[Thread Ufficiale] Assetto Corsa

[zero killed]

Originariamente inviato da mtk

serve il volante per sentire le differenze tra ac e pc?....ma che auto usate tutti i giorni?l auto della barbie?

Sì, secondo me sì..... Almeno per giudicare la fisica di un gioco di simulazione di guida si, serve per lo meno un volante..... Ovviamente se mi vuoi giudicare il reparto online, la grafica è i contenuti no ma per giudicare la fisica delle auto sì...... Con un controller intervengono "filtri" che aiutano e snaturano un po' la fisica stessa del gioco, è stato un argomento trattato parecchie pagine indietro, quando ancora facevamo gli hotlap su questo thread e lo si discuteva con lo stesso marcogenova ......per farti capire mi ricordo che all'epoca avevo provato un setup suo (dell'utente marcogenova) perché era più veloce di me di circa un secondo se non sbaglio.... Provato l'assetto sia io che altri utenti avevamo visto che il suo assetto era inguidabile o quasi.... Gli chiesi come facesse a fare quei tempi con un assetto così strano e lui ci rispose che guidava con un controller, non con un volante.....
Questo per farti capire che usando una periferica che non sia un volante intervengono dei filtri nei comandi che snaturano un po' la fisica del sim stesso.....
Con questo non voglio insinuare niente, ovvero.... Lo so' già che marcogenova è un utente esperto e velocissimo, più di tanti che usano il volante, e ovviamente ognuno è libero di usare la periferica che preferisce senza che nessuno gli rompa le palle come è giusto che sia.....
Ed è altrettanto vero che uno è libero di preferire ac rispetto a pcars a seconda dei suoi gusti.
Ma se uno vuole sapere quale simulatore abbia la "fisica" migliore a mio parere, il reparto della fisica del gioco lo si giudica se lo si guida con il volante,perche giudicarlo con l'utilizzo di un altra periderica ne snatura un po' la fisica... Tutto quà....
Il discorso sull'auto delle barbie sinceramente non l'ho capito, però no.... Non uso l'auto delle barbie perché non mi piace il colore rosa ......ma nemmeno se usassi una mclaren mp4 12c potrei farne un paragone..... L'utilizzo in strada è una cosa e l'utilizzo in pista al limite (cosa che il simulatore vuole riprodurre) è proprio tutta un altra storia, anche con lo stesso mezzo

[MarcoGenova]

Originariamente inviato da zero killed

Ti sei fatto un volante ?

Certo, ovviamente l'ho provato col volante.....il guai e che pcars é talmente poco simulativo che anche guidando le macchine col mouse te ne rendi conto.

[MarcoGenova]

Originariamente inviato da zero killed

Sì, secondo me sì..... Almeno per giudicare la fisica di un gioco di simulazione di guida si, serve per lo meno un volante..... Ovviamente se mi vuoi giudicare il reparto online, la grafica è i contenuti no ma per giudicare la fisica delle auto sì...... Con un controller intervengono "filtri" che aiutano e snaturano un po' la fisica stessa del gioco, è stato un argomento trattato parecchie pagine indietro, quando ancora facevamo gli hotlap su questo thread e lo si discuteva con lo stesso marcogenova ......per farti capire mi ricordo che all'epoca avevo provato un setup suo (dell'utente marcogenova) perché era più veloce di me di circa un secondo se non sbaglio.... Provato l'assetto sia io che altri utenti avevamo visto che il suo assetto era inguidabile o quasi.... Gli chiesi come facesse a fare quei tempi con un assetto così strano e lui ci rispose che guidava con un controller, non con un volante.....
Questo per farti capire che usando una periferica che non sia un volante intervengono dei filtri nei comandi che snaturano un po' la fisica del sim stesso.....
Con questo non voglio insinuare niente, ovvero.... Lo so' già che marcogenova è un utente esperto e velocissimo, più di tanti che usano il volante, e ovviamente ognuno è libero di usare la periferica che preferisce senza che nessuno gli rompa le palle come è giusto che sia.....
Ed è altrettanto vero che uno è libero di preferire ac rispetto a pcars a seconda dei suoi gusti.
Ma se uno vuole sapere quale simulatore abbia la "fisica" migliore a mio parere, il reparto della fisica del gioco lo si giudica se lo si guida con il volante,perche giudicarlo con l'utilizzo di un altra periderica ne snatura un po' la fisica... Tutto quà....
Il discorso sull'auto delle barbie sinceramente non l'ho capito, però no.... Non uso l'auto delle barbie perché non mi piace il colore rosa ......ma nemmeno se usassi una mclaren mp4 12c potrei farne un paragone..... L'utilizzo in strada è una cosa e l'utilizzo in pista al limite (cosa che il simulatore vuole riprodurre) è proprio tutta un altra storia, anche con lo stesso mezzo

