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Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
Abbiamo provato per molti giorni il nuovo Z Fold7 di Samsung, un prodotto davvero interessante e costruito nei minimi dettagli. Rispetto al predecessore, cambiano parecchie cose, facendo un salto generazionale importante. Sarà lui il pieghevole di riferimento? Ecco la nostra recensione completa.
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Bungie riesce a costruire una delle campagne più coinvolgenti della serie e introduce cambiamenti profondi al sistema di gioco, tra nuove stat e tier dell’equipaggiamento. Ma con risorse limitate e scelte discutibili, il vero salto evolutivo resta solo un’occasione mancata
Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD Zen 5 al massimo livello
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AMD ha aggiornato l'offerta di CPU HEDT con i Ryzen Threadripper 9000 basati su architettura Zen 5. In questo articolo vediamo come si comportano i modelli con 64 e 32 core 9980X e 9970X. Venduti allo stesso prezzo dei predecessori e compatibili con il medesimo socket, le nuove proposte si candidano a essere ottimi compagni per chi è in cerca di potenza dei calcolo e tante linee PCI Express per workstation grafiche e destinate all'AI.
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Old 19-09-2014, 12:30   #101
Ale55andr0
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Originariamente inviato da Littlesnitch Guarda i messaggi
Beh, ma almeno sul fronte GPU negli ultimi anni non ha mai deluso, non credo si siano fermati dopo il lancio di Tahiti,
io non sto dicendo che ha deluso, la 7970 è stato uno degli acquisti migliori in vita mia, idem la 290trix oc in relazione al suo periodo di uscita (prestazioni di classe titan, 4gb di ram, ottimo dissi, a 370 euro!), però adesso che dovrebbe essere il periodo dei "leaked bench" (fasulli ), delle slide, del mostrare almeno un pezzo di cartone () per cercare di arginare le vendite di nvidia, AMD che fa? nulla (in B4 domani annunciano nuova rivoluzionaria architettura facendomi fare una figuraccia ...ma anche no, nel mondo reale )
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Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT VENTI gigabyte Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb Monitor: 27" 4K (era ora) 10bit VERI, calibrato in fabbrica I will say no more
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Old 19-09-2014, 12:37   #102
Ale55andr0
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Originariamente inviato da Darrosquall Guarda i messaggi
va beh, io mi sono calmato intanto, per dota 2 la 670 basta e avanza alla fine i veri giochi next gen arriveranno con the witcher 3, a febbraio, ma è uno, se devo abbassare qualche dettaglio pazienza. Vedremo poi a fine anno. Certo chi doveva rifarsi il PC, questa scheda è una manna dal cielo.
no, dovessi rifarlo io aspetterei eccome, perchè è troppo allettante il megachip maxwell per rifarsi il pc ora, che fretta c'è? tanto ancora TW3 e altri titolni attesi manco sono usciti, con la 980 quando i nuovi pp saranno disponibili entro tempi non biblici si rischia di fare la fine di chi ha speso 500 euro per la 680 pagando di fatto a pieno prezzo una gpu "media" in un certo senso
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Old 19-09-2014, 12:40   #103
Littlesnitch
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Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
io non sto dicendo che ha deluso, la 7970 è stato uno degli acquisti migliori in vita mia, idem la 290trix oc in relazione al suo periodo di uscita (prestazioni di classe titan, 4gb di ram, ottimo dissi, a 370 euro!), però adesso che dovrebbe essere il periodo dei "leaked bench" (fasulli ), delle slide, del mostrare almeno un pezzo di cartone () per cercare di arginare le vendite di nvidia, AMD che fa? nulla (in B4 domani annunciano nuova rivoluzionaria architettura facendomi fare una figuraccia ...ma anche no, nel mondo reale )
Beh storicamente AMD è sempre stata avara in questo senso.
Ti ricordi il lancio quasi in sordina delle 5870? Anche se effettivamente ad oggi non si sa proprio nulla su quando verrà presentato qualcosa...
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Old 19-09-2014, 12:52   #104
CrapaDiLegno
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E un ragionamento un po del piffero, costa 100 e più € in meno e va mediamente un 15% in meno facendo una media tra le recensioni, quindi segata di brutto non mi pare e non mi pare un gap insormontabile da colmare.
Saranno da vedere i consumi anche perché la strategia AMD non credo sia quella di fare un chip con la parte DP segata, quindi il chip sarà per forza di cose più grosso.
Il prezzo lo fa il mercato. Se AMD regala le sue VGA nelle patatine alla fine troverà sicuramente qualcuno che le usa. Certo che alla fine dell'anno però i conti non tornano e per poter andare avanti servono i soldi.
Il "nuovo" chip di AMD, Tonga, è segato nei calcoli DP come lo sono le GPU di nvidia che non siano la mattonella da mezzo metro quadro e uno stipendio.
Fai il paragone tra Tonga e questo GM204. La dimensione è più o meno la stessa, il bus pure, purtroppo consuma di più e va molto meno.

