E' arrivato Mantle, salutiamo le DirectX su GPU AMD?

[Ale55andr0]

è una buona notizia più che altro se i loro engine 3d verranno usato da terze parte, perchè loro i GAME imho non li sanno proprio fare al contrario dei motori

[Athlon 64 3000+]

Ho avuto modo di provare di recente sia i catalyst 14.100 che i 13.352 ed entrambi mi danno problemi di stuttering con Mantle quando gioco in BF4.
Non so se i 14.200 hanno lo stesso problema,ma è assurdo che dopo quasi 3 mesi non abbiano fatto uscire un driver almeno che supporti un minimo le CPU GCN 1.0

[roccia1234]

Originariamente inviato da Restless

Sapete se su Battlefiled 4 Mantle funziona anche col sistema operativo a 32 bit?
Lo chiedo perchè su Thief e s.o. a 32 bit Mantle non è attivabile.

La domanda è: che cavolo ci stai a fare ancora con un OS a 32 bit?!?

[Restless]

Originariamente inviato da roccia1234

La domanda è: che cavolo ci stai a fare ancora con un OS a 32 bit?!?

La risposta è: 7 a 32bit è nettamente più veloce nei tempi di caricamento rispetto alla controparte 64bit, e parlo non solo degli applicativi ma dello stesso sistema operativo.
Ed è altrettanto vero che le applicazioni a 32bit (cioè quasi tutte quelle che mi servono) girano meglio e più velocemente sul s.o. a 32bit.
La spiegazione è presto detta: gli applicativi a 64bit sono più "grandi" rispetto a quelli a 32bit e richiedono maggiori tempi di caricamento, ma la differenza sostanziale non è tanto questa, quanto che gli applicativi a 32bit girano sul s.o. a 64bit in una sorta di emulazione.
Ovviamente il 64bit è più potente quando si tratta di far girare applicativi a 64bit, ma sono talmente pochi da essere del tutto ininfluenti per le mie esigenze che ho preferito (per ora) la velocità pura dei caricamenti. Dopo un periodo col s.o. a 64bit la differenza si nota molto tornando al 32bit. Inoltre avendo solo 4 gb di ram la differenza era minima rispetto ai 3,2 gb sfruttati dal 32bit.
In ogni caso credo che passerò di nuovo al 64bit proprio per sfruttare interamente i 4gb, e soprattutto per Mantle, adesso che sempre un maggior numero di giochi hanno l'eseguibile a 64bit.

[Athlon 64 3000+]

Sono usciti i catalyst 14.4 RC e hanno si fatto qualche "lavoretto" su Mantle,ma sembre che ancora non ci siano le ottimizzazioni per le HD 7xxx e R9 270 e 280 series.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Restless

La risposta è: 7 a 32bit è nettamente più veloce nei tempi di caricamento rispetto alla controparte 64bit, e parlo non solo degli applicativi ma dello stesso sistema operativo.
Ed è altrettanto vero che le applicazioni a 32bit (cioè quasi tutte quelle che mi servono) girano meglio e più velocemente sul s.o. a 32bit.
La spiegazione è presto detta: gli applicativi a 64bit sono più "grandi" rispetto a quelli a 32bit e richiedono maggiori tempi di caricamento, ma la differenza sostanziale non è tanto questa, quanto che gli applicativi a 32bit girano sul s.o. a 64bit in una sorta di emulazione.
Ovviamente il 64bit è più potente quando si tratta di far girare applicativi a 64bit, ma sono talmente pochi da essere del tutto ininfluenti per le mie esigenze che ho preferito (per ora) la velocità pura dei caricamenti. Dopo un periodo col s.o. a 64bit la differenza si nota molto tornando al 32bit. Inoltre avendo solo 4 gb di ram la differenza era minima rispetto ai 3,2 gb sfruttati dal 32bit.
In ogni caso credo che passerò di nuovo al 64bit proprio per sfruttare interamente i 4gb, e soprattutto per Mantle, adesso che sempre un maggior numero di giochi hanno l'eseguibile a 64bit.

