[Thread Ufficiale] STEAM

[Vincenzo77]

Originariamente inviato da andrew04

ragionamento che fa acqua da tutte le parti:

Tralasciando che conti 40.000.000 di utenti attivi(ora dovrebbero essere arrivati comunque a 100mln mi pare) sono appunto TUTTI gli utenti, non solo i bot

Aggiungi che ho i miei dubbi che gli spammer/scammer facciano un investimento della "modica cifra" di 200.000.000 dollari che probabilmente ci vorranno anni per recuperare truffando gli utenti

Poi se compri un gioco di 5$,a Valve va solo una parte dei 5$(si vocifera il 30% che dovrebbero essere 1.5$,anche se secondo me su queste cifre viene ridotto), il resto va allo sviluppatore non alla Valve

Ho scritto che tenevo il numero di gennaio 2012 non sapendo il numero effettivo attuale. Come approssimazione secondo me ci può stare. Il problema è che prima per sbloccare il mercato bastava spendere 0,01 centesimi su steam, e comprare i giochi su altri rivenditori. Adesso, con l'obbligo di spendere almeno 5$, capiterà che se vedo un gioco che mi piace su steam a mettiamo, 5$, e lo stesso gioco su un altro sito a 4,50$, potrebbe capitare di pensare "vabbé, 5$ li devo spendere cmq, adesso lo compro su steam". Io ci vedo una mossa commerciale, non un'iniziativa anti bot.

Ps: giusto per essere chiari, sono attivo su steam da settembre e ci ho speso molto più di 5$... è il metodo che mi sembra sbagliato.

[gaxel]

Una cosa è certa, la soluzione a qualsiasi problema, per Valve, è fare più soldi
A me comunque sembra una discreta soluzione al problema...

[AlexAlex]

Originariamente inviato da gaxel

Una cosa è certa, la soluzione a qualsiasi problema, per Valve, è fare più soldi

Sono dei geni!

[doctor who ?]

Questa è la prima modifica SERIA che fanno per contrastare phishing e scam varie.

Ci stà TUTTA.

[gaxel]

[Parenzo Mode No]
Io non attacco Valve, io vado nel merito delle questioni... io attacco le idee...
[Parenzo Mode Off]



Far pagare un servizio che è a rischio come Steam, per me è sempre cosa buona e giusta... avrei alzato anche a 50$ il limite.

[[Kommando]]

Mettete solo in conto che se lo scam frutta bene, i 5$ annuali li pagano più che volentieri gli scammers eh

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da andrew04

Steam ha portato solo vantaggi all'utenza

Questo è vero in generale, ciò non significa che non possano essere criticati nel merito della singola questione. Io sono il primo a ritenere Steam una benedizione per chiunque giochi su PC, e mi viene da ridere quando sento dire che Origin e uPlay hanno recuperato il gap (ma neanche lontanamente) però poi c'è tutta una serie di problemi che possono essere posti senza essere tacciati di alcunché. Il client è pachidermico, e Greenlight è fallito come progetto (come è destinato a fallire o ad essere manipolato tutto quello lascia all'utente il compito di un professionista), è stato aggirato in 5 minuti ed ha fatto entrare valanghe di immondizia nello store, per dire le prime due cose che mi vengono in mente. Poi grazie, dall'altra parte c'è un client che non ha ancora implementato una funzione per gli screenshot, di che parliamo? però credo sia un dato di fatto che il client di Steam si stia evolvendo sempre di più verso lo strumento social, tralasciando ciò che lo ha reso il numero uno, il supporto al giocatore.

[djmatrix619]

Originariamente inviato da [Kommando]

Mettete solo in conto che se lo scam frutta bene, i 5$ annuali li pagano più che volentieri gli scammers eh

Ma infatti.. figuriamoci. Mossa quasi inutile!

[AlexAlex]

Qualcuno ha giocato Shadows: heretic kingdoms?

[gaxel]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Questo è vero in generale, ciò non significa che non possano essere criticati nel merito della singola questione. Io sono il primo a ritenere Steam una benedizione per chiunque giochi su PC, e mi viene da ridere quando sento dire che Origin e uPlay hanno recuperato il gap (ma neanche lontanamente) però poi c'è tutta una serie di problemi che possono essere posti senza essere tacciati di alcunché. Il client è pachidermico, e Greenlight è fallito come progetto (come è destinato a fallire o ad essere manipolato tutto quello lascia all'utente il compito di un professionista), è stato aggirato in 5 minuti ed ha fatto entrare valanghe di immondizia nello store, per dire le prime due cose che mi vengono in mente. Poi grazie, dall'altra parte c'è un client che non ha ancora implementato una funzione per gli screenshot, di che parliamo? però credo sia un dato di fatto che il client di Steam si stia evolvendo sempre di più verso lo strumento social, tralasciando ciò che lo ha reso il numero uno, il supporto al giocatore.

