[Thread Ufficiale - GM204] Geforce GTX 980 - GTX 970

[appleroof]

Originariamente inviato da Goofy Goober

scusa maaaaa....
forse ricordo male (non ho voglia di andare a pescare i confronti), ma non era già successo sta storia all'uscita della 680gtx?
ossia consumi inferiori alla precedente 580gtx e prestazioni, mi pare, ancora più incisivamente migliori delle attuali 980gtx nei rispetti delle (seppur non dirette concorrenti per via del chip) 780/780ti?

cioè, "altra categoria" in che senso?

se intendi che sono di "altra architettura" e quindi, decisamente migliore (per fortuna, visto che in passato non sempre le nuove architetture si sono rivelate subito ottime) per quanto si è visto fin'ora, OK.

ma idolatrarle troppo mi pare sbagliato tanto quante snobbarle come "inutili per chi ha 780/780ti".

sono il primo che se avesse un po' più di pruriti (come accadeva qualche anno addietro) e qualche soldo in più ogni mese avrei già pensato a cambiare le attuali gpu non tanto per necessità, ma per provare queste ottime nuove schede...

l'importante resta non estremizzare, perchè a quello ci pensa già Nvidia

dimentichi che tra 580 e 680 c'era pure il cambio di pp, Maxwell è oggettivamente impressionante perchè anche a parità di pp fornisce prestazioni molto superiori al chip che sostituisce (gk104<gm204) e mediamente uguali al chippone gk110 consumando non solo meno del chippone, ma pure del gk104....tecnicamente è esaltante poco da fare.

Edit: aggiungo senza pensare che era progettato per i 20nm, dove davvero poi non ci sarebbe stata storia anche con il chippone che ho sotto il cofano.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da jumpboy8

Sì, giusto, ma la 580 era 40nm e la 680 era a 28, invece a questo giro hanno fatto una cosa simile a parità di processo produttivo...non è cosa da poco.

Ok ok, non è la prima volta che lo diciamo.

Però siamo sempre li, non è che a me o te che compri la scheda il gioco, il bench, il programma o quel che è gira meglio in base al PP, gira meglio per come è il pacchetto.

Non ha senso idolatrarle per questo...
Se uscivano schede identiche a queste con il PP inferiore quindi erano un fail, attualmente, e nei rispetti di queste stesse gpu che abbiamo ora?

Il succo è tutto li...
Anni fa si idolatravano sempre i chipponi, perchè davano il meglio del meglio, avevano i "numeroni" più alti sia nel bene che nel male.
Oggi non rigiriamo la frittata solo perchè Nvidia è già al secondo giro che parte dai chip mid per farci aspettare il chip full.

Ripeto, è l'estremizzazione che non va mai bene.

edit:
@apple la risp vale anche per te direi

[appleroof]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Ok ok, non è la prima volta che lo diciamo.

Però siamo sempre li, non è che a me o te che compri la scheda il gioco, il bench, il programma o quel che è gira meglio in base al PP, gira meglio per come è il pacchetto.

Non ha senso idolatrarle per questo...
Se uscivano schede identiche a queste con il PP inferiore quindi erano un fail attualmente?

Il succo è tutto li...
Anni fa si idolatravano sempre i chipponi, perchè davano il meglio del meglio, avevano i "numeroni" più alti sia nel bene che nel male.
Oggi non rigiriamo la frittata solo perchè Nvidia è già al secondo giro che parte dai chip mid per farci aspettare il chip full.

Ripeto, è l'estremizzazione che non va mai bene.

edit:
@apple la risp vale anche per te direi

si ma il tuo discorso scusa non ha senso

se vogliamo giudicare le 970/980 per quello che sono non possiamo non tenere conto di tutto, quindi anche del fatto che siano a 28nm, ed è quello che le rende spettacolari in sè perchè magari a 20nm avevano buon gioco ad andare come adesso e anche, sicuramente, meglio. Tutto questo non è un parere, ma credo sia oggettivo.