Potrebbe venire anche Michael Schumacher a dirmi che pcars e simulativo, non cambierebbe comunque niente. PCars non è simulativo, non capisco di cosa stiamo parlando.....si bella grafica, notte/giorno tante opzioni per le gare, ma come ho già detto non lo scambierei mai con un AC.

Il discorso setup é sempre lo stesso di tutti i giochi simulativi, non puoi sempre sperare che il setup di uno che va più veloce faccia diventare più veloce anche te, non è una formula magica. Questo ti posso assicurare che capita con qualsiasi periferica visto che gioco ad AC con entrambe.

[zero killed]

Originariamente inviato da Growan

Io ho ho guidato una macchina in pista, oltretutto la stessa BMW che usavo per strada ai tempi, e ti posso garantire che è tutta un'altra cosa, quindi non si può fare un paragone...

stessa cosa che dicevo io, anche se si possiede una delle macchine presenti nel sim e la si usa solo in strada non si può fare un paragone, proprio perchè l'utilizzo in strada è una cosa, mentre l'utilizzo in pista al limite è tutt'altra storia

Originariamente inviato da MarcoGenova

Certo, ovviamente l'ho provato col volante.....il guai e che pcars é talmente poco simulativo che anche guidando le macchine col mouse te ne rendi conto.

perfetto,ricordavo che eri veloce col pad e pensavo che non avessi un volante ancora, se giudicavi la fisica di un simulatore con il pad secondo me sbagliavi a prescindere.....comunque io la penso diversamente ma come detto sono opinioni personali e accetto la tua opinione

[mtk]

i filtri applicati al pad,che io sappia,riguardano la linearita dei comandi su acceleratore-freno-sterzata.
il movimento dell auto non viene filtrato,l auto eventualmente si muovera' meno nei trasferimenti di carico a causa di una frenata filtrata,sbandera' un filo meno a causa dell acceleratore filtrato,al limite lui non ricevera' gli avvisi del limite di tenuta che trasmette il ffb di un volante ma qui si parla di filtri sugli input forniti all auto.....mica vuol dire che l auto rimbalza di meno o che sui cordoli non reagisce.
l assetto e' personale,io ho avuto modo di usare alcuni suoi assetti e nonostante la differenza di periferica usata mi ci son trovato bene,se tu avessi provato l assetto di mio fratello per brands hatch con la nissan gt3 allora chissa' cosa avresti detto...sembrava di essere a cavalcioni di un proiettile impazzito ....e lui usa il t500.
non viene snaturata la fisica,ma l entita delle reazioni fisiche al limite.
per chiudere ti ripeto cio' che ho scritto prima,le auto dall utilitaria alla f1 rispondono alle stesse identiche leggi della fisica,quello che cambia sono i tempi di reazione alle forze in campo,le potenze in gioco (sia in accelerazione che in decelarazione) e gli attriti (pneumatici e areodinamica).
non e' che guidare un auto gt3 o gt2 e' piu' difficile rispetto a guidare una smart o una focus...da guidare sono uguali,la differenza e' nel limite che possono raggiungere.a 80 km/h qualcuno potrebbe anche preferire la smart

[MarcoGenova]

Originariamente inviato da Growan

Io ho ho guidato una macchina in pista, oltretutto la stessa BMW che usavo per strada ai tempi, e ti posso garantire che è tutta un'altra cosa, quindi non si può fare un paragone...

