[Thread Ufficiale] Elite: Dangerous

[Noir79]

Originariamente inviato da taleboldi

Se non ricordo male vengono create istanze fino a 32 players.
Ciauz

Ok. Quindi anche con modelli poligonali e di volo relativamente semplici sono limitati a 32... mi chiedo come fará Star Citizen, a livello di ampiezza di banda e quantitá di dati da gestire, a raggiungere i 50 di cui parlano. Secondo me il cap sará a 16 per moooolto tempo, senza contare quanti "slot" consuma una nave multi-equipaggio.

EDIT: quando sto facendo la coda negli Outpost con 3-4 piattaforme vorrei tanto che questo limite fosse 8... a volte sloggo e rientro in Solo solo per atterrare!

[taleboldi]

Originariamente inviato da Noir79

Ok. Quindi anche con modelli poligonali e di volo relativamente semplici sono limitati a 32... mi chiedo come fará Star Citizen, a livello di ampiezza di banda e quantitá di dati da gestire, a raggiungere i 50 di cui parlano. Secondo me il cap sará a 16 per moooolto tempo, senza contare quanti "slot" consuma una nave multi-equipaggio.

EDIT: quando sto facendo la coda negli Outpost con 3-4 piattaforme vorrei tanto che questo limite fosse 8... a volte sloggo e rientro in Solo solo per atterrare!

Guarda, ED già con una decina di player contemporanei lagga non poco purtroppo, non oso immaginare in 32

Per l'atterraggio sugli outpost faccio pure io così

[Noir79]

Originariamente inviato da taleboldi

Guarda, ED già con una decina di player contemporanei lagga non poco purtroppo, non oso immaginare in 32

Per l'atterraggio sugli outpost faccio pure io così

Infatti. Io sviluppo siti web per guadagnarmi il pane, e la maggior parte dei siti piú grossi che servono migliaia di pagine al minuto riescono a gestire tutto quanto solo grazie a uso massiccio di caching a piú livelli e, quando proprio devi toccare il database, indici a piú non posso.

In un videogioco non puoi usare scorciatoie del genere perché non puoi predire il comportamento dei giocatori. Mi risulta difficile capacitarmi di come server di Battlefield a 64 giocatori (che richiedono un'intera macchina dedicata) possano girare bene con 15 aggiornamenti al secondo lato server, e usando per la maggior parte armi "hit-scan" cioé a velocitá infinita che non richiedono di tener traccia della posizione, orientamento e velocitá di ogni proiettile.

Se vuoi far combattere CINQUANTA fottute astronavi contemporaneamente, ognuna potenzialmente con torrette multiple, piú di una persona al loro interno, sistemi che interagiscono fra loro in navi diverse, e letteralmente CENTINAIA di raggi laser pew-pew e missili che sono in aria in ogni momento... non saprei davvero immaginare se il problema maggiore é la quantitá di banda necessaria sul server o la capacitá di elaborazione.

Questo mi spaventa molto di piú dei problemi di sviluppo che stanno avendo in questo momento - perché anche se te ne esci con un software perfetto che richiede migliaia di server costosissimi e connessione a fibra ottica o LAN per essere giocato bene, il tutto diventa economicamente insostenibile sul lungo periodo.

[taleboldi]

Il problema è che ED è p2p, quindi dipende molto dalle connessioni dei players.
In Italia si sa come siamo messi, tu però dovresti andare molto meglio no ?

[Darrosquall]

avendo combattuto poco, ero convinto che comunque, avendo una nave fittata bene, qualsiasi npc non deadly sarebbe stato una passeggiata. pure un python, le anaconde ad esempio vanno giù senza problemi.

[Noir79]

Originariamente inviato da taleboldi

Il problema è che ED è p2p, quindi dipende molto dalle connessioni dei players.
In Italia si sa come siamo messi, tu però dovresti andare molto meglio no ?

É p2p? Davvero?
Interessante - ancora non sono stato coinvolto in nessuna rissa di massa, vi sapró sapere. Si le connessioni qui sono decenti, non la mia purtroppo - da quando mi sono trasferito a Sutton devo accontentarmi di 4 Mbit (reali) per colpa dell'infrastruttura locale, che spesso e volentieri vanno condivisi con moglie e figli (per questo gioco sempre quando gli altri dormono). Stavo contemplando il passaggio a fibra, ma non vorrei davvero perdere l'IP pubblico...

[taleboldi]

Originariamente inviato da Darrosquall

avendo combattuto poco, ero convinto che comunque, avendo una nave fittata bene, qualsiasi npc non deadly sarebbe stato una passeggiata. pure un python, le anaconde ad esempio vanno giù senza problemi.

