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Old 04-03-2015, 15:55   #1681
gaxel
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Originariamente inviato da JuanCarlos Guarda i messaggi
Mi chiedo quanto si debba essere frustrati per scrivere e girare un video del genere tanta gente se la meriterebbe veramente, *just another mindless corporation*, giusto per vedere se riescono a capire la differenza. Il concetto per cui una società che massimizza i guadagni è *cattiva* poi, lasciamo perdere...

È vero, Valve ha chiaramente spostato il focus aziendale su Steam invece che sullo sviluppo... quindi? Che senso hanno le frecciatine del tipo del video (che tra l'altro prova a mettere Origin sullo stesso piano, come se il fatto che il client di una società tipo ventordici volte più grande e ricca di Valve vada tuttora peggio sia una roba trascurabile)? Per me c'è tanta volpe e l'uva, sono tutti snervati dalla mancata uscita di HL3 e come bambini dell'asilo non trovano altra risposta se non buttare fango su Valve, come se servisse a qualcosa. La criticassero nel merito, ci sono tante cose che potrebbero fare molto meglio, ma non certo quelle elencate in quel video.

Fanno un sacco di soldi con Dota2 e i cappellini, sì... c'è chi li fa tranciando via dai giochi pezzi da rivendere come DLC dayone, season pass, vestitini, mappe multiplayer, rilasciando giochi stra-buggati, obbligando i reviewer a NDA che finiscono dopo la data di release e tanti altri comportamenti da furbetti, il problema sono i cappelli, già.
Ma infatti Valve fa benissimo, ha capito che i videogiocatori sono come le donne davanti a un negozio di scarpe, e che creare tool per far fare ai giocatori tutto il resto (dai mod al mantenimento del mercato interno di oggetti e carte), gli costa meno e li fa guadagnare di più...

Semplicemente, a me fornivano un servizio utile quando facevano giochi, ora che si concentrano solo su Steam, mi sono diventati irrilevanti e trovo che Microsoft fornisca un servizio migliore su Xbox... anche senza necessariamente pagare il Gold. I rewards poi mi garantiscono soldi giocando o comprando, mentre Steam solo comprando e poi perdendo tempo a vendere le carte a pochi spicci.

Insomma, gli altri sono secondo me cresciuti notevolmente per fornire un servizio vantaggioso per l'utente (ancher GOG e in parte Origin), lo stesso EA Access per dirne uno, Steam mi sembra sia cresciuto solo per garantire vantaggi a Valve.

Ultima modifica di gaxel : 04-03-2015 alle 15:57.
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Old 04-03-2015, 16:06   #1682
fraussantin
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Va anche detto che gog , origin e altri hanno da acchiappare clienti.

Valve già li ha .

Ps , poi gog ...
...usa un sistema idiota di saldi che sembra ci pigli tutti per deficenti.
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Old 04-03-2015, 16:08   #1683
gaxel
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Va anche detto che gog , origin e altri hanno da acchiappare clienti.

Valve già li ha .

Ps , poi gog ...
...usa un sistema idiota di saldi che sembra ci pigli tutti per deficenti.
Che sistema ha? Io ormai son mesi che non sto dietro ai saldi su PC... quando c'è un gioco che mi interessa a un prezzo ragionevole lo compro.
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Old 04-03-2015, 16:10   #1684
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Mi chiedo quanto si debba essere frustrati per scrivere e girare un video del genere tanta gente se la meriterebbe veramente, *just another mindless corporation*, giusto per vedere se riescono a capire la differenza. Il concetto per cui una società che massimizza i guadagni è *cattiva* poi, lasciamo perdere...

È vero, Valve ha chiaramente spostato il focus aziendale su Steam invece che sullo sviluppo... quindi? Che senso hanno le frecciatine del tipo del video (che tra l'altro prova a mettere Origin sullo stesso piano, come se il fatto che il client di una società tipo ventordici volte più grande e ricca di Valve vada tuttora peggio sia una roba trascurabile)? Per me c'è tanta volpe e l'uva, sono tutti snervati dalla mancata uscita di HL3 e come bambini dell'asilo non trovano altra risposta se non buttare fango su Valve, come se servisse a qualcosa. La criticassero nel merito, ci sono tante cose che potrebbero fare molto meglio, ma non certo quelle elencate in quel video.