Dove sarebbe l'estremizzazione in questo poi per favore hai la bontà di spiegarmelo perchè sono sincero non lo capisco

[maxmix65]

Ci sono gia' i driver beta ma forse e' old
http://www.geforce.com/drivers/results/78246

[evariel]

Sto prendendo gtx 970 evga superclocked acx 2, visto che, ahimè, la g1 non mi entra nel raven 5.

Appena arrivo vi so dire come va

[fraste200]

Originariamente inviato da evariel

Sto prendendo gtx 970 evga superclocked acx 2, visto che, ahimè, la g1 non mi entra nel raven 5.

Appena arrivo vi so dire come va

io sto cercando la g1 gaming della gigabyte qualcuno conosce qualche shop dove posso acquistarla? e le dimensioni della g1 quali sono?

[4HwGenXX]

Originariamente inviato da francisco9751

sapevo che saresti arrivato anche qui

E già...xD

tapatalked from HTC ONE

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da appleroof

si ma il tuo discorso scusa non ha senso

se vogliamo giudicare le 970/980 per quello che sono non possiamo non tenere conto di tutto, quindi anche del fatto che siano a 28nm, ed è quello che le rende spettacolari in sè perchè magari a 20nm avevano buon gioco ad andare come adesso e anche, sicuramente, meglio. Tutto questo non è un parere, ma credo sia oggettivo.

Dove sarebbe l'estremizzazione in questo poi per favore hai la bontà di spiegarmelo perchè sono sincero non lo capisco

Mica eri tu che estremizzavi (guarda il post quotato e il discorso alle spalle che lo ha generato), ma dato che leggo "impressionante" di continuo, scusami ma io di così impressionante non vedo poi tanto, nella pratica. Di ottimo e rimarchevole quanto ne vuoi, ma impressionante nel mio intendere è qualcosa che annichilisce, che lascia tabula rasa, insomma, che ti fa dimenticare tutto il resto prima visto e conosciuto.

Non ho capito quale è il tuo parere riguardo alla mia domanda prima, ossia se uscivano a 20nm ed erano identiche ad adesso (tecnic-prestazionalmente parlando) allora erano un "fail", mentre ora sono "epic win"?

Sulla carta è tutto del diversa, per me, la valutazione da fare e il merito da assegnare. Ero il primo ad averlo detto (magari non avevi visto il post) quando alla fine son uscite le review vere (ho letto per prima quella di Guru3D) che queste schede era davvero ottime, ma non le definivo "mostruose".

Poi apple se dici che parlo senza senso mi spiace, che ti devo dire, mettimi in ignore list come suggerito dai mod, che altrimenti poi nascono discussioni sterili e partono le stragi dei ban che in tanti casi fanno più al foro nel suo complesso piuttosto che ai singoli.

Pace

[jumpboy8]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Non ha senso idolatrarle per questo...
Se uscivano schede identiche a queste con il PP inferiore quindi erano un fail, attualmente, e nei rispetti di queste stesse gpu che abbiamo ora?

Sì ma a me sinceramente non sarebbe fregato nulla di una scheda che andava il 40% in più di una 780Ti se poi tanto era su un chip grosso che facevano pagare 600-700€. Con questa situazione invece, grazie anche al fatto che il chip costa meno da produrre essendo più piccolo, posso anche permettermi di puntare a una 970 quando prima ero convinto di prendere qualcosa sul livello di una 770.

E comunque sta di fatto che secondo me queste schede sono da "idolatrare" perchè quello che hanno fatto a parità di processo produttivo è strabiliante, sia per quello che si è visto adesso, sia per quello che si vedrà sicuramente su un chip più grosso e magari a 16nm.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da jumpboy8

cut

guarda che io ho detto se uscivano "identiche" ma con PP inferiore.

non se uscivano con un chip enorme...

[evariel]

Originariamente inviato da fraste200

io sto cercando la g1 gaming della gigabyte qualcuno conosce qualche shop dove posso acquistarla? e le dimensioni della g1 quali sono?

la g1 è lunga 312 mm.
La tolleranza del mio raven è proprio 312,4 mm
Direi che per 4 decimi di mm non è il caso di fare esperimenti. Anche se, ahimè, è quella che avrei preso a colpo sicuro, potendo.

