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#621 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
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La risposta è abbastanza semplice. I razzi sono veicoli per cui il rapporto massa/potenza è dominante. Bisogna progettarli in modo che pesino il minimo possibile per poter rimanere integri. Quindi si progettano con le sollecitazioni di progetto che non prevedono impatti e non prevedono fondamentalmente accelerazioni che non siano assiali.
Non è detto che si usino esplosivi, una soluzione utilizzata spesso è cherosene+lox (non è proprio cherosene ma per dire è un combustibile liquido come fosse benzina, non tritolo). L'ossigeno funziona da ossidante visto che un motore che bruciasse ossigeno atmosferico sarebbe poco potente al suolo e si spegnerebbe in quota. L'ossigeno è noto per essere, sopra una certa concentrazione, capace di autoinnescare un incendio. Va da sè che se nel razzo vuoto ci sono ancora alcuni quintali di ossigeno liquido, come si rompe l'involucro tutto quello che può essere ossidato viene ossidato in un millisecondo. Se invece si parla di booster, si usa spesso il perclorato di ammonio che è un composto di combustibile e ossidante in una specie di matrice polimerica, che è pericoloso perchè se innescato quello brucia e tanto più c'è superficie esposta, tanto prima brucia. Insomma che se scazzi, succedono queste cose qui https://en.wikipedia.org/wiki/PEPCON_disaster Ultima modifica di +Benito+ : 25-01-2016 alle 17:53. |
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#622 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1266
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Il giorno di "San Pigreco"
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La scienza è provvisoria -- Jumpjack -- |
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#623 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 7097
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Si sa ma ormai entusiasmo zero.
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#624 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1266
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Questa poi....
Exomars 2016 atterrerà a due passi da Opportunity! ![]() http://exploration.esa.int/mars/5744...-landing-site/ Il grosso cratere sulla destra è l'Endeavour, quello appena esplorato da Opportunity! ![]() Altre stramberie:
Comparazione tra missioni Opportunity/Exomars2016: https://solarsystem.nasa.gov/docs/p507.pdf (documento però risalente ai tempi in cui Exomars doveva essere una missione ESA/NASA, mentre ora è ESA/ROSCOSMOS. ).
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La scienza è provvisoria -- Jumpjack -- Ultima modifica di jumpjack : 14-03-2016 alle 12:35. |
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#625 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 7097
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Per come la vedo io le missioni spaziali ad oggi sono una fogna che va avanti per dar lavoro alla gente che si è sbattuta negli ultimi 20 anni e che adesso fa parte di baracconi che aumentano di un fattore 10 i costi per qualsiasi cosa.
Basti guardare cosa hanno fatto i privati in 10 anni. Evoluzione e progetti avvenieristici come la Nasa (ed ESA, etc) non fanno dagli anni 70. L'unica missione cazzuta del futuro noto è il James Webb telescope, il resto è cacca riciclata. Un altro trapanino per vedere se bucando un foro di 2 cm su una superficie di milioni di km quadrati c'è vita aliena. Un altro analizzatore di spettro, un altro termostato.... Queste missioni servono a cose troppo fini per essere utili dai..non ci crede più nessuno alla favoletta del ritorno tecnologico o scientifico per noi terrestri. Vogliono dimostrare teorie del tutto spendendo miliardi di euro, quando con molto meno uno che progetta motori di ricerca tra 5 anni renderà i costi delle missioni 1/10 di quello attuale per usi concreti come mandare in orbita satelliti qui e non a casa di dio... Non mi sorprenderei affatto se annoiati da queste cose inutili tra poco i migliori scienziati passassero alla cina, così come i migliori tedeschi passarono all'america, non per motivi razziali o di guerra ma perchè persa a casa loro l'opportunità di spendere vagonate di soldi gliele dava solo il nemico. |
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#626 | |
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Bannato
Iscritto dal: May 2012
Città: Usa
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Certo certo... I sistemi di movimento e di atterraggio, la sensoristica sempre più avanzata... Cose senza logica vero? Serve uno scopo, un obiettivo per poter sviluppare nuove idee, e queste ricerche aiutano. |
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#627 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 7097
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no, servono solo i soldi. Dai gli stessi soldi ai ricercatori e la sensoristica te la invenrano anche senza che esista marte.
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#628 | |
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Bannato
Iscritto dal: May 2012
Città: Usa
Messaggi: 2505
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Le missioni spaziali oltre ad avere grandi investimenti (chissà perchè) portano sempre innovazioni date dal bisogno della missione. Come in ambito militare del resto. |
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#629 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 7097
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Guarda che sono appassionato anch'io di queste cose, non sono mica contrario. ma aprendo gli occhi la realtà è che mandiamo le caffettiere lavazza in orbita.
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#630 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1266
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La cosa inverosimile è l'ostinazione ad andare su Marte!
Da qui al 2020 sono in cantiere QUATTRO missioni: Exomars 2016, Exomars 2018 , Insight 2018, Mars 2020. Solo che, paradossalmente, più passa il tempo, MENO diventano interessanti, almeno tecnologicamente, le missioni marziane: siamo passati da un roverino grosso come una carriola vissuto 3 mesi, a DUE (!) rover gemelli rimasti su Marte per 12 anni, per poi passare a un mega-rover grosso come una 500 che ha percorso decine di chilometri.... e adesso stiamo pian piano tornando indietro: un rover più piccolo, dopodichè una missione statica. Non c'è più l'atmosfera di sfida di una volta. Lo so che è e resta comunque complicatissimo mandare una sonda - mobile o no - su Marte... ma ormai si respira "aria di Apollo 17": "Sì, vabbè, bravi, siete andati sulla Luna... so' già 6 volte, che noia!" Ormai l'esplorazione di Marte non sa più di esplorazione, sa solo di geologia. E la geologia è una barba. Meno male che c'è Giove! (il 4 luglio di quest'anno arriva Juno)
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#631 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 7097
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Ma la Luna? Perchè nessuno caga la Luna che è qui a due passi e potrebbe essere un laboratorio eccezionale per tecnologie, materiali e anche sistemi costruttivi extraterrestri?
