[Thread Ufficiale] STEAM

[Nayr]

Io sono convinto che se anche facessero HL3 venderebbe solo per il nome e i fan della prima ora rimarrebbero delusi in ogni caso perché lo avrebbero voluto in un altro modo (anche se nemmeno loro saprebbero quale), tipica situazione che si verifica quando passano troppi anni tra un titolo che ha fatto storia e il successore (diablo3, battlefield 3/4 etc etc).Discorso un po' diverso per l4d3 e portal 3 ma il finale è lo stesso perché credo che entrambi abbiano dato (e comunque continuano a dare) quello che potevano nel loro genere e c'è poco da potersi inventare per far uscire un nuovo capitolo di successo.A questo punto preferirei qualcosa di completamente nuovo così da non costringere Gabe ad usare il suo numero preferito

[gaxel]

Originariamente inviato da T_zi

Ma hl3 non è poi sta grande esclusiva, eh. GTA sarebbe un'esclusiva come si deve, Call of duty, Battlefield, Fifa, metal gear o un qualsiasi gioco blizzard. Quei titoli spostano milioni di giocatori, HL fuori dal mondo pc non sanno neanche cosa sia.
Legittimo cercare di smarcarsi dallo Store di Microsoft, ma di console ce ne sono già 3 e ognuna di esse ha già le sue esclusive storiche. Se non riescono a vendere le wii per Mario (mica bruscolini) vuoi che "vendano" steam os per half coso?

Sì, infatti per me è il più grande brand della storia, con il miglior background, i migliori personaggi, il protagonista più carismatico, e il miglior gameplay e soprattutto level design mai visti in un FPS (HL2:Ep2 > HL2 > HL1)... però non so se comprerei una Steam Machine per quello, e di certo non tolgo Windows dal mio PC... e sicuramente vale un'unghia di Halo, GTA o gli altri da te elencati, in quando ad appeal e a vendite.

[gaxel]

Originariamente inviato da andrew04

quanto mi piacciono questi commenti che trasudano mancanza di conoscenza(per non dire altro) da tutte le parti....

(tralasciando poi che steam os è ancora in beta, e le steam machine ancora devono uscire... un giudizio del genere si da alcuni mesi dopo l`uscita )

Dallo Steam Survey però è un dato di fatto che, dopo 3-4 anni (non so di preciso) dall'arrivo di Steam su Linux, Windows 8 (8.1) sta quasi al 30%. Linux è ancora all'1.11%... non credo che l'arrivo di SteamOS possa cambiare le cose,così come non capisco dove convenga spendere soldi in una Steam Machine, invece che in una console, sia che si abbia già il PC da gioco in casa, che non lo si abbia (quindi, i consolari)... le console saranno supportate per tutto il ciclo di vita e oltre, le Steam Machine invecchiano molto più in fretta, essendo PC.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da gaxel

Dallo Steam Survey però è un dato di fatto che, dopo 3-4 anni (non so di preciso) dall'arrivo di Steam su Linux, Windows 8 (8.1) sta quasi al 30%. Linux è ancora all'1.11%... non credo che l'arrivo di SteamOS possa cambiare le cose,così come non capisco dove convenga spendere soldi in una Steam Machine, invece che in una console, sia che si abbia già il PC da gioco in casa, che non lo si abbia (quindi, i consolari)... le console saranno supportate per tutto il ciclo di vita e oltre, le Steam Machine invecchiano molto più in fretta, essendo PC.

Ed è esattamente per questo motivo che non si parla prima che le cose escano. Sono tutte speculazioni.

Tanto per cominciare te non abbandoni Windows per partito preso, mentre invece per una macchina da gioco/navigazione/social continuare a pagare la licenza di Windows sarebbe antieconomico (dato ovviamente per scontato che abbia delle buone funzionalità anche al di fuori dell'ambiente ludico, ma se puoi speculare te allora speculo pure io ). Poi potremmo parlare delle prestazioni dei giochi, che tra l'altro rischiano di allungare la vita della macchina. E ancora siamo solo a SteamOS, senza stare a ribadire tutti i vantaggi pratici dell'ambiente PC rispetto a una console (online, saldi, retrocompatibilità, store esterni, customizzazione e via dicendo).