Fanno un sacco di soldi con Dota2 e i cappellini, sì... c'è chi li fa tranciando via dai giochi pezzi da rivendere come DLC dayone, season pass, vestitini, mappe multiplayer, rilasciando giochi stra-buggati, obbligando i reviewer a NDA che finiscono dopo la data di release e tanti altri comportamenti da furbetti, il problema sono i cappelli, già.
Vabbè di cose serie ce ne sono tante al mondo, quelle che non lo sono prendiamole come tali e ridiamoci un po' su.
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Old 04-03-2015, 16:26   #1685
fraussantin
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Che sistema ha? Io ormai son mesi che non sto dietro ai saldi su PC... quando c'è un gioco che mi interessa a un prezzo ragionevole lo compro.
Quello che devo stare incollato al pc perche mette tipo un tot di key ed appena si esauriscono stop.

Roba che cambia ogni 30 mn.


Alla faccia dello sfruttamento di chi soffre di shopping compulsivo...
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Old 04-03-2015, 16:29   #1686
gaxel
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Quello che devo stare incollato al pc perche mette tipo un tot di key ed appena si esauriscono stop.

Roba che cambia ogni 30 mn.


Alla faccia dello sfruttamento di chi soffre di shopping compulsivo...
E' tutto degradato
Per fortuna ne sono uscito...
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Old 04-03-2015, 16:31   #1687
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Vabbè di cose serie ce ne sono tante al mondo, quelle che non lo sono prendiamole come tali e ridiamoci un po' su.
si infatti non stiamo a fare ragionamenti seri per un video così

io trovo steam di gran lunga superiore (e non parlo di prezzi) ad altri servizi che offrono ben meno all'utente se non qualcosa in particolare (tipo qualche regalino da due soldi di EA o l'ottimo DRM Free di GOG), poi se uno la pensa diversamente può usare quello che vuole, può anche andare a spendere di più su console e far finta che non è vero

ma inutile negare che HL3 lo vorrei e mi scoccia tanto che non ci sia, sia perché trovo che Valve anche solo con Portal 2 si mangi tanta robaccia che si trova in giro, sia perché non è che HL2 finisca...
forse darei indietro i 150 € guadagnati con le carte per vederlo
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Old 04-03-2015, 16:34   #1688
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si infatti non stiamo a fare ragionamenti seri per un video così

io trovo steam di gran lunga superiore ad altri servizi che offrono ben meno all'utente se non qualcosa in particolare (tipo qualche regalino da due soldi di EA o l'ottimo DRM Free di GOG), poi se uno la pensa diversamente può usare quello che vuole, può anche andare a spendere di più su console e far finta che non è vero

ma inutile negare che HL3 lo vorrei e mi scoccia tanto che non ci sia, sia perché trovo che Valve anche solo con Portal 2 si mangi tanta robaccia che si trova in gira, sia perché non è che HL2 finisca...
forse darei indietro i 150 € guadagnati con le carte per vederlo
Infatti è quella l'unica cosa che mi rattrista e rammarica, HL2 non era finto per nulla, hanno interrotto la storia sul più bello non dicendo più assolutamente nulla al riguardo.
Fosse stato un sequel a se stante dopo una storia finita allora pace ma così è davvero da bastardi, poi vivo bene lo stesso e il mio da fare ce l'ho, anche troppo.
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Old 04-03-2015, 16:48   #1689
Lanzus
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Episodio 3 doveva uscire dopo 6/8 mesi dal due. Cio significa che doveva gia essere pronto o quasi finalizzato per la data di uscita di episodio 2. Sinceramente non capisco perché non lo abbiano rilasciato. Chissa che è successo all'epoca. La scusa del non rilasciare un more of the same non sta ne in celo ne in terra. In base a questo principio non dovevano uscire manco l'ep1 e l'ep2
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Old 04-03-2015, 16:51   #1690
gaxel
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si infatti non stiamo a fare ragionamenti seri per un video così

