM2 usciranno a fine anno, mi terrei la Ti e prenderei direttamente quella(prezzo permettendo)
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Old 15-07-2016, 23:47   #19875
mikael84
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E poi dicono che le nostre nvidia durano un'anno mentre le loro rosse 3
Kepler era legato a dipendenze, 32 thread per 8 stadi di pipeline.
Nvidia è un'architettura scalare ed è sempre avvantaggiata, mai si ingolfa.

Ad esempio, un grossissimo problema di AMD è il culling, ora migliorato con il primitive discard, ma questo non è presente nelle 390 che continuano a soffrirne.
Non ha le HWS che migliorano le risorse contro l'overhead ed il reparto geometrico è totalmente legato ai 4 raster (altro svantaggio delle 390 non colmabile in dx11, quindi le vecchie serie potrebbero perderci sta volta).
1 raster= 1 triangolo.
3 polymorph engine= 1 triangolo
quindi caricando il GPC, scali geometricamente bene.

Ogni P.E. prevede 5 stadi: Vertex Fetch, Tessellation, Viewport Transform, Attribute Setup e Stream Output. .

I risultati vengono portati al raster che ha 3 stadi di pipeline,
Edge Setup (viene effettuato il fetch delle posizioni dei vertici e sono calcolate le equazioni dei lati dei triangoli eliminando quelli non visibili con un operazione di backface culling) per proseguire con il Rasterizer (calcola la copertura dei pixel) e terminare con quello di Z-cull (confronta la profondità di ogni pixel con quelli presenti in memoria per rimuovere quelli che non sarebbero visibili nella scena).

Heven benchmark, dove nvidia vola è basato sul backface culling.

Mi sono dilungato, ma è giusto per rendere l'idea della diversità di architettura e colmare i punti deboli di una, non significa che debba colmarli anche l'altra.
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Ultima modifica di mikael84 : 16-07-2016 alle 00:36.
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Ho fatto alcuni test con la Titan X e devo dire che di pascal proprio non se ne sente il bisogno. Peccato, aspetteremo Volta fiduciosi.



Inoltre con Async attivo si ha un leggero calo prestazionale.

Dal grafico si vede anche che tra una Titan X ben occata e una 1080 a default ci sono cira 0.5/1 FPS.
Direi che possiamo chiudere.
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Kiwi, prima di dire ciò bisognerà vedere il full Pascal... Non si confronta un chip decurtato con uno full eh ...la 1080 va confrontata con la 980 :o

Detto ciò, sono capitato per chiedere se avete cominciato a testare con time spy... con una 980ti che punteggio si fa mediamente?

Poi oggi provo pure io
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Grazie ancora Mikael
Speriamo Tiger
Gaevulk, ora sarà tosta per te togliere la seconda
Ciccioman , hai ragione sul discorso 980=>1080 . Come posso , faccio un test in singola
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Ultima modifica di Thunder-74 : 16-07-2016 alle 09:23.
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Old 16-07-2016, 10:56   #19879
amon.akira
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Kiwi, prima di dire ciò bisognerà vedere il full Pascal... Non si confronta un chip decurtato con uno full eh ...la 1080 va confrontata con la 980 :o

Detto ciò, sono capitato per chiedere se avete cominciato a testare con time spy... con una 980ti che punteggio si fa mediamente?

Poi oggi provo pure io
Provato stamane con una msi default con clock 1405mhz...ho fatto gs 5630
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Old 16-07-2016, 10:56   #19880
eXeS
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Ho fatto alcuni test con la Titan X e devo dire che di pascal proprio non se ne sente il bisogno. Peccato, aspetteremo Volta fiduciosi.



Inoltre con Async attivo si ha un leggero calo prestazionale.

Dal grafico si vede anche che tra una Titan X ben occata e una 1080 a default ci sono cira 0.5/1 FPS.
Direi che possiamo chiudere.
Direi che per correttezza i confronti andrebbero fatti a default, perché se occhi una 1080 prende la testa di quasi il 20% rispetto la titanx occata http://www.3dmark.com/spy/14701
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