Già adesso Alienware ha fatto uscire una "Steambox" senza SteamOS ma con un frontend che fa scegliere all'avvio se utilizzare la macchina come "console" controllando tutto via pad o se passare ad un ambiente desktop, figuriamoci se non ci riescono in Valve.

Tutto questo ovviamente solo sotto il profilo software, Valve non fa l'hardware, quello deciderà come proporlo il singolo produttore.

[gaxel]

Originariamente inviato da andrew04

Lo "Steam Survey" non prende il 100% dell`utenza ma solo quelli che appunto ricevono il sondaggio, quindi non è una statistica completa, infatti un mese è avanti Win un altro Linux
(ad esempio il mese scorso Win è risultato scendere dello 0.5% in favore di Mac e Linux)

E comunque io sto parlando del supporto degli sviluppatori/distributori, vatti a documentare su tutti i porting(passati e futuri) che stanno arrivando su linux e dopo parliamo... quindi SteamOS le cose già le sta cambiando

Inoltre se ti aspetti di vederlo schizzare del 5% al mese sbagli, sarà una crescita lenta che andrà di pari passo con l`arrivo vari porting, almeno fino al rilascio di SteamOS... poi da li si vede l`esito delle SteamMachine/SteamOS

A me sembra di rileggere quello che leggo da 20 anni: questo è l'anno di Linux.

Windows rimarrà sul 90% dei PC per sempre, anche quando i PC saranno lo 0.0001% dei dispositivi venduti e Android starà sul 95% di questi.

[Darrosquall]

Portal 2 è del 2011, di 3 anni fa, mica di 30 anni fa. Half Life 3 lo stanno facendo, coi loro tempi ma lo stanno facendo.

Nel frattempo la malvagia valve ha il trittico Dota 2/counterstrike go/team fortress 2 che praticamente monopolizza il multiplayer online su PC. Questo perchè lavorano male.

E hanno fato la soft introduzione del source2, un engine che supera i limiti del source, ad esempio è possibile renderizzare Parigi in scala 1:1 senza caricamenti

Non stanno rallentando come software house, hanno creato un'ecosistema incredibile che certamente li fa guadagnare, ma che fa guadagnare TUTTI, giocatori compresi, dando il via a quello che Gabe diceva, ovvero che i giocatori dovevano guadagnare soldi sia dalla creazione di contenuti che giocando.

Le critiche che fai Gaxel, siamo seri, sono emerse a seguite dell'attacco di Gabe a win8. Il tuo cuore non ha retto a questo affronto, e la luna di miele tra l'uomo barbuto e l'utente gaxel è finita. La bandiera di Redmond ha preso il sopravvento.

Povera microsoft, odiata da tutti ingiustamente

[fraussantin]

Originariamente inviato da gaxel

Win7 è supportatop fino al 2020, Windows 9 supporterà ancora le Win32.

Credo che il giorno in cui uscirà un Windows full WinRT, quindi app installabili solo via Store che non possono installare altri applicativi per sicurezza (da qui il problema), senza supporto alle vecchie Win32 del desktop, Newell sarà in pensione (ha 52 anni) e Valve probabilmente saròà stata comprata da EA... e Linux sarà ancora al 3%, anzi... allo 0.00003%, perché il mondo funzionerà ad Android (brutto mondo, pazienza).

E' questo il motivo per cui non si capisce l'attacco, considerando anche che Windows 8 è l'os più velocemente adottato su Steam, dove quasi 1/3 degli utenti lo sta già usando... e presumo senza problemi, ed è anche l'unico in crescita di percentuale... mentre Linux sta sempre all'1%.