[appleroof]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Mica eri tu che estremizzavi (guarda il post quotato e il discorso alle spalle che lo ha generato), ma dato che leggo "impressionante" di continuo, scusami ma io di così impressionante non vedo poi tanto, nella pratica. Di ottimo e rimarchevole quanto ne vuoi, ma impressionante nel mio intendere è qualcosa che annichilisce, che lascia tabula rasa, insomma, che ti fa dimenticare tutto il resto prima visto e conosciuto.

Non ho capito quale è il tuo parere riguardo alla mia domanda prima, ossia se uscivano a 20nm ed erano identiche ad adesso (tecnic-prestazionalmente parlando) allora erano un "fail", mentre ora sono "epic win"?

Sulla carta è tutto del diversa, per me, la valutazione da fare e il merito da assegnare. Ero il primo ad averlo detto (magari non avevi visto il post) quando alla fine son uscite le review vere (ho letto per prima quella di Guru3D) che queste schede era davvero ottime, ma non le definivo "mostruose".

Poi apple se dici che parlo senza senso mi spiace, che ti devo dire, mettimi in ignore list come suggerito dai mod, che altrimenti poi nascono discussioni sterili e partono le stragi dei ban che in tanti casi fanno più al foro nel suo complesso piuttosto che ai singoli.

Pace

allora premessa che si sta discutendo credo pacatamente, scrivendo non si trasmette il tono e quindi si fa fatica a spiegarsi compiutamente, non sento proprio il bisogno di metterti in ignore

io dicevo che il tuo discorso per me non ha senso perchè giudichi le 970/980 limitatamente dal punto di vista prestazionale secco, quindi dai un giudizio complessivo partendo da un punto di vista relativo (e tanto è relativo che se chiedi ad uno che ha una 670/770 se il cambio vale la pena a 300 euro ti dice 100000 volte si). In effetti da questo punto di vista non sono esaltanti rispetto alle 780/780ti. Questo è un livello di discussione, la conseguenza è che la 970 non è per chi ha la 780 e la 980 non è per chi ha la 780ti.

un altro livello di discussione è giudicare l'architettura ed il chip in sè, e qui oggettivamente ci troviamo di fronte a chip fenomenali, capaci di prestazioni/consumi mai visti, termini giustificati proprio dal fatto che sono sullo stesso pp delle precedenti, che non è un particolare che si può tralasciare assolutamente nel giudizio complessivo del chip e dell'architettura. Questo è un altro livello di discussione e fà si che se devo giudicare l'architettura Maxwell scatta l'idolatria per usare il tuo termine

La quadratura del cerchio (ossia prestazioni molto maggiori a gk110 e tutto il resto) lo avremmo avuto se i 20nm di TMSC non fossero stati un mezzo disastro, ma qui non dipende da nvidia e un giocatore non può che prenderne atto e scegliere se vivere contento con la sua 780/780ti aspettando vga più prestanti ancora o cambiare per motivi tutti suoi.

[fraste200]

Originariamente inviato da evariel

la g1 è lunga 312 mm.
La tolleranza del mio raven è proprio 312,4 mm
Direi che per 4 decimi di mm non è il caso di fare esperimenti. Anche se, ahimè, è quella che avrei preso a colpo sicuro, potendo.

anche io ho la 670 però gigabyte come te nel mio case e volevo passare alla g1 gaming ora controllo il case...la differenza di lunghezza tra le due è 312 (970) - 292 (670)=
20 mm di speranza....ma la vedo dura...

[jumpboy8]

Originariamente inviato da Goofy Goober

guarda che io ho detto se uscivano "identiche" ma con PP inferiore.

non se uscivano con un chip enorme...