Se il python lo trovi da solo non è un grosso problema, purtroppo una wing è più ostica da gestire.

[floc]

guarda la mia ragazza era a londra citta' fino a 3 mesi fa e spero che noir non abbia la connessione che aveva lei

tecnicamente il problema e' reale, sia per sc sia per ed. Ed se la cava appunto con il p2p ma questo crea numerose problematiche sia per banda sia per cheating, la seconda almeno per ora finche' non implementano un watchdog decente con un controllo anche deferito ma su server centrale. Non so come siano gestite le istanze ma attualmente NON sono gestite a livello di sistema planetario, cosa che invece farei io per cercare di "affollare" un sistema, attualmente e' di una desolazione unica. E comunque la soluzione p2p ha troppe variabili non note ed e' per questo secondo me, prima che per altri fattori tecnici, che il numero max di player e' 32, oltre si rischia di avere per forza qualcuno di lento che fa laggare tutti nell' istanza.

Quando realizzi un progetto del genere devi capire se vuoi rimanere uno dei tanti o "diventare grande", l'esempio in questo caso non puo' essere che eve online che ha tecnologie proprietarie sviluppate insieme a ms per reggere la sua rete di server, altro che istanze separate.
Anche ED e SC se vogliono fare qualcosa di serio doveranno adottare una struttura di server a nodi che reggono di volta in volta x sistemi a seconda del sovraffollamento degli stessi e migrarli di volta in volta sui vari server a seconda del carico: si tratta di un lavoro di load balancing e virtualizzazione dello spazio di gioco importante ma non certo irrealizzabile.

[floc]

domanda: sono in casa della Winters a fare danni, interdico e sparo a tutti quelli allineati con lei. Ma non c'e' tipo una CZ dove posso mettermi senza perder tempo a interdire? Ho provato il nav beacon ma non mi da meriti

[mnjaco]

Originariamente inviato da floc

domanda: sono in casa della Winters a fare danni, interdico e sparo a tutti quelli allineati con lei. Ma non c'e' tipo una CZ dove posso mettermi senza perder tempo a interdire? Ho provato il nav beacon ma non mi da meriti

nah...nè in CZ, nè nei RES nè nei Nav Beacon troverai navi allineate powerplay...te tocca interdì!

[floc]

uffa speravo di fare ancora la figura dell' asino facendomi dire qualcosa di assolutamente ovvio a tutti meno che a me ma che almeno mi avrebbe risolto sto sbattimento... E invece mai 'na gioia oh!

[Noir79]

Un paio di domande in ordine sparso:

Mi sembra di aver capito che le armi basculanti sono oggettivamente superiori a quelle fisse per qualsiasi nave che non abbia la mobilitá di un Eagle, mi sbaglio?

Io monto due Beam Laser Classe 1 e due Autocannoni Classe 2, entrambi basculanti, sulla mia Cobra nuova di pacca. Non vedo l'ora di provarli su qualche bersaglio grosso e lento...

Se disattivo il Flight Assist, é possibile volare all'indietro mentre strafo e mi oriento? Se muovo la manetta all'interno della "zona blu" posso avere la massima manovrabilitá, posso fare lo stesso in retromarcia? L'idea é - cosí come faccio in Star Citizen - strafare intorno al nemico mentre continuo a sparargli addosso.

[taleboldi]

Originariamente inviato da Noir79

Un paio di domande in ordine sparso:

Mi sembra di aver capito che le armi basculanti sono oggettivamente superiori a quelle fisse per qualsiasi nave che non abbia la mobilitá di un Eagle, mi sbaglio?

Io monto due Beam Laser Classe 1 e due Autocannoni Classe 2, entrambi basculanti, sulla mia Cobra nuova di pacca. Non vedo l'ora di provarli su qualche bersaglio grosso e lento...

Se disattivo il Flight Assist, é possibile volare all'indietro mentre strafo e mi oriento? Se muovo la manetta all'interno della "zona blu" posso avere la massima manovrabilitá, posso fare lo stesso in retromarcia? L'idea é - cosí come faccio in Star Citizen - strafare intorno al nemico mentre continuo a sparargli addosso.

Le armi gimballed non sono superiori (se controlli le stat fanno meno danni di quelle fisse), ma sono le più facili da usare

Per volare all'indietro fuoi farlo anche senza FA off, ma strafare attorno al nemico ti riuscirà molto meglio.

Ciauz.

