Microsoft e quel trucco per costringerti ad installare Windows 10: occhio alla nuova schermata!

[biometallo]

Originariamente inviato da digmedia

La x non lascia tutto com'è, e non lo ha mai fatto.

Se parli di un programma in genere è così, per quanto ci sono comunque eccezioni, per dire Skype non si chiude ma si riduce solo a icona, se però si parla di una finestra di notifica premere con la X chiude solo la notifica è non annulla quello che segnala.

Detto questo Microsoft non dovrebbe ricorrere a questi mezzucci infimi per promuovere il suo os, l'aggirnamento di windows è sempre una procedura delicata, che può causare non pochi problemi, cosa che tra l'altro pare sia già capitata.

Come mi pare di aver già scritto spero anch'io che Microsoft riceva una bella tirata d'orecchie anche se temo arriverebbe sempre troppo tardi...

[GoFoxes]

Il paragone è comunque sbagliato.
In quel caso l'applicazione ti informa che il documento non è salvato, e mica può sapere dove vuoi salvarlo e come vuoi chiamarlo prima.
Anche se si va sempre più nella direzione che se premi la X, lo stato resta immutato (via impostazioni), come appunto Notepad++ o i browser o le applicazioni che manco più si chiudono con la X.

Il paragone giusto è:
Se ti arriva a casa la cartella esattoriale di equitalia, non è che se la bruci poi le tasse non le devi più pagare.

[Computerman]

Originariamente inviato da digmedia

con la x non chiudi semplicemente la finestra, ma termini l'applicazione e
qualunque processo in corso all'interno della stessa finestra.
E infatti, nel caso di dati ancora in sospeso, premendo la x compare
un messaggio con la richiesta di salvataggio, pena la perdita di questi dati.
E' su osx che il pallino rosso chiude la finestra ma lascia i processi attivi,
e li infatti per terminare il programma hai il comando 'quit' (cmd+q se non ricordo male)

Anche a te consiglio di andare a vedere sul sito microsoft la guida sul funzionamento
delle finestre in ambiente windows...è molto istruttiva.

Su win 10 chrome anche se ha 20 finestre attive dentro, se premo X si chiude e nessuno mi avvisa di niente.
Ti hanno già detto di Skype, ti potrei dire di altri 10 programmi che hanno un comportamento "diverso". Quello che non capite è che la X è programmazione, per cui ogni programmatore potrebbe decidere in libertà, ad esempio che il trattino basso chiude e la X manda giù la finestra. Non sta scritto da nessuna parte che uno sia "obbligato" a fare in un determinato modo.

Originariamente inviato da giason

Educazione innanzitutto, scemo ci sarà LEI.

Mi dispiace se TU ti sei sentito punto e sei tra quelli che non leggono le cose e preme le cose a caso e poi si lamenta.

Originariamente inviato da DukeIT

BOOM!
Pur di difendere MS le vedo sparare ogni giorno più grosse ^^

Originariamente inviato da GoFoxes

E' vero comunque, la X chiude e lascia tutto com'è, da sempre.

Come detto sopra non è così, ogni programma decide per se, non esiste "la regola"

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Computerman

Come detto sopra non è così, ogni programma decide per se, non esiste "la regola"

A maggior ragione allora uno dovrebbe leggere.

Che il cambiare dicitura e funzionamento dell'update improvvisamente dopo un anno, e senza avvertimenti, sia una mossa poco pulita è palese, che però questa sia fatta perché la massa è pigra, e sia perfettamente legale, è ancora più palese.

[Hofkeller]

Originariamente inviato da Computerman

Su win 10 chrome anche se ha 20 finestre attive dentro, se premo X si chiude e nessuno mi avvisa di niente.
Ti hanno già detto di Skype, ti potrei dire di altri 10 programmi che hanno un comportamento "diverso". Quello che non capite è che la X è programmazione, per cui ogni programmatore potrebbe decidere in libertà, ad esempio che il trattino basso chiude e la X manda giù la finestra. Non sta scritto da nessuna parte che uno sia "obbligato" a fare in un determinato modo.
Mi dispiace se TU ti sei sentito punto e sei tra quelli che non leggono le cose e preme le cose a caso e poi si lamenta.
Come detto sopra non è così, ogni programma decide per se, non esiste "la regola"