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Originariamente inviato da carlottoIIx6 Guarda i messaggi
ti sconcerti facilmente. ho visto i dati di anandtech e da punto di vista del calcolo puro, le prende anche spesso! mi sembra un ottimo aggiornamento, considerato che a 28nm non si può fare meglio sopratutto per il miglioramento delle performance per watt, che non sono di certo il doppio ma notevoli lol. nessuna rivoluzione.
Per la cronaca anche amd sta lavorando alle nuove schede.
In calcolo SP non c'è alcun confronto neanche con Hawaii che sulla carta ha mille mila TFlops e consuma 100W in più.
In DP non c'è confronto perché le GPU di nvidia di questa fascia non sono pensate per fare calcoli scientifici di quel tipo.
Si ritorna alla questione "successo di Tahiti vs GK104".

La nuova scheda di AMD, secondo i rumors, avrà un chip grande quanto il GK110. Se realizzato a 28nm (come sembra dato che altrimenti uscirà nel 2016) vedremo come e quanto andrà di più di questo GM204 che è 400mm^2 e rende più dello stesso GK110. E vedremo quanto consuma, dato che già Hawaii ha i suoi problemi.
Il nuovo problema di AMD, per quel che valgono quel tipo di schede, è nelle dual GPU. Si è ribaltato il discorso "piccolo e snello" per avere prestazioni con più GPU insieme. nvidia con questo GM204 potrà proporre una dua GPU che straccia qualsiasi cosa sul mercato. Dubito che AMD potrà fare una dual con il futuro chippozzo da 500 e rotti mm^2. Già con Hawaii non ce la fa a meno di non mettere tutto a liquido con un alimentatore da 1000W.

Non mi risulta che AMD abbia qualcosa d'altro in preparazione all'infuori di queste due GPU (Tonga già uscito e la futura mattonella).
Se ne riparlerà a 16nm, ma si parla di diversi mesi da oggi.
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Old 19-09-2014, 13:36   #105
Free Gordon
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Con una GCN tweakata AMD non potrà pareggiare Nvidia perf/watt...

GM204 è 400mmq, riesce ad andare come il vecchio GK110 grazie all'incremento di clock pur consumando la metà....

I casi sono 2:

o Nvidia ha usato un nuovo pp (che Tonga non usa) e che permette clock molto più alti (perchè 1350mhz con consumi del genere una 770 se li sogna...ed è un chip più piccolo. Oltretutto in OC queste schede arrivano a 1500mhz ad aria... )

o Nvidia ha fatto un miracolo...

Quale delle 2 è la verità?

Sicuramente Maxwell ha dei meriti ma quì gli incrementi sono troppo alti per essere sullo stesso identico pp.....

Saranno sempre 28nm... ma probabilmente è cambiato qualcosa nel pp di TSMC.