io trovo steam di gran lunga superiore (e non parlo di prezzi) ad altri servizi che offrono ben meno all'utente se non qualcosa in particolare (tipo qualche regalino da due soldi di EA o l'ottimo DRM Free di GOG), poi se uno la pensa diversamente può usare quello che vuole, può anche andare a spendere di più su console e far finta che non è vero

ma inutile negare che HL3 lo vorrei e mi scoccia tanto che non ci sia, sia perché trovo che Valve anche solo con Portal 2 si mangi tanta robaccia che si trova in giro, sia perché non è che HL2 finisca...
forse darei indietro i 150 € guadagnati con le carte per vederlo
Per me si deve andare sulla piattaforma più adatta ale proprie esigenze (per me X1, ad esempio, che è il dispositivo che negli ultimi 12 mesi ho usato per più tempo dopo smartphone e davanti all'auto), non in base al risparmio... se uno compra solo i giochi che gli interessa giocare, e solo quando non ha niente da giocare, non è che spenda chissa quanto e non c'è questa grossa differenza tra Steam e console, poche decine di euro di royalties.
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Old 04-03-2015, 16:58   #1691
gaxel
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Episodio 3 doveva uscire dopo 6/8 mesi dal due. Cio significa che doveva gia essere pronto o quasi finalizzato per la data di uscita di episodio 2. Sinceramente non capisco perché non lo abbiano rilasciato. Chissa che è successo all'epoca. La scusa del non rilasciare un more of the same non sta ne in celo ne in terra. In base a questo principio non dovevano uscire manco l'ep1 e l'ep2
E' una storia lunga... Valve, quando ancora sviluppava giochi, li sviluppava bene. Il Source (che si chiama così perché era il nome del repository dove tenevano il codice del nuovo engine, a fianco al GoldSrc che conteneva il codice della versione Gold di Half Life) venne sviluppato dalle fondamenta per essere modulare, e questo gli ha permesso di aggiungere così tante features spesso retroattive, e dopo HL2 pensarono di poter avviare una politica di giochi a episodi... dopo EP2 si resero conto che non era possibile offrire l'esperienza che volevano in poco tempo... misero così da parte Episode Three per concentrarsi su un nuovo modello di sviluppo, che è quello che poi hanno usato per TF2... il boom di Steam ha fatto il resto.
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Old 04-03-2015, 17:01   #1692
X360X
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Episodio 3 doveva uscire dopo 6/8 mesi dal due. Cio significa che doveva gia essere pronto o quasi finalizzato per la data di uscita di episodio 2. Sinceramente non capisco perché non lo abbiano rilasciato. Chissa che è successo all'epoca. La scusa del non rilasciare un more of the same non sta ne in celo ne in terra. In base a questo principio non dovevano uscire manco l'ep1 e l'ep2
io sono convinto che invece a parte qualche bozza non avessero invece fatto nulla

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Per me si deve andare sulla piattaforma più adatta ale proprie esigenze
certamente, anche se il risparmio è uno dei fattori da prendere in considerazione insieme al resto.
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Old 04-03-2015, 17:04   #1693
fraussantin
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io sono convinto che invece a parte qualche bozza non avessero invece fatto nulla



certamente, anche se il risparmio è uno dei fattori da prendere in considerazione insieme al resto.
Anche imho , altrimenti sarebbe stata veramente una stupidaggine rinunciare a dei soldi facili con un sviluppo gia fatto.
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Old 04-03-2015, 18:03   #1694
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E' una storia lunga... Valve, quando ancora sviluppava giochi, li sviluppava bene. Il Source (che si chiama così perché era il nome del repository dove tenevano il codice del nuovo engine, a fianco al GoldSrc che conteneva il codice della versione Gold di Half Life) venne sviluppato dalle fondamenta per essere modulare, e questo gli ha permesso di aggiungere così tante features spesso retroattive, e dopo HL2 pensarono di poter avviare una politica di giochi a episodi... dopo EP2 si resero conto che non era possibile offrire l'esperienza che volevano in poco tempo... misero così da parte Episode Three per concentrarsi su un nuovo modello di sviluppo, che è quello che poi hanno usato per TF2... il boom di Steam ha fatto il resto.

