[Thread Ufficiale] STEAM

[gaxel]

Originariamente inviato da Darrosquall

Bada che c'è l'avviso, e torna sullo stesso argomento. Siamo in un momento storico in cui Chris Roberts tira su 45 milioni di dollari con due astronavi e un po' di pubblicità, Valve si è inserita in un segmento che sennò rimaneva scoperto, che è quello del kickstarter, si è adeguata al mercato odierno.

Non ha mai preteso di regolamentarlo. E non lo deve nemmeno fare. Tu ti sei comprato cube world e ti sta bene che fa un update ogni 12 14 mesi quando cazzo pare a lui, però i giochi in acceso anticipato su steam non devono starci.

E su steam hai il supporto dello steam hub, se un gioco è una truffa o pseudo tale troverai centinaia di topic che ne sconsigliano l'acquisto. Ci sono le recensioni, sono questi gli strumenti che Valve da al consumatore per difendersi.

Ma la scelta rimane sua, stop. Ed è questo il bello del PC gaming, se non ti piace gioca su xboxone, non è una provocazione ma è un diverso modo di vedere le cose.

Devono essere differenziate le cose, lo so bene che se uno compra un gioco e poi non gli piace son caxxi suoi, ma io non voglio che una ricerca mi dia anche gli early access, perché non ne sono interessato, non voglio che mi appaiano tra e news o in home page, così come negli sconti, perché non sono giochi completi e non devono essere equiparati a quelli completi... voglio una sezione a parte, con news, home e ricerca apposite.

Ma il problema di fondo è che gli early access, che sono ancora iù semplici di un kickstarter perché non richiedono "doveri" da parte dello sviluppatore, stanno spingendo tutti ad utilizzare quel modello, e tutti (meno lo 0.0001%) terranno il gioco in early access per sempre, che soignifica: ci sono bug? Appena abbiamo tempo e voglia li risoviamo, è un EA. Vuoi featueres?? Appena abbiamo tempo e voglia le mettiamo, è un EA. Tu intanto hai pagato... caxxi tuoi, giusto, ma è un modello che sta rovinando il gaming, perché a breve non esisteranno più giochi "fatti e finiti".

[Darrosquall]

non esistono giochi fatti e finiti da sempre. E' un falso problema, poi su ogni piattaforma trovi roba che non ti interessa, ma suppongo che su one ti interessa tutto, a partire da twitch, netflix e altre stronzate made in usa.

[gaxel]

Originariamente inviato da Darrosquall

non esistono giochi fatti e finiti da sempre. E' un falso problema, poi su ogni piattaforma trovi roba che non ti interessa, ma suppongo che su one ti interessa tutto, a partire da twitch, netflix e altre stronzate made in usa.

Bé, oddio, io fino a pochi anni fa, tutti i giochi che compravo li potevo finire senza attendere altro... adesso, inizio a vedere trailer con alla fine data dell'early access su Steam, e un bel vaffa se lo cuccano.

Che poi, io son d'accordo che un software non sia mai completo, e infatti son contento quando fanno uscire update per os, app, ecc... ma un gioco è diverso... poi dipende dal gioco, Terraria e Minecraft o Cube World vanno benissimo in early access, idem multi e coop, per la loro stessa natura, altre tipologie no... e rilasciare un gioco che non è finibile, dove l'unico obiettivo è finirlo, non ha senso... prima lo completi, poi lo migliori in early access.

Quando a X1, tutte le app sono utili, da Twitch a YouTube, da Skype a Infinity, passando per OneDrive e Internet Explorer, semmai son i giochi, che costano, che sono meno interessanti.

[gaxel]

C'è da dire che se rilasciassero early access a massimo 10€ sarebbe anche meglio, che ok che vuoi magari solo gente veramente interessata, mma pagare 30-40€ un gioco che non dai se sarà mai finito...

[Bruce Deluxe]

Originariamente inviato da gaxel

C'è da dire che se rilasciassero early access a massimo 10€ sarebbe anche meglio, che ok che vuoi magari solo gente veramente interessata, mma pagare 30-40€ un gioco che non dai se sarà mai finito...

concordo

[Necroticism]

Originariamente inviato da Darrosquall

non esistono giochi fatti e finiti da sempre. E' un falso problema, poi su ogni piattaforma trovi roba che non ti interessa, ma suppongo che su one ti interessa tutto, a partire da twitch, netflix e altre stronzate made in usa.

Questo è vero. Una volta si poteva parlare di giochi "finiti", ma solo perchè non era fisicamente possibile modificarli (anche su PC era molto macchinoso distribuire eventuali patch). Ma ormai questa distinzione è morta e sepolta, un gioco è finito quando il publisher (o in rari casi lo sviluppatore) decide arbitrariamente che è finito. Battlefield 4 è uscito come "finito" ma sarebbe stato più onesto venderlo come early access.