Si ok, ma se ho in corso un donwload non è che se clikko sulla X questo continua a scaricarmi giga di roba comunque.
Ci sarà un altro avviso che mi notificherà del fatto che è in corso un trasferimento dati e se voglio davvero interromperlo.
Parliamo della stessa "trasparenza" senza ingannare nessuno?
Io non credo.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Hofkeller

Si ok, ma se ho in corso un donwload non è che se clikko sulla X questo continua a scaricarmi giga di roba comunque.
Ci sarà un altro avviso che mi notificherà del fatto che è in corso un trasferimento dati e se voglio davvero interromperlo.
Parliamo della stessa "trasparenza" senza ingannare nessuno?
Io non credo.

Ciao Adapter
Vedo che ti sei reiscritto un altra volta
Segnalato

[GoFoxes]

Originariamente inviato da digmedia

lol
linee guida per l'interfaccia , by Microsoft:
https://msdn.microsoft.com/library/w.../dn742479.aspx

E dicono questo:


Praticamente la finestra per l'upgrade, per come è strutturata, va contro
le regole che Ms stessa ha creato

Evidentemente quelle regole son state decise prima dell'era Nadella

[Computerman]

Originariamente inviato da GoFoxes

A maggior ragione allora uno dovrebbe leggere.

Che il cambiare dicitura e funzionamento dell'update improvvisamente dopo un anno, e senza avvertimenti, sia una mossa poco pulita è palese, che però questa sia fatta perché la massa è pigra, e sia perfettamente legale, è ancora più palese.

Esattamente, concordo su tutto

Originariamente inviato da Hofkeller

Si ok, ma se ho in corso un donwload non è che se clikko sulla X questo continua a scaricarmi giga di roba comunque.
Ci sarà un altro avviso che mi notificherà del fatto che è in corso un trasferimento dati e se voglio davvero interromperlo.
Parliamo della stessa "trasparenza" senza ingannare nessuno?
Io non credo.

Veramente ti puoi incavolare che lui lo abbia già scaricato, quando premi X, lui lo installa mica lo scarica

Originariamente inviato da digmedia

invece le regole ci sono, dettate dalla stessa Microsoft...ho riportato dei
link che evidentemente non hai nemmeno letto.
Quello che hai scritto non ha alcun senso, perchè qualunque sviluppatore
sa che ci sono degli standard per il comportamento degli elementi dell'interfaccia,
e ci sono delle linee guida ben precise e documentate...se sei uno sviluppatore
dovresti conoscerle bene.

Lo sai che pure le leggi si abrogano? Non è che se lo ha scritto non può cambiarlo. Ad ogni sistema operativo ha sempre detto che "era il migliore di sempre" ma non perchè lo hanno detto vuol dire che Millennium e Vista lo fossero e che quindi non lo abbiano cambiato dopo 2 anni (vedi anche windows 8)

Il punto non è cosa faccia un tasto in generale, il punto è che le persone non si fermano 1 secondo a leggere le schermate che gli arrivano, non le vogliono capire. Siano queste sul pc, sia sul tablet, sia in tv.

Io vorrei fustigare la gente a casa che mi chiede cose ovvie, perchè "non vuole leggere". A momento se mettono un pop up sulla smart tv, quando premi per spegnerla che chiede "sei sicuro di volerla spegnere?", mi chiamerebbero anche per quello.
Io non posso che essere contro coloro che non leggono! Qualunque cosa voi vogliate dire sono un talebano da questo punto di vista. Pure se ci fosse stato scritto, mettiti davanti alla web cam e saltella 3 volte per annullare l'aggiornamento altrimenti lo installiamo, li avrei difesi. Ma non per MS, per il concetto di base che nessuno legge

[Hofkeller]

Originariamente inviato da Computerman

Veramente ti puoi incavolare che lui lo abbia già scaricato, quando premi X, lui lo installa mica lo scarica

Anche! Ma personalmente mi garberebbe parecchio che avvisasse, con la precisa intenzione di mettere al corrente l'utilizzatore, che il sistema sta installando windows 10.
Potrei non volerlo, avere del lavoro importante da svolgere che potrebbe portarmi ad un fermo macchina.
I motivi potrebbero essere i più disparati. Non avvisare non è obbligatorio, farlo invece adottando tutte le misure affinché la gente capisca quello che sta per accadere, è quanto meno rispettoso verso la clientela che poi decide o meno se darti altri soldi per i servizi offerti.