Tutto imho eh..
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AMD Ryzen 1700 - Asrock B450 GAMING-ITX/AC - G-Skill RipjawsV 2X8GB 2660mhz - Sapphire Pulse RX 570 ITX - Crucial MX500 m.2 - Corsair Vengeance 500W - Sharkoon Shark Zone C10 Mini ITX
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Old 19-09-2014, 13:41   #106
calabar
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Originariamente inviato da Ale55andr0;
AMD dovrà fare veramente gli straordinari per recuperare, perchè se si parla sempre di affinare GCN famo domani...
E perchè mai? Credi forse che Maxwell sia un'architettura del tutto nuova? É anche lei un affinamento della precedente. Un GNCv3 potrebbe fare lo stesso.
Dato che l'architettura AMD è comunque pensata nell'ottica del calcolo eterogeneo, dubito che raggiungano questo rapporto prestazioni/consumi, ma ciò non significa che non possano ottenere comunque buoni risultati e un'architettura competitiva.

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Originariamente inviato da Ale55andr0;
se AMD uscisse a 20/16nm lo farebbe anche nvidia perchè vorrebbe dire che ci stanno le fonderie pronte al passaggio al nuovo pp
La storia delle schede video ti smentisce. In diverse occasioni AMD ha utilizzato un processo produttivo più affinato prima di Nvidia.
Ci sono molti fattori che influiscono sulla scelta.
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Old 19-09-2014, 13:48   #107
Littlesnitch
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Con una GCN tweakata AMD non potrà pareggiare Nvidia perf/watt...

GM204 è 400mmq, riesce ad andare come il vecchio GK110 grazie all'incremento di clock pur consumando la metà....

I casi sono 2:

o Nvidia ha usato un nuovo pp (che Tonga non usa) e che permette clock molto più alti (perchè 1350mhz con consumi del genere una 770 se li sogna...ed è un chip più piccolo. Oltretutto in OC queste schede arrivano a 1500mhz ad aria... )

o Nvidia ha fatto un miracolo...

Quale delle 2 è la verità?

Sicuramente Maxwell ha dei meriti ma quì gli incrementi sono troppo alti per essere sullo stesso identico pp.....

Saranno sempre 28nm... ma probabilmente è cambiato qualcosa nel pp di TSMC.

Tutto imho eh..
Tendendo ad escludere i miracoli visto com'è finito chi ha provato a farli, direi che nel tuo ragionamento qualcosa di vero c'è sicuramente. Un architettura per quanto efficiente non può consumare la metà di un'altra dalla quale discende a pari PP. Poi considerando che la 980 lavora a 1.22v evidentemente c'è qualcosa che non conosciamo ancora.
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Old 19-09-2014, 13:48   #108
Soulbringer
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Ragazzi che bestia di scheda! Mai avrei creduto di trovarmi di fronte a un prodotto così ottimizzato...complimenti ad NVIDIA!

Mi rode un poco di aver preso una 290 Tri-X a febbraio vedendo ora questa GPU...non tanto per le prestazioni ma soprattutto in ottica consumi, veramente eccezionali!

Detto questo spero VIVAMENTE che AMD riesca, con le sue prossime GPU, a pareggiare o, perché no, anche a superare, queste nuove schede, altrimenti sarà molto dura rimanere nel mercato...soprattutto considerato che il segmento CPU ormai è perso da anni.
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Old 19-09-2014, 13:55   #109
AceGranger
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Con una GCN tweakata AMD non potrà pareggiare Nvidia perf/watt...

GM204 è 400mmq, riesce ad andare come il vecchio GK110 grazie all'incremento di clock pur consumando la metà....

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o Nvidia ha usato un nuovo pp (che Tonga non usa) e che permette clock molto più alti (perchè 1350mhz con consumi del genere una 770 se li sogna...ed è un chip più piccolo. Oltretutto in OC queste schede arrivano a 1500mhz ad aria... )

o Nvidia ha fatto un miracolo...

Quale delle 2 è la verità?

Sicuramente Maxwell ha dei meriti ma quì gli incrementi sono troppo alti per essere sullo stesso identico pp.....