E' totalmente folle spendere milioni di milioni per mandare un trapano su Marte!! Ricordate quella dimostrazione per assurdo con cui si valutò che con gli strumenti che usiamo per gli altri pianeti è difficile capire se c'è vita sulla Terra? Mandiamo sonde strafighe che analizzano un buchetto come se fosse testimonianza di un pianeta. Ci sono dei pazzi furiosi a finanziare queste idiozie una dopo l'altra. Nel 2020 cos'è ci mandiamo un aspirapolvere, poi un caterpillar? Marte si è capito come è fatto e di trovare qualche catena di aminoacidi interessa solo ai teologi o agli invasati, personalmente di avere la prova che su marte ci potesse essere stata vita non ho alcuna attrazione perchè non darà niente di niente questa inormazione all'umanità, solo, appunto, interesserà ai teologi o ai filosofi. |
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#632 | |
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Moderatore
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Anagni/Firenze
Messaggi: 9133
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Quote:
Ecco, la Luna... sarebbe interessante cominciare una seria e veritiera colonizzazione della Luna, abbastanza sfidante, ma più alla portata e tra l'altro, eventualmente, non sarebbe più facile partire da lì per andare su Marte?
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Regole Sezione Linux - [Ubuntu] HWupgrade Clan - Installare Ubuntu 13.10 64bit su Asus N56JR |
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#633 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 7097
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Ho le mie idee, condivise da alcuni e smentite da altri, che dicono che se mai l'uomo vorrà spostarsi nello spazio non potrà farlo partendo dalla Terra. Qui l'accelerazione di gravità è troppo elevata per costruire strutture grandi e portarle in orbita. Una nave spaziale minuscola come la ISS ha richiesto 20 anni per essere costruita e non serve ad altro che a fare qualche test. Per viaggiare servono strutture molto più pesanti ed ingombranti, chi le progettasse non le vedrebbe costruite prima della propria morte
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#634 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1266
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Riuscito l'atterraggio impossibile di Spacex!
https://www.youtube.com/watch?v=A8Ij4FwO0nI Notate la nuvola di fumo che si sposta (=vento) e le chiazze bianche (=mare mosso), nonchè le ondate che si infrangono a prua (mare MOLTO mosso)!!!
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#635 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1266
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Stephen Hawking suggerisce di usare nanosatelliti a spinta luminosa per viaggiare verso Alfa Centauri al 20% della velocità della luce, raggiungendo così la stella in 20 anni.
http://www.space.com/32548-20-percen...led-video.html Grazie a una batteria di laser posizionati sulla Terra, la SpaceChip, grande circa 5x5 cm, raggiungerebbe il 20% della velocità della luce in pochi minuti.
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#636 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1266
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Entro l'estate 2016 dovrebbe essere disponibile gratuitamente online la scansione 3d completa del modulo di comando Apollo, sia per "esplorazioni virtuali" che... per una stampa 3d (in scala o a dimensioni reali)!
http://www.smithsonianmag.com/smiths...957503/?no-ist
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#637 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1266
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E anche BlueOrigin ri-atterra.
Per la terza volta. http://www.space.com/32453-blue-orig...hird-time.html
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#638 | |
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Senior Member
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E intanto la Virgin Galactic, che con la sua SpaceShipOne avrebbe dovuto essere la prima a offire "passaggi" in orbita per utenti privati?
Dopo l'incidente mortale dell'ottobre 2014 ci stanno dentro con test su test a terra. L'NTSB, l'ente americano che indaga sui disatri aerei, concluse che... Quote:
... la causa dell'incidente fu che il sottocontrattore non aveva previsto nel progetto un meccanismo che prevenisse l'errore umano (il copilota sbloccò troppo presto le ali). Nel frattempo però Virgin Galactic ha stipulato contratti con NASA e OneWeb per lanciare decine di satelliti: http://www.virgingalactic.com/virgin...n-launcherone/ http://www.virgingalactic.com/virgin...lite-launches/
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#639 |
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Senior Member
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Per chi dfosse interessato, ecco il blog ufficiale di Mike Brown, uno dei due ricercatori che ha ipotizzato a gennaio scorso l'esistenza del "nono pianeta":
http://www.findplanetnine.com/ In un recente post mostra come si stiano escludendo a poco a poco varie regioni di cielo dove sicuramente il pianeta NON può essere: http://www.findplanetnine.com/2016/0...anet-nine.html Secondo i miei calcoli, basterebbe un telescopio di "soli" 340 mm per vedere materialmente il pianeta, largo da 25.000 a 50.000 km e distante 200 UA... almeno stando a questi siti: Calcolo risoluzione angolare telescopio: http://www.astro.shoregalaxy.com/index_010.htm#4 Calcolo apertura angolare oggetto distante: http://www.1728.org/angsize.htm Per PlanetNine verrebbero 9.5493e-5 gradi, cioè 0.343 secondi. Devo essermi perso qualche zero da qualche parte, ma dove?!?
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#640 |
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Senior Member
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articoli recenti escludono qualsiasi effetto gravitazionale di un pianeta di quelle dimensioni sulle varie sonde in giro per li pianeta solare.
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