[alethebest90]

Originariamente inviato da gaxel

C'è da dire che se rilasciassero early access a massimo 10€ sarebbe anche meglio, che ok che vuoi magari solo gente veramente interessata, mma pagare 30-40€ un gioco che non dai se sarà mai finito...

che poi molti vecchi mod (tra l'altro alcuni total conversion) sono stati creati da gente appassionata senza avere un centesimo

[TigerTank]

Originariamente inviato da alethebest90

che poi molti vecchi mod (tra l'altro alcuni total conversion) sono stati creati da gente appassionata senza avere un centesimo

Ricordo ai tempi le millemila espansioni gratuite e amatoriali di half-life

[gaxel]

Originariamente inviato da Necroticism

Questo è vero. Una volta si poteva parlare di giochi "finiti", ma solo perchè non era fisicamente possibile modificarli (anche su PC era molto macchinoso distribuire eventuali patch). Ma ormai questa distinzione è morta e sepolta, un gioco è finito quando il publisher (o in rari casi lo sviluppatore) decide arbitrariamente che è finito. Battlefield 4 è uscito come "finito" ma sarebbe stato più onesto venderlo come early access.

A parte Max Payne, non ricordo di aver mai avuto bisogno di patch per iniziare e finire un gioco (Bloodlines usai i cheat).

Forse, proprio perché non c'era Internet, i giochi li rilasciavano solo quando erano davveri finibili sulla maggior parte delle macchine... ed era un periodo che preferivo, meno roba, più valida.

Ora basta aprire Steam e si viene bombardati di inutilità, spacciate per roba interessante... un conto è essere aperti agli indie, fatti bene, che abbiano un senso, un conto è essere il GooglePlay.

[gaxel]

Ci sta anche qua



su gentile comcessione di capitan_crashy

[29Leonardo]

Che brutta piega ha preso il settore videoludico, e la cosa piu triste è che i carnefici sono proprio gli utlizzatori finali.

[TigerTank]

Originariamente inviato da gaxel

Ci sta anche qua

su gentile comcessione di capitan_crashy

Manca giusto la nuova moda del "redux"...cioè imbellire il gioco patchandolo e fartelo pagare di nuovo

[Darrosquall]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Che brutta piega ha preso il settore videoludico, e la cosa piu triste è che i carnefici sono proprio gli utlizzatori finali.

vedi che si può aspettare il day1 e non comprarlo

[il menne]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Che brutta piega ha preso il settore videoludico, e la cosa piu triste è che i carnefici sono proprio gli utlizzatori finali.

Ah facciano loro

Per fortuna ognuno di noi può scegliere se comprare o no la fuffa

MAI e poi MAI spenderei un centesimo su un early access.

Per i DLC sono quasi sulla stessa lunghezza d'onda, non li compro per principio, al limite compro il gioco in versione complete dopo, e a sconto, i casi dove ho preso qualche dlc li posso contare sulle dita di una mano e solo perchè: - li regalavano - li ho pagati somme inferiori all'euro - o valevano veramente l'acquisto, e comunque erano in forte sconto.

Mai preso un season pass in vita mia. L'unica eccezione potrei farla con quello di dark souls2 se i dlc saranno all'altezza.

Inoltre ho talmente tanti arretrati di giocare, retail scatolati o su steam ( 200 giochi in libreria ma da giocare oltre 150 ! Alcuni manco mai installati, solo riscattati, tipo quelli dei bundles ) e pure una 50ina di arretrati ps3 (bluray ) e una decina su psn, che se fanno fuffa e smetto di spendere non è altro che meglio, si risparmia e smaltisco alcuni arretrati.

[gaxel]

Originariamente inviato da il menne

Ah facciano loro

Per fortuna ognuno di noi può scegliere se comprare o no la fuffa

MAI e poi MAI spenderei un centesimo su un early access.

Per i DLC sono quasi sulla stessa lunghezza d'onda, non li compro per principio, al limite compro il gioco in versione complete dopo, e a sconto, i casi dove ho preso qualche dlc li posso contare sulle dita di una mano e solo perchè: - li regalavano - li ho pagati somme inferiori all'euro - o valevano veramente l'acquisto, e comunque erano in forte sconto.

Mai preso un season pass in vita mia. L'unica eccezione potrei farla con quello di dark souls2 se i dlc saranno all'altezza.

Inoltre ho talmente tanti arretrati di giocare, retail scatolati o su steam ( 200 giochi in libreria ma da giocare oltre 150 ! Alcuni manco mai installati, solo riscattati, tipo quelli dei bundles ) e pure una 50ina di arretrati ps3 (bluray ) e una decina su psn, che se fanno fuffa e smetto di spendere non è altro che meglio, si risparmia e smaltisco alcuni arretrati.

Quasi idem

Nel senso che qualche kickstarter l'ho fatto, ma difficile ne faccia altri. Mentre DLCs basta, presi DI 2-3 giochi interessanti tempo fa, ho smesso di prenderli anche di giochi che mi piacciono (Dishonored, Batman, Dead Rising, ecc..). Mai preso e mai prenderò un season pass, e difficile prenda un early access a più di 10€ di un gioco che non sia "finito".