Il problema è che l'obiettivo dichiarato di Gabe Newell è far fare tutto all'utente...

[X360X]

Originariamente inviato da [Kommando]

Mettete solo in conto che se lo scam frutta bene, i 5$ annuali li pagano più che volentieri gli scammers eh

5 dollari per infiniti account per provare a scammare? Come no

Rimarranno dei furbi in azione ma diminuiranno a dismisura, ora creano un utente nuovo e chiedono amicizia, un altro e chiedono amicizia...dallo stesso creatore (e lo fanno pure quelli incapaci che ci provano non costando nulla) possono arrivartene 1000, non è uno scam ragionato.

Il problema è che si devono smaltire quelli già creati, non so quanti ne hanno da parte

[doctor who ?]

Originariamente inviato da andrew04

No per carità le critiche se giuste ci stanno, ma qui ogni ragione è buona per criticare valve...
Per il client ad esempio è multipiattaforma, e su Linux non noto la minima pesantezza(ed ho un Pentium G630), quindi è più probabile che sia relativa esclusivamente al client windows (e considerando che quando li provo su VM neanche Origin ed uPlay mi sembrano leggeri e scattanti, nonostante la valanga di funzioni in meno, direi più che è proprio su Win il problema...)

Su Greenlight anche non mi trovi d'accordo, i gusti sono soggettivi, se a te non piace un gioco non significa che sia immondizia (per dire tramite greenlight è passato ETS2 che personalmente lo ritengo un capolavoro, ma che per te può essere immondizia)
In ogni caso nessuno punta la pistola alla testa per farti acquistare un gioco su greenlight... offre solo maggiore libertà di scelta e possibilità ai piccoli sviluppatori di farsi notare più facilmente
(che poi vogliamo parlare dei giochi "immondizia" che passano dai grandi publisher?)

"sia un dato di fatto che il client di Steam si stia evolvendo sempre di più verso lo strumento social, tralasciando ciò che lo ha reso il numero uno, il supporto al giocatore"

Ti devo ricordare che il 90%(percentuale ipotetica ma verosimile) delle persone gli unici siti che frequentano sono Facebook e YouTube?
Il futuro è social, Steam si sta solo adeguando

Ed il supporto non è che sia facile quando ne siete in circa 300 dipendenti ed avete un bacino di 100.000.000 di utenti, di cui molti 15enni(o 30enni con cervello da 15enni) che inviano segnalazioni per far bloccare utenti solo perché li hanno uccisi a CS o persone dotate di cervello che segnalano le decine di ricette culinarie o di st....te tipo "come diventare un gangster" che vengono pubblicate da 15enni nelle guide di steam

Mettetevi un pochino nei panni nella Valve, e che diamine!

Se frutta bene, si, ma considerate che prima di questo "provvedimento" gli scammer potevano utilizzare valanghe di spam/scam-bot che si creavano ed inviavano richieste di amicizie e messaggi a chiunque (metodo "a chi coglio coglio")... ora il movimento è molto più limitato: creano pochi utenti e con quelli devono rientrare nei 5$ spesi per utente, possibile, ma ora ci sta anche Valve che si ritroverà dimezzate le segnalazioni per spam/scam-bot e può agire più velocemente per bloccare gli scammer umani

In sostanza: Se prima ti arrivavano 5 spam-scambot al giorno, ora ti può arrivare al massimo uno scammer (umano), che avrà vita molto più breve

Solo... No.

La questione social: più o meno concordo, ma non puoi applicare il fattore social a caso. Su steam la parte social ci stà fino ad un certo punto

Il client è una specie di browser fatto male. chiedere un ottimizzazione non credo sia pretendere di spendere risorse per delle minuzie

Greencoso fa schifo, è pensato male e gestito peggio, passa tantissima roba per una serie di abusi del sistema, pubblica per il 98% spazzatura e porting esageratamente costosi di giochi brutti per smartphone

Per quanto riguarda il discorso scam e prevenzione: fidati a steam non frega una fava se vieni scammato. I bot si potrebbero bannare a rullo molto facilmente, ma steam non intende spendere risorse per farlo. Steam tende a muoversi solo quando perde soldi (roba dalla russia bloccata\gift non traddabili per 1 mese\roba dal market per 1 settimana\ecc)
La novità dei 5$ è la soluzione più economica e più profittevole (onestamente a me sta anche bene)

Il supporto è al 100% prodotto di una pesante dissenteria
non c'è da giustificare niente "hanno a che fare con bambini" "tonnellate di ticket inutili", chissenefrega è un'azienda che guadagna in modo esagerato, prende una percentuale su tutto quello che si muove, ha milioni di clienti, non esiste una cosa tipo "mettetevi nei loro panni", non sono una onlus.