Per il gioco è lo stesso...

Non sono d'accordo, ma giustamente ognuno si tira le proprie conclusioni.

[GigoBoso]

Originariamente inviato da tarros

ve bene tutto però mi sapete dire in quale altro sim tramite l'online puoi organizzare campionati dall'interfaccia o dal tool?
ma siete seri?
forse solo IRacing, ma con gli altri sim non puoi organizzare campionati online in maniera autonoma con gli strumenti del gioco

Hai ragione, stavo solo rispondendo a Marcogenova, anche se non sarebbe male ci fosse davvero la possibilità di fare qualche campionatino.

Per quanto riguarda PCARS, se andate a leggervi il thread ufficiale scoprirete che si parla di come regolare i volanti e di un bug che c'è nella calibrazione, per cui chi non queste cose avrà sicuramente configurato male il volante.
Per carità a livello simulativo rimane migliore Assetto Corsa, ma PCARS guadagna parecchi punti se configurato a dovere.

[zero killed]

Originariamente inviato da MarcoGenova

Potrebbe venire anche Michael Schumacher a dirmi che pcars e simulativo, non cambierebbe comunque niente. PCars non è simulativo, non capisco di cosa stiamo parlando.....si bella grafica, notte/giorno tante opzioni per le gare, ma come ho già detto non lo scambierei mai con un AC.

Il discorso setup é sempre lo stesso di tutti i giochi simulativi, non puoi sempre sperare che il setup di uno che va più veloce faccia diventare più veloce anche te, non è una formula magica. Questo ti posso assicurare che capita con qualsiasi periferica visto che gioco ad AC con entrambe.

Il fatto che pcars non è simulativo è una tua opinione, altri la pensano diversamente..... Io rispetto la tua opinine e tu la mia spero (no problem)....
Io per certi versi vedo più simulativo pcars, ma come detto sono opinioni personali ..... E soprattutto mi piaciono entrambi ma nessuno dei due rientra fra i mie sim preferiti , ognuno ha i suoi punti di forza e ognuno ha le sue gravi mancanze.

Sul fatto del setup lo so' benissimo che non è una formula magica, non sono un fenomeno nei sim ma neppure un neofita..... Il mio discorso era leggermente diverso ma non fa niente, non volevo entrare in polemica assolutamente....è un argomento già trattato in precedenza su questo thread e non vale la pena tornarci su

[MarcoGenova]

Originariamente inviato da zero killed

stessa cosa che dicevo io, anche se si possiede una delle macchine presenti nel sim e la si usa solo in strada non si può fare un paragone, proprio perchè l'utilizzo in strada è una cosa, mentre l'utilizzo in pista al limite è tutt'altra storia











perfetto,ricordavo che eri veloce col pad e pensavo che non avessi un volante ancora, se giudicavi la fisica di un simulatore con il pad secondo me sbagliavi a prescindere.....comunque io la penso diversamente ma come detto sono opinioni personali e accetto la tua opinione

Certo ci sta, alla fine sono giochi, più o meno simulativi, penso sia normale avere delle sensazioni diverse. Io ho detto il mio punto di vista, e sono il primo a cui dispiace che pcars sia così, come molti speravo in quel gioco.

[mtk]

Originariamente inviato da GigoBoso

Hai ragione, stavo solo rispondendo a Marcogenova, anche se non sarebbe male ci fosse davvero la possibilità di fare qualche campionatino.

Per quanto riguarda PCARS, se andate a leggervi il thread ufficiale scoprirete che si parla di come regolare i volanti e di un bug che c'è nella calibrazione, per cui chi non queste cose avrà sicuramente configurato male il volante.
Per carità a livello simulativo rimane migliore Assetto Corsa, ma PCARS guadagna parecchi punti se configurato a dovere.

perche' non se lo leggono gli sviluppatori e non lo sistemano?i kunos almeno hanno la scusa di essere 4 gatti,ma loro mi pare siano numerosi...