Io sono abbastanza convinto che la "visione" di valve degli half life sia di un gioco che in qualche modo "rivoluzioni" il media. E' successo con half life 1 (primo fps con una storia "complessa"), è successo con half life 2 (primo fps ad usare la fisica nel gameplay) e succederà con half life 3. Probabilmente uscirà dopo la diffusione dei visori vr, e già staranno pensando a come sfruttarlo in modo tale che i futuri fps copieranno, come accadde con i primi due, e diventerà anch'esso una pietra miliare.
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Old 04-03-2015, 18:11   #1695
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Io sono abbastanza convinto che la "visione" di valve degli half life sia di un gioco che in qualche modo "rivoluzioni" il media. E' successo con half life 1 (primo fps con una storia "complessa"), è successo con half life 2 (primo fps ad usare la fisica nel gameplay) e succederà con half life 3. Probabilmente uscirà dopo la diffusione dei visori vr, e già staranno pensando a come sfruttarlo in modo tale che i futuri fps copieranno, come accadde con i primi due, e diventerà anch'esso una pietra miliare.
Secondo me no, i tempi sono cambiati.
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Old 04-03-2015, 18:19   #1696
JuanCarlos
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Ma infatti Valve fa benissimo, ha capito che i videogiocatori sono come le donne davanti a un negozio di scarpe, e che creare tool per far fare ai giocatori tutto il resto (dai mod al mantenimento del mercato interno di oggetti e carte), gli costa meno e li fa guadagnare di più...
Quello di cui parli tu lo si può imputare a Bethesda semmai, Valve non fa "fare tutto ai giocatori", l'esperienza di gioco che vende insieme ai suoi titoli è completa (storyline a parte ), non rilasciano prodotti "da fixare" retroattivamente. Tutto quello in cui entrano i giocatori, dai mod ai cappellini, è un surplus. Un surplus che a loro fa comodo, beninteso, ma pur sempre un bisogno intercettato da Valve da altri prodotti. Chi spende soldi per craftare medaglie sono gli stessi che spendono centinaia/migliaia di euro nei MMORPG pay-to-win per avere la mount alla moda Valve non fa fare niente ai giocatori di davvero inerente ai suoi giochi, lascia loro controllare aspetti marginali, magari incentivandoli ad impegnarsi nel brand (qualche modder credo lo abbia pure assunto).

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Vabbè di cose serie ce ne sono tante al mondo, quelle che non lo sono prendiamole come tali e ridiamoci un po' su.
Sì ovvio, ma il tono provocatorio del tipo mi ha davvero infastidito, pretenzioso senza motivo. Io resto convinto che HL3 uscirà, anche se una somma di eventi a questo punto remano contro Valve. Aspettative incredibili, una piattaforma sempre più sviluppata, che si è allargata in tantissime direzioni, dall'entertainment all'hardware passando per la distribuzione... è normale che se tutte queste cose garantiscono a Valve un fatturato enorme lo sviluppo dei giochi rallenti.
JuanCarlos è offline  
Old 04-03-2015, 18:26   #1697
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...cut...

Sì ovvio, ma il tono provocatorio del tipo mi ha davvero infastidito, pretenzioso senza motivo. Io resto convinto che HL3 uscirà, anche se una somma di eventi a questo punto remano contro Valve. Aspettative incredibili, una piattaforma sempre più sviluppata, che si è allargata in tantissime direzioni, dall'entertainment all'hardware passando per la distribuzione... è normale che se tutte queste cose garantiscono a Valve un fatturato enorme lo sviluppo dei giochi rallenti.
Io l'ho postato solo per farsi due risate.

Comunque a me non sembra provocatorio, è sarcastico e qualunquista decisamente ma non è un video con grandi pretese, o magari non l'ho visto io così ma lo è, comunque la mia intenzione era molto leggera.
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Old 04-03-2015, 19:00   #1698
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Mi chiedo quanto si debba essere frustrati per scrivere e girare un video del genere tanta gente se la meriterebbe veramente, *just another mindless corporation*, giusto per vedere se riescono a capire la differenza. Il concetto per cui una società che massimizza i guadagni è *cattiva* poi, lasciamo perdere...