TL;DR Gaben è a capo di un'azienda interessata a fare soldi, se ne sbatte di tutto, ma ha (più o meno) il monopolio quindi pazienza

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da andrew04

Su Greenlight anche non mi trovi d'accordo, i gusti sono soggettivi, se a te non piace un gioco non significa che sia immondizia (per dire tramite greenlight è passato ETS2 che personalmente lo ritengo un capolavoro, ma che per te può essere immondizia)
In ogni caso nessuno punta la pistola alla testa per farti acquistare un gioco su greenlight... offre solo maggiore libertà di scelta e possibilità ai piccoli sviluppatori di farsi notare più facilmente
(che poi vogliamo parlare dei giochi "immondizia" che passano dai grandi publisher?)

Alt, c'è stato un fraintendimento... io per immondizia non intendo certo giochi "brutti", quello lo stabilisce il singolo utente. Parlo di giochi che non sarebbero mai passati senza regalare copie a chi vota Sì, o addirittura giochi ultrabuggati messi su con asset riciclati promettendo chissà quali feature, progetti poi regolarmente abbandonati poco dopo la release. Sugli Early Access non iniziamo neanche il discorso, è solo l'ultima delle "buone idee" completamente stravolte al servizio di furbetti. Greenlight ha fallito perché ha reso palese che serve un controllo alla fonte. L'idea era bella, ma essendo sostanzialmente internet un posto orrendo popolato da scammer e troll che non aspettano altro che un'opportunità, l'autogestione non è fattibile ad alti livelli. E infatti è più di un anno cher Valve ha annunciato che Greenlight è stata una parentesi destinata a chiudersi.

Originariamente inviato da andrew04

"sia un dato di fatto che il client di Steam si stia evolvendo sempre di più verso lo strumento social, tralasciando ciò che lo ha reso il numero uno, il supporto al giocatore"

Ti devo ricordare che il 90%(percentuale ipotetica ma verosimile) delle persone gli unici siti che frequentano sono Facebook e YouTube?
Il futuro è social, Steam si sta solo adeguando

Ah beh certo, perché è così che Valve è diventata un colosso, adeguandosi al pensiero comune. E io che credevo che Steam avesse guadagnato la sua posizione dominante facendo il contrario di quello che facevano tutti ai tempi.

[fraussantin]

Originariamente inviato da X360X

5 dollari per infiniti account per provare a scammare? Come no

Rimarranno dei furbi in azione ma diminuiranno a dismisura, ora creano un utente nuovo e chiedono amicizia, un altro e chiedono amicizia...dallo stesso creatore (e lo fanno pure quelli incapaci che ci provano non costando nulla) possono arrivartene 1000, non è uno scam ragionato.

Il problema è che si devono smaltire quelli già creati, non so quanti ne hanno da parte

Basta comprare un game metterlo in inventario e venderlo su gxa o affini.

O c'è l'obbligo di attivarlo per se?

[gaxel]

Originariamente inviato da fraussantin

Basta comprare un game metterlo in inventario e venderlo su gxa o affini.

O c'è l'obbligo di attivarlo per se?

Mi sembra che contino solo le transazioni nello Store andate a buon fine....

[X360X]

Tutte sono aziende che puntano ai soldi, anche la tanto amata cdproject non è una onlus di certo

E tutte hanno difetti più o meno grossi, e giusto volere un miglioramento (che non significa "come dico io", perché è sempre la maggioranza dei consumatori che conta, il social sicuro che piace per dire), le paghiamo noi.

Ma lo sblocco del social con la spesa di 5 euro una tantum ci sta.
Poi a parole sono tutti bravi a eliminare facilmente i finti account in altri modi, e fatevi assumere
Anche qui su hwu sarebbe apprezzato

Originariamente inviato da fraussantin

Basta comprare un game metterlo in inventario e venderlo su gxa o affini.

O c'è l'obbligo di attivarlo per se?

In effetti potrebbe essere già un buco, anche se investire 5 euro per account è una cosa, crearne infiniti a vuoto un'altra. La diminuzione ci sarebbe comunque

[skryabin]

io continuo a ricevere richieste di amicizia da nuovi account privati esattamente come prima, voi no?

per me sta cosa dei 5 dollari non serve a niente, hanno gia' trovato scappatoia o gli frega poco pagare sti spiccioli per ogni account adibito a spam.

[fraussantin]

Ma poi con i molti sistemi di sicurezza usati da portali e banche steam ha scelto l'unico dove invece di spendere ci guadagna!

Poteva usare SmS di conferma , key generate a caso , il congelamento delle transazioni per tot tempo in modo che il proprietario potesse revocarle .

[tobyaenensy]

anch io continuo a ricevere queste richieste di amicizia,poi tra l altro ho l inventario privato,a questo punto penso conti niente.
comunque se blocco la richiesta o la lascio li nel limbo perchè magari non controllo finisce li?

[[Kommando]]

Io non capisco, se non puntano agli item in inventario cosa provano a scammare?