Originariamente inviato da MarcoGenova

Certo ci sta, alla fine sono giochi, più o meno simulativi, penso sia normale avere delle sensazioni diverse. Io ho detto il mio punto di vista, e sono il primo a cui dispiace che pcars sia così, come molti speravo in quel gioco.

dispiace anche a me e ai miei 50 euro.....

[GigoBoso]

Originariamente inviato da MarcoGenova

Certo ci sta, alla fine sono giochi, più o meno simulativi, penso sia normale avere delle sensazioni diverse. Io ho detto il mio punto di vista, e sono il primo a cui dispiace che pcars sia così, come molti speravo in quel gioco.

La pensavo esattamente come te prima di scoprire il bug, nella configurazione del volante di PCARS. ma comunque va bene così, anche agli SMS gli sta bene il feedback negativo, se è un bug noto perché non lo correggono?

[D3vil]

Originariamente inviato da GigoBoso

La pensavo esattamente come te prima di scoprire il bug, nella configurazione del volante di PCARS. ma comunque va bene così, anche agli SMS gli sta bene il feedback negativo, se è un bug noto perché non lo correggono?

Puoi specificare quale bug?

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[zero killed]

Originariamente inviato da mtk

i filtri applicati al pad,che io sappia,riguardano la linearita dei comandi su acceleratore-freno-sterzata.
il movimento dell auto non viene filtrato,l auto eventualmente si muovera' meno nei trasferimenti di carico a causa di una frenata filtrata,sbandera' un filo meno a causa dell acceleratore filtrato,al limite lui non ricevera' gli avvisi del limite di tenuta che trasmette il ffb di un volante
non viene snaturata la fisica,ma l entita delle reazioni fisiche al limite.

più o meno stiamo dicendo la stessa cosa in modo diverso.
detto questo,secondo me, ci sono già abbastanza elementi per far si che lo stesso setup funzioni in un modo con un pad e in un altro modo con un volante.
ciò non toglie che tu con il volante ti possa trovere bene con gli assetti che ha fatto marcogenova con il pad.
io personalmente non sono un fenomeno nel fare setup,ma anche quando gente che girava un secondo più veloce di me mi passava il suo setup mi ci sono sempre trovato male e non ho mai migliorato i miei tempi.
perciò preferisco sempre fare i setup bda me provando e riprovando,e cambiando pochi parametri in base alle poche conoscenze che ho,se cambio qualche parametro di cui non so il significato vado a sensazione.
poi i miei setup non saranno sicuramente un granchè ma quello che manca cerco di mettercelo io (senza mai riuscirci fra l'altro )
stiamo veramente dicendo le stesse cose, il discorso sulla smart,la focus e la gt3 non l'ho capito ma fà niente ....
forse intendevi che la fisica non cambia,quel che cambia è la reazione fisica delle auto al loro limite?

vabbè comunque fà niente,adesso mi faccio qualche hotlap e provo dei setting con la 458 gt2 a spa

[GigoBoso]

Originariamente inviato da D3vil

Puoi specificare quale bug?

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C'è apposito topic di PCARS comunque, togliere le impostazioni di default e mettere quelle classiche !

E' una cosa fondamentale, molti hanno cestinato il gioco perché non sapevano di questa cosa.

[zero killed]

Originariamente inviato da GigoBoso

C'è apposito topic di PCARS comunque, togliere le impostazioni di default e mettere quelle classiche !

E' una cosa fondamentale, molti hanno cestinato il gioco perché non sapevano di questa cosa.

Non è un bug nella calibrazione.... Ci sono due impostazioni, classico e default..... Se si usa il default ci sono dei valori sballati che rovinano il ffb, quello corretto dà utilizzare come base è il classico.....
Comunque essendo questo il thread di assetto corsa chiudiamola qui e torniamo in topic che è meglio.....