Windows 9 li supporterà grazie alla guerra fredda !

Tu stesso se non sbaglio ai tempi della dichiarazione "terroristica "di gabe sostenevi il contrario.

E lo store chiuso e obbligatorio non è per sicurezza , esperienza insegna che gli store chiusi cmq contengono malwere ,ma per $$$

Casomai dovrebbero impedire ad un semplice applicativo gia installato di poter fare quello che gli pare senza chiedere in consenso . Tipo explorer o firefox scaricano un virus e questo usa i suoi permessi per installarsi.
E lo fa in tre secondi. Scavalcando uac ,antivirus e firewall(mi è capitato con w 7 ed erano secoli che non prendevo un virus ) .


Per concludere w8 è il piu usato perche passare a linux per giocare a metà libreria e magari pure peggio non ha senso.

Certo se un domani windows ci impedisse di giocare a tutta la libreria (son pronto a scommettere che gli hacker gli craccano il sw subito )metà è meglio di niente.

L'ho paragonata ad una guerra fredda ..

[gaxel]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ed è esattamente per questo motivo che non si parla prima che le cose escano. Sono tutte speculazioni.

Le percentuali non sono speculazioni, se la massa non vedesse l'ora di lasciare Windows, appena Steam è arrivato su Ubuntu, avremmo dovuto avere una crescita di Linux, e comunqe non una crescita del "diabolico" Windows 8.

Tanto per cominciare te non abbandoni Windows per partito preso, mentre invece per una macchina da gioco/navigazione/social continuare a pagare la licenza di Windows sarebbe antieconomico (dato ovviamente per scontato che abbia delle buone funzionalità anche al di fuori dell'ambiente ludico, ma se puoi speculare te allora speculo pure io ).

Ma voi siete fissati con i soldi, le licenze, ecc... se il servizio è buono, io pago volentieri, non me ne frega una mazza del fatto Linux sia gratuito, è un sistema che richiede mediamente troppo sbattimento per me, figurarsi per uno che vuole solo giocare. Ieri ho fatto l'EA Access su Xbox One, 24€ l'anno, posso giocare a tutti i giochi che verranno messi nel Vault (e mai tolti). Per ora FIFA14, NFL (NHL), Battlefield 4 e Pegge 2... per me questo è un buon servizio, perché mal che vada ho un FIFA l'anno a 24€ e posso provare tutti i giochi EA.

Poi io la licenza Windows 8 l'ho pagata 30€ e mi sa che non pagherò Windows 9, dato che MS seguirà la strada Apple e aggiornamenti gratuiti (almeno da chi ha già Windows 8.1).

Poi potremmo parlare delle prestazioni dei giochi, che tra l'altro rischiano di allungare la vita della macchina. E ancora siamo solo a SteamOS, senza stare a ribadire tutti i vantaggi pratici dell'ambiente PC rispetto a una console (online, saldi, retrocompatibilità, store esterni, customizzazione e via dicendo).

Le prestazioni dipendono da hardware e driver, il resto è fuffa che semmai fa guadagnare pochi fps, forse, se ottimizzano... cosa che non faranno perché i giochi già ora non li fanno più per le console come esclusiva, figurarsi in futuro... uscxiranno per Windows, SteamOS, Mac, Xbox, Playstation, vediamo che farà Nintendo, iOS,Android, ecc... capirai se uno si deve castrare milioni di potenziali utenti.

Già adesso Alienware ha fatto uscire una "Steambox" senza SteamOS ma con un frontend che fa scegliere all'avvio se utilizzare la macchina come "console" controllando tutto via pad o se passare ad un ambiente desktop, figuriamoci se non ci riescono in Valve.

Dal divano è comodo usare il desktop, sulla scrivania... che senso ha prendere quella anziché assemblarsi un PC?

Tutto questo ovviamente solo sotto il profilo software, Valve non fa l'hardware, quello deciderà come proporlo il singolo produttore.