Se uscivano così ma a 20nm non era impressionante, così si imho

[evariel]

Originariamente inviato da fraste200

anche io ho la 670 però gigabyte come te nel mio case e volevo passare alla g1 gaming ora controllo il case...la differenza di lunghezza tra le due è 312 (970) - 292 (670)=
20 mm di speranza....ma la vedo dura...

lo spero per te, la g1 è veramente ottima

[muppo]

cioa alcuni dicono , e io sono tra questi, che del pp a 28 e della nuova architettura non ne frega una mazza, perchè vanno uguali alle precedenti.
e per chi mi dice che costano meno, forse costano meno a nvidia (togliamo pure il forse) oerchè una 780 è da diversi mesi, forse anche 1 anno che si trova anche a 350 euro (nuova e custom), per non parlare delle hof a 400, che la asfalta una 970.
le 970 buone partono dai 320/330, quindi hanno ribassato si un pò ma non così tanto, senza considerare che una 290 va di poiù di una 780 (reference) ed è 1 anno che costa 300 euro, e a parte i 10 euro annui di corrente e i vari discorsi verdi, non trovo altre motivazioni.
Altri dicono che sono da idolatrare. Il perchè non lo condivido.
okok, ora costano 30 euro di meno, sono più efficienti, ma quello che non trovo esattamente congruo sono le prestazioni.
Perche non hanno rimpiazzato le 780 con la 980 (allo stesso prezzo della 780) e la ti con una che andava almeno un bel 20% in più, visto che è passato 1 anno?

io il miracolo lo vidi con la 8800gtx. o con la 9800 pro, qua vedo un buon affinamento, ma le prestazioni pure sono un mezzo buco nell'acqua. E non mi interessa spendere 30 euro di meno un anno e mezzo dopo, altrimenti vado nel mercatino a comprare le 290 a 200 euro.

[Gello]

http://hardforum.com/showthread.php?t=1810867&page=43

Anche io sono uno di quelli che sbava per il consumo di queste schede, nonostante non faro' mai piu' SLI (latency, stuttering su TUTTI i simulatori provati) per build mini-itx e simili sara' tutto piu' facile e silenzioso.

Venendo da 770gtx credo che passero' direttamente alla 980 appena trovo un prezzaccio, senza fretta cercando intanto di placare la scimmia con l'Oculus

PS L'altro giorno ho fatto un pc ad un amico, bella configurazione, soprattutto abbiamo tenuto i costi bassi col mercatino, quando ho provato la 280 con dissi non stock ci son rimasto male, dopo 5 minuti a 70C sembrava di avere un reattore nel case... Invece come prestazioni niente da dire, occata raggiungeva la mia 770gtx pacata decisamente di piu' .

[muppo]

Originariamente inviato da jumpboy8

Ha scritto GM200, leggi bene. Poi scusa eh, ma 970 e 780 non sono assolutamente sulla stessa fascia di prezzo, devi anche considerare che i prezzi delle 970 al momento sono leggermente gonfiati, a conti fatti ci sarà una differenza di ALMENO 100€ tra le due.

La verità è che la 970 cannibalizza le 780 e 780Ti a quel prezzo (sì, anche se è più lenta).

ha scritto gm200 ok. io avevo letto benissimo bene. tu per favore, mi indichi quale scheda gm200 va il 150% in più della miglior kepler visto che stiamo parlando di quello?
a me non interessa se è del 150% più veloce nelle teorie, benchmark per favore, non facciamo benchmark di fantasia..

la 970 non cannibalizza nulla per il semplice fatto che 780 e ti non ci sono più nel mercato.
e la 970 è più lenta della ti. costerà di più la ti, ma chi vuole il top non prende la 970.

[bronzodiriace]

Originariamente inviato da francisco9751

fai.un heaven.xtreme su 1080p

tapatalked with LG G2

gpu a 1280mhz

[Lykan]

Raga secondo me state andando fuori strada se continuate a fare il confronto con una 770 o 780. Sono schede che non andrebbero cambiate, vanno già al top per quello che sono.

La domanda su cui (IMHO) bisognerebbe concetrarsi è:
<<Ho un setup datato (es. io ho 2x460GTX) e voglio di più. E' quindi la 970 la scheda perfetta da comprare in termini di perfomance e durabilità? (e anche in termini di prezzo naturalmente).


Io penso di si per le perfomance che mi da con 360 euro (MSI 970 G4). Poi è ovvio che Nvidia non si fermerà qua e sfonerà fra 6 mesi schede ancora più potenti/perfomanti ma non è che possiamo sempre aspettare la scheda più potente, altrimenti aspetteremo all'infinito. E quindi, per chi ha un scheda o SLI datato come me, è arrivata l'ora di saltare a piè pari su una 970?