Volevo chiedere una cosa su assetto corsa, facendo degli hotlap ho notato che parto a gomme fredde e il grip fino a metà giro non è ottimale... Come è giusto che sia, partendo a gomme fredde..... Ma oltre al grip in curva nemmeno la frenata è efficace al 100%....l'avete notato anche voi?.... Come funziona su Ac questa cosa?... Anche i freni devono entrare nella temperatura ottimale per essere efficenti al 100%?....oppure è solo una cosa tipo, le gomme non sono in temperatura e non sono efficenti al 100% e di conseguenza nemmeno il grip in frenata è ottimale?.....

[il_joe]

Originariamente inviato da mtk

i filtri applicati al pad,che io sappia,riguardano la linearita dei comandi su acceleratore-freno-sterzata.
cut

AC col pad è un altro gioco.... lasciate perdere.
I "filtri" che mette snaturano completamente la guida, niente a che vedere con il volante. Ma proprio niente.
Se provate a fare 5 giri col volante e poi altrettanti con il pad (stessa auto, stesse condizioni, stessi aiuti attivi/non attivi) vi accorgerete di una differenza abissale.
molto più simile ad un Grid qualsiasi.
imo, se uno ha solo il pad non vale la pena comprare AC.

[pollopopo]

Originariamente inviato da mtk

ti rendi conto che un panda 30 e una f1 rispondono alle stesse leggi della fisica?


ps.ho una topolino b che me ne faccio di una mclaren mp4?

Con il pad subentrano 2000 filtri....

Non voglio dire che ac sia peggiore, come fisica è sicuramente superiore ma pjcars non mi pare messo così male da definire uno arcade e l'altro un 'simulatore'



Inviato dal mio LG-D855

[GigoBoso]

Originariamente inviato da pollopopo

Con il pad subentrano 2000 filtri....

Non voglio dire che ac sia peggiore, come fisica è sicuramente superiore ma pjcars non mi pare messo così male da definire uno arcade e l'altro un 'simulatore'



Inviato dal mio LG-D855

infatti, io li chiamerei entrami giochi di guida, perché come diceva giustamente qualcun altro la realtà è completamente diversa.

[MATTEW1]

ragazzi ogni 2 3 giorni ridite la stessa cose le stesse persone. ma un moderatore che dia un taglio a questo no? . questo è + simulativo di quello . questo ha fisica l'altro no .. ma giocate!sembrate tutti usciti da campionati di dtm f1 veri. se guidate una vettura da corsa non fate nemmeno mezzo giro decente. sono giochi .i simulatori son ben altri .dicesi gioco, giocate e divertitevi. se volete simulare la realtà andate in un centro dove costa un botto provare le auto e scendete in pista .

[zero killed]

Originariamente inviato da MATTEW1

ragazzi ogni 2 3 giorni ridite la stessa cose le stesse persone. ma un moderatore che dia un taglio a questo no? . questo è + simulativo di quello . questo ha fisica l'altro no .. ma giocate!sembrate tutti usciti da campionati di dtm f1 veri. se guidate una vettura da corsa non fate nemmeno mezzo giro decente. sono giochi .i simulatori son ben altri .dicesi gioco, giocate e divertitevi. se volete simulare la realtà andate in un centro dove costa un botto provare le auto e scendete in pista .

Eppure si parlava in modo pacato e senza mancarsi di rispetto.....
Non tutti hanno la fortuna di avere talento e soldi per potere girare in pista in campionati vari.....
Stiamo parlando di giochi di simulazione di guida e lo si sta facendo su un thread apposito parlando con toni adeguati.....
Se facciamo un giro in pista non facciamo nulla di decente? E quindi?questo è il thread di un gioco di guida (o simulatore che dir si voglia) ,mica è il thread piloti professionisti! Qual'è il problema?..... Vuoi decidere tu di cosa si può parlare e di cosa no? ....bah.....

Tornando in topic.... Nessuno sa rispondere alla domanda prima sul funzionamento dei freni a freddo in Ac?