Infatti il problema è quello... l'ottimizzazione su hardware differenti è impossibile.

[Rumpelstiltskin]

Scusate l'OT ma non so dove chidere e vedo che siete molto attivi

Vi funziona tapatalk con questo foro? Cioè se andate nella tab "Sottoscritti" vedete le vostre iscrizioni al thread?

FINE OT e scusate

[fraussantin]

Originariamente inviato da gaxel

?



Infatti il problema è quello... l'ottimizzazione su hardware differenti è impossibile.

No il problema è che il produttore vuole guadagnarci non farci pari (se non rimettere)quindi costera un botto.

Valve dovrebbe fare come sony o microsoft (o google col nexus) crearla produrla e venderla senza ricarico. A 400$ - 500$ - 700$ secondo la vs proposta.

Altrimenti non ha senso.

[gaxel]

Originariamente inviato da Darrosquall

Portal 2 è del 2011, di 3 anni fa, mica di 30 anni fa. Half Life 3 lo stanno facendo, coi loro tempi ma lo stanno facendo.

Nel frattempo la malvagia valve ha il trittico Dota 2/counterstrike go/team fortress 2 che praticamente monopolizza il multiplayer online su PC. Questo perchè lavorano male.

E hanno fato la soft introduzione del source2, un engine che supera i limiti del source, ad esempio è possibile renderizzare Parigi in scala 1:1 senza caricamenti

Non stanno rallentando come software house, hanno creato un'ecosistema incredibile che certamente li fa guadagnare, ma che fa guadagnare TUTTI, giocatori compresi, dando il via a quello che Gabe diceva, ovvero che i giocatori dovevano guadagnare soldi sia dalla creazione di contenuti che giocando.

Le critiche che fai Gaxel, siamo seri, sono emerse a seguite dell'attacco di Gabe a win8. Il tuo cuore non ha retto a questo affronto, e la luna di miele tra l'uomo barbuto e l'utente gaxel è finita. La bandiera di Redmond ha preso il sopravvento.

Povera microsoft, odiata da tutti ingiustamente

Riesce a entrarti in testa che a me di giocare in multi frega nulla, anzi lo odio?? Son 20 anni che se un gioco ha anche il multi, mi perde dei punti, e spesso manco lo compro...

Valve era una grande software house singleplayer che ha risollevato le vendite (non la qualità) del gaming su PC grazie al digital delivery, son diventati multiplayer only, f2p per giunta, non mi interessano più i giochi che fanno (fa te che gicocavo a L4D in single)... DOTA2 per me è uno schifo, Copunter Strike mai giocato, e non ho visto features che a me possano interessare da Steam Cloud.

Portal 2 non m'è piaciuto, troppo lungo, e niente di innovativo, se non la scopiazzatura di TAG.

Io resto fermo al 2007 con Episode Two/Portal, Left 4 Dead del 2008 bella idea, ma niente di più (per me).

[fraussantin]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

Scusate l'OT ma non so dove chidere e vedo che siete molto attivi

Vi funziona tapatalk con questo foro? Cioè se andate nella tab "Sottoscritti" vedete le vostre iscrizioni al thread?

FINE OT e scusate

Si cmq a volte si inchioppa.

Prova a sloggarti da pc , da cell , reinstallare tapatalk . A me risolse tempo fa.

(pero dovetti aspettare la mattina successiva dopo che hanno riavviato i server vd le 4.00)

[gaxel]

Originariamente inviato da andrew04

Ma se ho appena finito di dire che sarà una crescita lenta insieme ai porting?
Dove caspita lo hai letto questo è l`anno di linux?


E comunque visto che ti stanchi evidentemente a documentarti.. in un solo anno:


No infatti SteamOS e Linux non li proprio pensa nessuno

Ma i giochi ci saranno tutti, quello non lo discute nessuno, sono gli utentu che resteranno a percentuali irrisorie, come è da 20 anni... non fosse altro perché Windows garantisce la retrocompatibilità di 30 anni.