[Syk]

Originariamente inviato da JJDanziger

Secondo me, chi non sa leggere un avviso non dovrebbe usare un PC.

parole dure

Originariamente inviato da Averell

Quale sarebbe la notizia che reputi interessante, scusa?

Il fatto che le forze armate italiane abbiano deciso di adottare LibreOffice?

E se si, cosa c'incastra con questo thread??

[Computerman]

Originariamente inviato da Hofkeller

Anche! Ma personalmente mi garberebbe parecchio che avvisasse, con la precisa intenzione di mettere al corrente l'utilizzatore, che il sistema sta installando windows 10.
Potrei non volerlo, avere del lavoro importante da svolgere che potrebbe portarmi ad un fermo macchina.
I motivi potrebbero essere i più disparati. Non avvisare non è obbligatorio, farlo invece adottando tutte le misure affinché la gente capisca quello che sta per accadere, è quanto meno rispettoso verso la clientela che poi decide o meno se darti altri soldi per i servizi offerti.

Eh ma più che fare una schermata grossa come tutto lo schermo con scritto tutto, che dovevano fare? Mandare una raccomandata?

Originariamente inviato da digmedia

certo che lo so, si cambiano con un'adeguata procedura,
e soprattutto con una documentazione chiara a supporto,
non dalla sera alla mattina.
Microsoft aveva 2 possibilità:
1) seguire le linee guida che lei stessa ha dettato
2) cambiare le carte in tavola complicando inutilmente la procedura, e
soprattutto, senza alcuna motivazione valida (se non quella di rendere
meno intuitiva la scelta)
Ha optato per la seconda e su questo non mi pare ci sia molto altro da dire.

E, per inciso, anche a me danno fastidio quelle persone che cliccano senza
nemmeno leggere, ma non è questo il punto. Il punto è che microsoft ha
deliberatamente complicato una cosa che invece poteva essere fatta 'a regola d'arte'.
Il perchè abbia agito così lo possiamo immaginare...

Su questo possiamo essere d'accordo, ma alla fine parliamo di una procedura reversibile che non crea danni. Ti permette di "vedere e toccare" windows 10 e se proprio non funziona più niente di quello che usavi puoi tornare al sistema precedente con un click.

Inviato dal mio S7 utilizzando Tapatalk

[Hofkeller]

Originariamente inviato da Computerman

Eh ma più che fare una schermata grossa come tutto lo schermo con scritto tutto, che dovevano fare? Mandare una raccomandata?

Ci sono schermate grandi come tutto lo schermo che richiamano attenzione su una eventuale azione da compiere e non si chiudono clikkando su una X.
La finestra, ogni volta che tenti di chiuderla inizia a lampeggiare fino a quando non dai una risposta a quello che c'è scritto.
Non dovevano mandare una raccomandata, semplicemente e imho: dovevano attirare maggiormente l'attenzione su quello che stava per accadere al PC.

[DukeIT]

Originariamente inviato da Computerman

Il punto non è cosa faccia un tasto in generale, il punto è che le persone non si fermano 1 secondo a leggere le schermate che gli arrivano, non le vogliono capire. Siano queste sul pc, sia sul tablet, sia in tv.

La "X" serve infatti per chi non ha alcuna voglia di leggere le schermate che gli arrivano. Quello che devo leggere, lo decido da me.
Quando mi si apre un pop-up pubblicitario (quale è anche quello di W10), che mi propone cose non richieste, io lo chiudo con la "X" che significa: "non mi interessa, non ho voglia di leggere, smettila di scocciarmi".

Qualche programma (aperto da me, non che si apre da solo) non si chiude con la pressione della "X", ma si accontenta di nascondersi, lasciandoti poi la possibilità di chiuderlo completamente con la solita funzione "exit". E' da sottolineare che, oltre ad essere eccezione, ciò non porta ad un cambio completo del sistema operativo.