Saranno sempre 28nm... ma probabilmente è cambiato qualcosa nel pp di TSMC.

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le migliorie si erano gia viste con la 750Ti che è uscita a Febbraio; la 280X, 270X e 260X sono uscite a Settembre, AMD aveva tutto il tempo di utilizzare questo nuovo pp ( se esiste veramente ); nVidia non ha sue fonderie quindi non è un suo processo, e di certo, piangina come è AMD, se si fosse fatta fare un processo solo per lei, si sarebbe sicuramente lamentata a 360°.

quindi se esiste perchè non lo ha usato ?
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Old 19-09-2014, 14:09   #110
gildo88
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Intanto complimenti per l'articolo, è stato un piacere leggerlo sopratutto la parte sulle nuove interessantissime tecnologie nvidia e permettetemi di dire che erano anni che non vedevo cosi tante nuove tecnologie interessanti proposte.
Devo dire che questa volta più che sulla effettiva velocità, che non sembra molto più elevata rispetto alla generazione precedente (difatti chi possiede le schede top gamma singole precedenti può dormire sonni tranquilli) si è posta più attenzione sull'architettura interna, i consumi e le nuove tecnologie.
Devo dire a malincuore però, che chissà quando le vedremo adoperate queste nuove tecnologie visto che le console frenano abbastanza lo sviluppo, nonostante il mercato pc sia molto più vivo che in passato. Comunque vedremo come si evolverà la questione.
Ora l'interesse si sposta sulla GTX 970 e sulla GTX 960. Se la prima avrà prestazioni simili alla GTX 780 ti sarà una offerta interessante secondo me.
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Old 19-09-2014, 14:11   #111
carlottoIIx6
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cut

La nuova scheda di AMD, secondo i rumors, avrà un chip grande quanto il GK110. Se realizzato a 28nm (come sembra dato che altrimenti uscirà nel 2016) vedremo come e quanto andrà di più di questo GM204 che è 400mm^2 e rende più dello stesso GK110. E vedremo quanto consuma, dato che già Hawaii ha i suoi problemi.
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Se ne riparlerà a 16nm, ma si parla di diversi mesi da oggi.
la 390x dovrebbe essere più del 30% più veloce della 290x mantenendo i consumi uguali.
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Ultima modifica di carlottoIIx6 : 19-09-2014 alle 14:21.
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Old 19-09-2014, 14:35   #112
Ale55andr0
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La storia delle schede video ti smentisce. In diverse occasioni AMD ha utilizzato un processo produttivo più affinato prima di Nvidia.
si, di un paio di mesi, capirari...a proposito, proprio con GCN AMD ERA in vantaggio sul pp...nel tempo nvidia ha recuperato ed ora addirittura ha buttato fuori un'architettura mostruosamente efficiente sullo stesso pp...poi se proprio vogliamo raccontarcela e farci i pippotti sul futuro, i se e i ma basanti sul niente, è altro discorso
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Old 19-09-2014, 14:36   #113
Ale55andr0
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la 390x dovrebbe essere più del 30% più veloce della 290x mantenendo i consumi uguali.
se tale dichiarazione è vera come -60w di tonga (che non ho visto in nessun caso)...
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Old 19-09-2014, 14:37   #114
D4N!3L3
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Ma perché hanno saltato il numero 8?
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Old 19-09-2014, 14:39   #115
Littlesnitch
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quindi se esiste perchè non lo ha usato ?
Si ma non ci può essere un calo di consumi con aumento del voltaggio e 300mhz di Freq in più se non è cambiato qualcosa del PP Le schede presentate da AMD sono dei semplici update, ma credo che nel nuovo chip, se questo PP esiste come sembra, verrà sicuramente utilizzato.
Se lo confrontiamo al GK104 c'è un sostanziale pareggio dei consumi con un aumento di oltre il 20% delle freq per un 35% di prestazioni in più.
Boh vediamo se qualcuno riesce a far luce in merito, se il PP fosse lo stesso chapeau.
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Old 19-09-2014, 14:41   #116
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Ma perché hanno saltato il numero 8?
perchè c'erano gia le GPU per il mobile 8xx, quindi sono passati direttamente a 9xx riallineando desktop e mobile.
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Old 19-09-2014, 14:42   #117
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Ma perché hanno saltato il numero 8?
Giusto, bella domanda...