[gaxel]

Originariamente inviato da fraussantin

Windows 9 li supporterà grazie alla guerra fredda !

...

L'ho paragonata ad una guerra fredda ..

Ricordati allora anche chi l'ha vinta la guerra fredda...

[McB]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

Scusate l'OT ma non so dove chidere e vedo che siete molto attivi

Vi funziona tapatalk con questo foro? Cioè se andate nella tab "Sottoscritti" vedete le vostre iscrizioni al thread?

FINE OT e scusate

Sì, li vedo tutti. Quello che non fa è segnalare quando c'è un nuovo post.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da gaxel

Le percentuali non sono speculazioni, se la massa non vedesse l'ora di lasciare Windows, appena Steam è arrivato su Ubuntu, avremmo dovuto avere una crescita di Linux, e comunqe non una crescita del "diabolico" Windows 8.

Le percentuali su una cosa che non è la release finale di SteamOS. Ergo, speculazione.

Originariamente inviato da gaxel

Ma voi siete fissati con i soldi, le licenze, ecc... se il servizio è buono, io pago volentieri, non me ne frega una mazza del fatto Linux sia gratuito, è un sistema che richiede mediamente troppo sbattimento per me, figurarsi per uno che vuole solo giocare. Ieri ho fatto l'EA Access su Xbox One, 24€ l'anno, posso giocare a tutti i giochi che verranno messi nel Vault (e mai tolti). Per ora FIFA14, NFL (NHL), Battlefield 4 e Pegge 2... per me questo è un buon servizio, perché mal che vada ho un FIFA l'anno a 24€ e posso provare tutti i giochi EA.

Poi io la licenza Windows 8 l'ho pagata 30€ e mi sa che non pagherò Windows 9, dato che MS seguirà la strada Apple e aggiornamenti gratuiti (almeno da chi ha già Windows 8.1).

Di quello che fai te o che faccio io frega relativamente agli altri... tu credi che Windows si sia affermato come standard perché migliore di tutto il resto o perché "me lo hanno dato gratis con il portatile, troppo sbatti toglierlo" e "tanto lo installo pirata e ciao"? Cos'è, sono finito in un universo parallelo?

Originariamente inviato da gaxel

Le prestazioni dipendono da hardware e driver, il resto è fuffa che semmai fa guadagnare pochi fps, forse, se ottimizzano... cosa che non faranno perché i giochi già ora non li fanno più per le console come esclusiva, figurarsi in futuro... uscxiranno per Windows, SteamOS, Mac, Xbox, Playstation, vediamo che farà Nintendo, iOS,Android, ecc... capirai se uno si deve castrare milioni di potenziali utenti.

Non castrano niente, ma stai giudicando una cosa che non esiste come se la conoscessi a menadito. Se SteamOS fa anche solo 10 FPS più di windows converrà.

[gaxel]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Le percentuali su una cosa che non è la release finale di SteamOS. Ergo, speculazione.

Linux... Cristo Santo, parlo di Linux. Ubuntu, Mint, cazzi e mazzi, non di SteamOS. Linux... sta semre all'1% nonostante tutta la merda spalata su Win8 che sta al 30%... non cambierà nulla con SteamOS.

Di quello che fai te o che faccio io frega relativamente agli altri... tu credi che Windows si sia affermato come standard perché migliore di tutto il resto o perché "me lo hanno dato gratis con il portatile, troppo sbatti toglierlo" e "tanto lo installo pirata e ciao"? Cos'è, sono finito in un universo parallelo?

Non me ne frega nulla di come si sia affermato, per me che uso quotidianamente Mac al òavoro e ho Linux Mint installato su un portatile a casa, è su un altro pianeta, da sempre... se la massa lo usa per comodità, fatti loro. Io lo uso per un motivo preciso.

Non castrano niente, ma stai giudicando una cosa che non esiste come se la conoscessi a menadito. Se SteamOS fa anche solo 10 FPS più di windows converrà.