Qui siamo ormai a questi livelli:
https://youtu.be/AdsLJrUUbpY

[GoFoxes]

Originariamente inviato da DukeIT

La "X" serve infatti per chi non ha alcuna voglia di leggere le schermate che gli arrivano. Quello che devo leggere, lo decido da me.
Quando mi si apre un pop-up pubblicitario (quale è anche quello di W10), che mi propone cose non richieste, io lo chiudo con la "X" che significa: "non mi interessa, non ho voglia di leggere, smettila di scocciarmi".

Sì, però quello non è un messaggio pubblicitario, è un messaggio di sistema.

[DukeIT]

Originariamente inviato da GoFoxes

Sì, però quello non è un messaggio pubblicitario, è un messaggio di sistema.

E' di sistema perché me lo manda MS? E' un messaggio pubblicitario più "truffaldino" di quelli che ti appioppano un abbonamento semplicemente per la pressione su un banner, qui ti cambiano S.O. (con tutti i danni connessi, tralasciando la perdita di tempo) con la pressione della "X", che da sempre è il tasto utilizzato per rifiutare.

Comunque trovo surreale la discussione, è chiaro a tutti cos'ha combinato MS, solo che alcuni continuano a difenderla ad oltranza, servirebbe un po' più di coraggio da parte di alcuni nel ammettere la scorrettezza, almeno da parte mia ne guadagnerebbero in credibilità.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da DukeIT

E' di sistema perché me lo manda MS? E' un messaggio pubblicitario più "truffaldino" di quelli che ti appioppano un abbonamento semplicemente per la pressione su un banner, qui ti cambiano S.O. (con tutti i danni connessi, tralasciando la perdita di tempo) con la pressione della "X", che da sempre è il tasto utilizzato per rifiutare.

Ma che c'entra? Mica è un banner con su scritto: "Clicca qui e ricevera Windows 10 che è bello e sicuro, altrimenti gli hacker ti occuperanno pure casa"

E' un messaggio del sistema che ti informa di un aggiornamento pianificato.

Comunque trovo surreale la discussione, è chiaro a tutti cos'ha combinato MS, solo che alcuni continuano a difenderla ad oltranza, servirebbe un po' più di coraggio da parte di alcuni nel ammettere la scorrettezza, almeno da parte mia ne guadagnerebbero in credibilità.

Qui sei tu che, alla Parenzo, imponi il tuo pensiero come quello giusto, e chi non la pensa come te è nel torto.

Io che sono più Crucianizzato ti dico che un'azienda privata ha il diritto di fare quello che ha fatto MS, lo ha fatto in maniera legale e dando all'utente tutte le informazioni necessarie per prendere una decisione di testa propria, esponendole anche in maniera chiara. Se l'utente è pigro, son cavolacci suoi.

[DukeIT]

Originariamente inviato da GoFoxes

Qui sei tu che, alla Parenzo, imponi il tuo pensiero come quello giusto, e chi non la pensa come te è nel torto.

Eh, già, sono io che impongo il mio pensiero, pensa che sostengo nientedimenoche il tasto "X" da sempre serve per chiudere, cancellare, rifiutare. Lo ha introdotto MS con queste modalità.
Che prepotente che sono.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da DukeIT

Eh, già, sono io che impongo il mio pensiero, pensa che sostengo nientedimenoche il tasto "X" da sempre serve per chiudere, cancellare, rifiutare. Lo ha introdotto MS con queste modalità.
Che prepotente che sono.

Mi riferivo a questa tua frase:

"è chiaro a tutti cos'ha combinato MS"

Per me è chiaro che la X non significa annulla, ma "chi tace acconsente"

[Hofkeller]

Originariamente inviato da GoFoxes

Sì, però quello non è un messaggio pubblicitario, è un messaggio di sistema.

Come lo è ad esempio questo:



La differenza è che se clikko sulla X, non mi installa un qualcosa che a me non interessa.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Hofkeller

Come lo è ad esempio questo:



La differenza è che se clikko sulla X, non mi installa un qualcosa che a me non interessa.

Infatti il problema è nel contenuto della finestra, non nella funzionalità della X per chiuderla.

Se ci fosse stato scritto "Tra 5 minuti installo Firefox. Annullo?", se premevi la X Firefox te lo installava anche su Linux.