EDIT: visto dopo la risposta di Ace.
Capito, soliti casini con i nomi delle schede, tipica di NVIDIA! (senza nessuna polemica eh!)
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Old 19-09-2014, 14:44   #118
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Si ma non ci può essere un calo di consumi con aumento del voltaggio e 300mhz di Freq in più se non è cambiato qualcosa del PP Le schede presentate da AMD sono dei semplici update, ma credo che nel nuovo chip, se questo PP esiste come sembra, verrà sicuramente utilizzato.
Se lo confrontiamo al GK104 c'è un sostanziale pareggio dei consumi con un aumento di oltre il 20% delle freq per un 35% di prestazioni in più.
Boh vediamo se qualcuno riesce a far luce in merito, se il PP fosse lo stesso chapeau.
bho ma anche se fosse lo stesso processo produttivo AMD in questi mesi non avra dormito, quindi presumo che la nuova architettura in uscita avra guadagni simili a quelli di nVidia.

chissa, magari è un po come Intel che ha buttato 18 core dove prima ce ne faceva stare 12
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Old 19-09-2014, 14:46   #119
Einhander
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Il prezzo lo fa il mercato. Se AMD regala le sue VGA nelle patatine alla fine troverà sicuramente qualcuno che le usa. Certo che alla fine dell'anno però i conti non tornano e per poter andare avanti servono i soldi.
Il "nuovo" chip di AMD, Tonga, è segato nei calcoli DP come lo sono le GPU di nvidia che non siano la mattonella da mezzo metro quadro e uno stipendio.
Fai il paragone tra Tonga e questo GM204. La dimensione è più o meno la stessa, il bus pure, purtroppo consuma di più e va molto meno.


In calcolo SP non c'è alcun confronto neanche con Hawaii che sulla carta ha mille mila TFlops e consuma 100W in più.
In DP non c'è confronto perché le GPU di nvidia di questa fascia non sono pensate per fare calcoli scientifici di quel tipo.
Si ritorna alla questione "successo di Tahiti vs GK104".

La nuova scheda di AMD, secondo i rumors, avrà un chip grande quanto il GK110. Se realizzato a 28nm (come sembra dato che altrimenti uscirà nel 2016) vedremo come e quanto andrà di più di questo GM204 che è 400mm^2 e rende più dello stesso GK110. E vedremo quanto consuma, dato che già Hawaii ha i suoi problemi.
Il nuovo problema di AMD, per quel che valgono quel tipo di schede, è nelle dual GPU. Si è ribaltato il discorso "piccolo e snello" per avere prestazioni con più GPU insieme. nvidia con questo GM204 potrà proporre una dua GPU che straccia qualsiasi cosa sul mercato. Dubito che AMD potrà fare una dual con il futuro chippozzo da 500 e rotti mm^2. Già con Hawaii non ce la fa a meno di non mettere tutto a liquido con un alimentatore da 1000W.

Non mi risulta che AMD abbia qualcosa d'altro in preparazione all'infuori di queste due GPU (Tonga già uscito e la futura mattonella).
Se ne riparlerà a 16nm, ma si parla di diversi mesi da oggi.
Fantastici questi ipotetici confronti che ti inventi, sopratutto con la generazione passata, forse dimentichi che quando e' uscita la 290x c'erano schede insulse e da strozzini chiamate TITAN con cui nvidia aveva giocato a celolunghismo per poi farsi umiliare da una scheda che costava la meta' e andava di piu' in tutto...ma vabbeh sta storia non la racconta mai nessuno, guarda caso : D