No, non converrà, come non conviene assemblarsi un PC che garantisce Full HD a 60fps e filtri spinti, piuttosto che comprare la PS4... che è quello che fa la massa, perché PS4 ha già 1/4 dell'utenza Steam e PS3/X360 più del doppio (ognuna).

[World]

Originariamente inviato da gaxel

Riesce a entrarti in testa che a me di giocare in multi frega nulla, anzi lo odio?? Son 20 anni che se un gioco ha anche il multi, mi perde dei punti, e spesso manco lo compro...

Valve era una grande software house singleplayer che ha risollevato le vendite (non la qualità) del gaming su PC grazie al digital delivery, son diventati multiplayer only, f2p per giunta, non mi interessano più i giochi che fanno (fa te che gicocavo a L4D in single)... DOTA2 per me è uno schifo, Copunter Strike mai giocato, e non ho visto features che a me possano interessare da Steam Cloud.

Portal 2 non m'è piaciuto, troppo lungo, e niente di innovativo, se non la scopiazzatura di TAG.

Io resto fermo al 2007 con Episode Two/Portal, Left 4 Dead del 2008 bella idea, ma niente di più (per me).

Vabbe ma tu hai un modo di vedere il gaming un po' asociale e tutto tuo, non puoi pretendere che valve faccia giochi single player gaxel approved. Per ogni gioco di quel tipo ci saranno migliaia di utenti insoddisfatti che volevano il multi. Secondo me tu non vedi le cose nell'insieme ma solo dal tuo punto di vista, che diciamocelo, è lontano da quello che richiede la maggior parte dei giocatori.

[Darrosquall]

ma infatti è stato lui a definire Valve il male...Cioè, Dota 2 ha 10 milioni di giocatori al mese, Counterstrike ne ha 4 e sono in continua crescita, TF2 non so ma presumo che le cifre siano simili.

In tutto questo Valve continua a gestire lo store di videogiochi più grosso del pianeta, con quasi 100 milioni di utenti, continua a sviluppare giochi single player con i giusti tempi, o vogliamo che Valve diventi ubisoft che tira fuori l'assassin's creed ogni anno? Mah

Il client è stabilissimo e viene aggiornato più volte l'anno con nuove features, ma cosa c'è da lamentarsi?Ah già, Gabe ha parlato male di win8...

[gaxel]

Originariamente inviato da World

Vabbe ma tu hai un modo di vedere il gaming un po' asociale e tutto tuo, non puoi pretendere che valve faccia giochi single player gaxel approved. Per ogni gioco di quel tipo ci saranno migliaia di utenti insoddisfatti che volevano il multi. Secondo me tu non vedi le cose nell'insieme ma solo dal tuo punto di vista, che diciamocelo, è lontano da quello che richiede la maggior parte dei giocatori.

Allora, intendiamoci... Valve fa bene a fare quello che fa, ma è la stessa cosa che fanno tutti gli altri, cerca di legare più utenza possibile al proprio ecosistema, e guadagna principalmente da uno Store chiuso su cui ricarica di tot percentuale il prezzo del gioco (e di carte/items).-

Detto questo, siccome son diventati full multi/f2p/modding, a me che cerco giochi single player usa&getta o quasi, non interessa più particolarmente quello che fanno...

Ho notato anche il riempirsi di giochi inutili o cloni, alla Play/App Store, su Steam... la causa è da ricercarsi in early access e greenlight, due sistemi che sulla carta sono validi, ma che se non monitorati tendono ad essere dannosi: su early access, chi glielo fa fare a uno che qualche soldo se l'è fatto di sbattersi per completare il gioco? Su greenlight, perché non potrei rilasciare giochi descrivendoli in una maniera, poi fanno schifo? Tanto vengono approvati senza che nessuno li abbia mai effettivamente provati.

E ci sono esempi per entrambi i casi...