[taleboldi]

Originariamente inviato da floc

domanda: sono in casa della Winters a fare danni, interdico e sparo a tutti quelli allineati con lei. Ma non c'e' tipo una CZ dove posso mettermi senza perder tempo a interdire? Ho provato il nav beacon ma non mi da meriti

Solo in caso di sistema in espansione ci sono in giro delle CZ dove puoi fare meriti.
Non si chiamano pero CZ, ma a seconda di chi vuole conquistare il sistema avranno nomi differenti (nel caso di Antal troverai delle "Violent protest", per Delaine troverai le "Resistance Pockets", ecc.)

Sappi però che in queste CZ ogni abbattimento ti vale solo 10 merits contro i 30 delle navi interdette.

Ciauz

[Noir79]

Originariamente inviato da taleboldi

Le armi gimballed non sono superiori (se controlli le stat fanno meno danni di quelle fisse), ma sono le più facili da usare

Per volare all'indietro fuoi farlo anche senza FA off, ma strafare attorno al nemico ti riuscirà molto meglio.

Ciauz.

Grazie!
Questo peró risponde solo parzialmente alla mia domanda: quando vado in avanti la mia velocitá in imbardata e beccheggio dipende dalla velocitá, e questa é massima quando la manetta si trova in un punto intermedio che dipende dalla nave, dal tipo di motore, etc.

Ora, io non posso muovere la manetta in negativo; come faccio a volare all'indietro e contemporaneamente mantenere la massima agilitá possibile?

[taleboldi]

Originariamente inviato da Noir79

Grazie!
Questo peró risponde solo parzialmente alla mia domanda: quando vado in avanti la mia velocitá in imbardata e beccheggio dipende dalla velocitá, e questa é massima quando la manetta si trova in un punto intermedio che dipende dalla nave, dal tipo di motore, etc.

Ora, io non posso muovere la manetta in negativo; come faccio a volare all'indietro e contemporaneamente mantenere la massima agilitá possibile?

Scusa ma non mi è molto chiaro ciò che dici ...
Però ti assicuro che puoi volare all'indietro eccome ... la potenza ai motori va da -100 a +100 !
Se hai una manetta la puoi configurare in modo che tutta avanti sia 100% e tutta indietro sia -100%, devi solo attivare l'opzione "Full range".

Ciauz

[floc]

la potenza della manetta, per quanto ho recepito io volando, influenza solo avanti\indietro, i motori principali insomma, i reattori di manovra hanno sempre la stessa potenza. Con FA off rendono meglio perche' non partecipano alla vettorializzazione della spinta che si ha con il FA ma lavorano solo sul proprio asse.

Per me (con la mia trackball killer ) e' MOLTO piu' complicato qui roteare intorno al bersaglio rispetto che su SC, forse per una questione di gestione dei comandi/spinta prima che di input. Pero' con un po' di pratica si fa, almeno col courier, con il FdL e' piu' complicato. Diciamo anche che secondo me qui e' meno fondamentale farlo pero', fondamentalmente a causa della gestione semplificata degli scudi, la tattica migliore per ora penso sia rimanere nel blind spot della nave bersaglio (di solito sotto la pancia dove si trova anche la pp) piuttosto che girarle intorno.

domanda mia ora: ma dove diavolo si trova un counter per la fine del ciclo di powerplay!!?!? Ogni tanto frontier si perde davvero su delle stupidaggini...

[Noir79]

Originariamente inviato da taleboldi

Scusa ma non mi è molto chiaro ciò che dici ...
Però ti assicuro che puoi volare all'indietro eccome ... la potenza ai motori va da -100 a +100 !
Se hai una manetta la puoi configurare in modo che tutta avanti sia 100% e tutta indietro sia -100%, devi solo attivare l'opzione "Full range".

Ciauz

Fantastico! Mi doveva essere sfuggito. Stasera la provo!

[taleboldi]

Originariamente inviato da floc

domanda mia ora: ma dove diavolo si trova un counter per la fine del ciclo di powerplay!!?!? Ogni tanto frontier si perde davvero su delle stupidaggini...

Il ciclo finisce il giovedì mattina ore 9.00 italiane (o 10.00 ???? non ricordo)

Originariamente inviato da Noir79

Fantastico! Mi doveva essere sfuggito. Stasera la provo!

Farai più fatica a mantenere ferma la nave però. Al max setti un tasto per portare e motori a 0%.

Ciauz.

[floc]

perfetto tnx... Sul forum avevo trovato voci molto discordanti a causa di riavvii passati e robe simili