È vero, Valve ha chiaramente spostato il focus aziendale su Steam invece che sullo sviluppo... quindi? Che senso hanno le frecciatine del tipo del video (che tra l'altro prova a mettere Origin sullo stesso piano, come se il fatto che il client di una società tipo ventordici volte più grande e ricca di Valve vada tuttora peggio sia una roba trascurabile)? Per me c'è tanta volpe e l'uva, sono tutti snervati dalla mancata uscita di HL3 e come bambini dell'asilo non trovano altra risposta se non buttare fango su Valve, come se servisse a qualcosa. La criticassero nel merito, ci sono tante cose che potrebbero fare molto meglio, ma non certo quelle elencate in quel video.

Fanno un sacco di soldi con Dota2 e i cappellini, sì... c'è chi li fa tranciando via dai giochi pezzi da rivendere come DLC dayone, season pass, vestitini, mappe multiplayer, rilasciando giochi stra-buggati, obbligando i reviewer a NDA che finiscono dopo la data di release e tanti altri comportamenti da furbetti, il problema sono i cappelli, già.
Preciso solo una cosa: la ea non è ventordici volte più ricca di valve neanche nei sogni del suo ceo. Secondo i pochi dati reperibili ea dovrebbe avere un fatturato circa il 50% più grande di quello di valve, ma come utili credo che siano quantomeno pari perchè la caratteristica di valve è avere costi di produzione/gestione bassissimi, cosa che ea non può certo vantare. Il successo economico di valve dipende proprio dalla sua capacità di mantenersi molto piccola nonostante fatturi miliardi...

Così giusto per precisare.
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Old 04-03-2015, 19:49   #1699
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Preciso solo una cosa: la ea non è ventordici volte più ricca di valve neanche nei sogni del suo ceo. Secondo i pochi dati reperibili ea dovrebbe avere un fatturato circa il 50% più grande di quello di valve, ma come utili credo che siano quantomeno pari perchè la caratteristica di valve è avere costi di produzione/gestione bassissimi, cosa che ea non può certo vantare. Il successo economico di valve dipende proprio dalla sua capacità di mantenersi molto piccola nonostante fatturi miliardi...

Così giusto per precisare.
Fatturano un miliardo e mezzo di dollari in più, ed hanno 9000 dipendenti contro i 300 di Valve. Non so come la chiami tu, per me è una differenza notevole Ma anche nell'approccio, EA è quello che si definisce (e che infatti viene definito) un colosso, compra altri sviluppatori, ha decine di IP e sedi sparse, tanta gente da dedicare ad ogni progetto. Valve cresce facendo innovazione, non comprando le innovazioni altrui. Eppure Origin non ha ancora una funzione per gli screenshot, nonostante le battutine del tipo nel video

In questo senso è chiaro che per come si sono messe le cose, Half Life 3 possa aver subito questo enorme ritardo, a cui comunque va sommato quello che scriveva prima Ashgan83, probabilmente stavano anche aspettando che maturassero alcune condizioni "tecnologiche" che facessero sì che HL3 detti un nuovo standard.
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Old 04-03-2015, 20:43   #1700
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io sono convinto che invece a parte qualche bozza non avessero invece fatto nulla
Ci sono dei commenti degli sviluppatori in Ep 2 che parlano di come stessero sviluppando ep 3
Tra Ep 1 ed ep 2 è passato un anno e mezzo e probabilmente quello è il tempo che pensavano di metterci, cosa sia successo poi è un bel mistero, si parla di ripensamenti e di riprogettazioni, Gabe mi pare all' epoca disse che la struttura ad episodi era troppo stretta per farci stare quello che avevano in mente e quindi stavano ripensando la cosa, certo che dal 2007 di acqua sotto i ponti ne è passata parecchia e di giochi ne avrebbero potuto fare diversi
Le "voci" incontrollate dicono che il progetto è ancora vivo, ci sono dei leak di vecchi concept art ma quanta gente ci stia lavorando non si sa, e quando pensano di tirarlo fuori non lo sanno manco loro
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