Cmq che tu dica che il confronto lo si fa sul prezzo e' ok, e infatti la serie r9 290\x nn mi pare sia stata svenduta anzi eppure quando e' uscita ha reso improvvisamente insulse molte delle proposte nvidia perche' come dire se consumi a nastro anche che ne so' 160 watts in piu' come scheda, sappi che a fine anno ammontano a si e' no 48 euro in piu' in bolletta :°D..i quali sono alquanto inferiori come spesa rispetto alla differenza di prezzo tra una 290x e una titan o delle 780 che era inferiore in tutto...certo consuma di piu', ma offriva anche molto di piu', ovvero potenza gpgpu molto superiore potenza in opencl manco paragonabili per quanto immensamente superiore, mantle, un giga di vram in piu', e l'offertuccia del never settle..eh si il tuo ragionamente non fa proprio una piega guarda :°D

Magari un po' meno fanatici che ne dici eh? giusto cosi' per dire..

Chiaro che vedendo la situazione oggi ad un anno quasi dal lancio e con una nuova architettura alle porte e' facile, ma in fin dei conti, nella fascia alta come questa, cosa vuoi me ne freghi di 60-80 watt in meno se con una scheda video posso andare di piu' e pagarla meno e avere una vagonata di giochi gratis?

Siamo nel mobile? no.
Siamo in un sito green? no.
Quando giochi ti diverti con il dissipatore o con il gioco e i frames che esso genera? direi che se ora nella fascia alta le prestazioni cedono ai consumi come importaza, beh siamo messi proprio male, soprattutto quando sulla bolletta impattano ZERO.

Credi che tale 980 sia difficile da raggiungere per amd a livello di prestazioni?
Direi proprio di no, guarda, proprio no...il distacco e' alto a livello di consumi, ma sicuramente non a livello di prestazioni e quando qualcuno dice che la superficie in mm2 e' inferiore e' vero ma c'e' anche la complessita' di un chip non solo le dimensioni e da li anche la resa a livello di fonderie, cose che non possiamo sapere, ma se adesso bisogna dare amd per spacciata quando mi pare proprio che a livello di prestazioni\costo (che e' l'unica cosa che conta in fascia alta) ha sempre avuto il rapporto di gran lunga migliore direi che siamo all'assurdo.

Detto questo complimenti ad nvidia per aver ottimizzato cosi' tanto, ma a lviello di prestazioni in termini assoluti non mi pare sia stato un miracolo, anzi, il miracolo e' stato a livello di ottimizzazione, ma alla fine con l'ottimizzazione mentre giochi non ci fai nulla, perche' quello che serve e' la potenza e secondo quando spendi per averla e al momento la scheda video piu' veloce di nvidia in commercio a 580 euro dichiarati va si e no un 20% in piu' in media della radeon 290x di un anno fa..

Perche' credi, per assurdo che amd non possa potenziare la sua top single gpu di almeno un 20%??? e proporla and un prezzo adeguato?

Chiaramente sui consumi la cosa e' piu' ardua ed e' li che nvidia ha investito e non certo per il desktop, quanto per il mobile..

Ma va da se che in questa fascia come ho detto quello che conta sono le prestazioni, poi il costo a cui le ottieni e poi, forse, il consumo -tralasciando gpgpu, openclo, SP, DP e menate varie che pero' alla fine aggiungono features che male non fatto (come ci hanno insegnato i curiosi casi di minatori virtuali xD)..

diverso sarebbe in ambito mobile e server chiaramente (ah e cmq spesso una radeon 290 o le vecchie vliw ancora oggi hanno molto da dire anche in relazione a quadro e tesla varie in termini di resa per euro).
Einhander è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-09-2014, 14:46   #120
batou83
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Bella bestiolina questa 970, peccato che ormai tutte le gpu di fascia alta hanno il brutto vizio di essere chilometriche e quindi non entrano in tutti i case
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batou83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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