Per il resto, adesso mi diverto a raggiungere achievements Xbox, su WP, Windows e Xbox360/One... apro Trueachievements, vado su easyachievements, filtro per piattaforma e vedo qual'è il prossimo più "semplice" da ottenere... e devo dire che così facendo ho apprezzato certi giochetti che non avrei mai finito, e ripreso vecchi giochi mai finiti.

Poi chiaro che se c'è un gioco valido, come Divinity, quello lo gioco indipendentemente da tutto il resto.

[Necroticism]

Originariamente inviato da gaxel

A parte Max Payne, non ricordo di aver mai avuto bisogno di patch per iniziare e finire un gioco (Bloodlines usai i cheat).

Forse, proprio perché non c'era Internet, i giochi li rilasciavano solo quando erano davveri finibili sulla maggior parte delle macchine... ed era un periodo che preferivo, meno roba, più valida.

Ora basta aprire Steam e si viene bombardati di inutilità, spacciate per roba interessante... un conto è essere aperti agli indie, fatti bene, che abbiano un senso, un conto è essere il GooglePlay.

Dillo a quelli che si sono comprati Ultima IX... generalmente parlando erano di certo più completi, ma quando sbagliavano erano cazzi amari. Ricordo che Master of Magic non era ingiocabile nella versione base, ma migliorava di molto (soprattutto l'IA) con la patch... se uno aveva la fortuna di trovarla. Altrimenti dovevi tenerti gli avversari che firmavano trattati di pace con il tuo esercito accampato di fronte alle loro città e che usavano i settler come truppe d'assalto.

Entrambe le situazioni hanno vantaggi e svantaggi, ma con la complessità dei giochi attuali, rilasciare una versione a prova di bomba come poteva essere, che so, Mario sul NES, è semplicemente impossibile (tra parentesi, anche quei giochi avevano dei glitch). Poi è chiaro che c'è chi usa le patch e chi ne abusa, per questo è praticamente obbligatorio aspettare l'uscita del gioco e vedere se vale il prezzo anche in termini tecnici.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Darrosquall

vedi che si può aspettare il day1 e non comprarlo

Come al solito capisci cazzi per galeazzi

[gaxel]

Originariamente inviato da Necroticism

Dillo a quelli che si sono comprati Ultima IX... generalmente parlando erano di certo più completi, ma quando sbagliavano erano cazzi amari. Ricordo che Master of Magic non era ingiocabile nella versione base, ma migliorava di molto (soprattutto l'IA) con la patch... se uno aveva la fortuna di trovarla. Altrimenti dovevi tenerti gli avversari che firmavano trattati di pace con il tuo esercito accampato di fronte alle loro città e che usavano i settler come truppe d'assalto.

Entrambe le situazioni hanno vantaggi e svantaggi, ma con la complessità dei giochi attuali, rilasciare una versione a prova di bomba come poteva essere, che so, Mario sul NES, è semplicemente impossibile (tra parentesi, anche quei giochi avevano dei glitch). Poi è chiaro che c'è chi usa le patch e chi ne abusa, per questo è praticamente obbligatorio aspettare l'uscita del gioco e vedere se vale il prezzo anche in termini tecnici.

Infatti io sto provando una nuova tattica, almeno su PC... compro giochi che abbiano almeno 2 anni sul groppone. Non costano nulla, sono patchati e hanno tutti i DLCs... vediamo come va.

[albys]

E' la miglior tattica possibile, io addirittura sto indietro 3-4 anni.
Mi sto per giocare adesso Bioshock 1 & 2, COD MW2, Far Cry 2, Amnesia, i Batman, Crysis 2, ME2 e ME3, Mafia 2, Fallout 3, Mirror's edge etc.

[kliffoth]

Originariamente inviato da gaxel

Infatti io sto provando una nuova tattica, almeno su PC... compro giochi che abbiano almeno 2 anni sul groppone. Non costano nulla, sono patchati e hanno tutti i DLCs... vediamo come va.

Lo faccio da sempre. Il mio motto è: "mio al day one col 75% di sconto".

Innanzitutto un gioco che non conosco è per me comunque nuovo ed interessante, non ha bug assurdi (l'utimo di cui ho letto è sulla gestione della memoria nel titolo della Ubisoft sul "Guardia cani") poi come dici si hanno patch e dlc, e di solito anche un PC che fa girare il tutto senza problemi.

Nel caso degli strategici, l'acquisto tardivo è quasi l'unico modo per godersi un titolo completo (tra un po' pagheremo turno per turno)!
Civilization V è uscito senza diplomazia e religione, ovviamente acquistabili a parte, e con bug drammatici...io l'ho preso da poco, a fine vita, con tutte le aggiunte, me lo godo completo e mentre i tester imprecheranno sui bug di CIV VI io sarò ancora a godermi pacificamente il mio acquisto tardivo

EDIT ho appena iniziato Bioshock anche io!!! sono giusto al secondo livello (Neptune's Bounty)