Bhà... Io ho sempre installato anche su macchine con 2gb di ram sistemi a 64bit e la reattività del sistema non cambia di un ciufolo e con windows 8.x i tempi di caricamento sono quasi istantanei anche con cpu e hdd non al top (infatti di norma i tempi di caricamento dipendono solo ed esclusivamente dall'HDD e in specifiche applicazioni la CPU e GPU)... Ma con un sistema a 64bit per lo meno ci si guadagna in salute visto che permette di far girare tutti gli applicativi...

[PConly92]

Originariamente inviato da Ubro92

Bhà... Io ho sempre installato anche su macchine con 2gb di ram sistemi a 64bit e la reattività del sistema non cambia di un ciufolo e con windows 8.x i tempi di caricamento sono quasi istantanei anche con cpu e hdd non al top (infatti di norma i tempi di caricamento dipendono solo ed esclusivamente dall'HDD e in specifiche applicazioni la CPU e GPU)... Ma con un sistema a 64bit per lo meno ci si guadagna in salute visto che permette di far girare tutti gli applicativi...

Quoto

[PJivan]

Originariamente inviato da Restless

La risposta è: 7 a 32bit è nettamente più veloce nei tempi di caricamento rispetto alla controparte 64bit, e parlo non solo degli applicativi ma dello stesso sistema operativo.
Ed è altrettanto vero che le applicazioni a 32bit (cioè quasi tutte quelle che mi servono) girano meglio e più velocemente sul s.o. a 32bit.
La spiegazione è presto detta: gli applicativi a 64bit sono più "grandi" rispetto a quelli a 32bit e richiedono maggiori tempi di caricamento, ma la differenza sostanziale non è tanto questa, quanto che gli applicativi a 32bit girano sul s.o. a 64bit in una sorta di emulazione.
Ovviamente il 64bit è più potente quando si tratta di far girare applicativi a 64bit, ma sono talmente pochi da essere del tutto ininfluenti per le mie esigenze che ho preferito (per ora) la velocità pura dei caricamenti. Dopo un periodo col s.o. a 64bit la differenza si nota molto tornando al 32bit. Inoltre avendo solo 4 gb di ram la differenza era minima rispetto ai 3,2 gb sfruttati dal 32bit.
In ogni caso credo che passerò di nuovo al 64bit proprio per sfruttare interamente i 4gb, e soprattutto per Mantle, adesso che sempre un maggior numero di giochi hanno l'eseguibile a 64bit.

Mi citi la fonte o i benchmark ?

[roccia1234]

Originariamente inviato da Restless

La risposta è: 7 a 32bit è nettamente più veloce nei tempi di caricamento rispetto alla controparte 64bit, e parlo non solo degli applicativi ma dello stesso sistema operativo.
Ed è altrettanto vero che le applicazioni a 32bit (cioè quasi tutte quelle che mi servono) girano meglio e più velocemente sul s.o. a 32bit.
La spiegazione è presto detta: gli applicativi a 64bit sono più "grandi" rispetto a quelli a 32bit e richiedono maggiori tempi di caricamento, ma la differenza sostanziale non è tanto questa, quanto che gli applicativi a 32bit girano sul s.o. a 64bit in una sorta di emulazione.
Ovviamente il 64bit è più potente quando si tratta di far girare applicativi a 64bit, ma sono talmente pochi da essere del tutto ininfluenti per le mie esigenze che ho preferito (per ora) la velocità pura dei caricamenti. Dopo un periodo col s.o. a 64bit la differenza si nota molto tornando al 32bit. Inoltre avendo solo 4 gb di ram la differenza era minima rispetto ai 3,2 gb sfruttati dal 32bit.
In ogni caso credo che passerò di nuovo al 64bit proprio per sfruttare interamente i 4gb, e soprattutto per Mantle, adesso che sempre un maggior numero di giochi hanno l'eseguibile a 64bit.

Perdona la crudezza e la schiettezza... ma a me pare un cumulo di vaccate .

I tempi di caricamento di applicazioni e OS dipendono principalmente dall'hard disk... non a caso passando da meccanico a SSD, tutto il sistema si velocizza in una maniera quasi impressionante.

Gli applicativi 32 bit girano in una sorta di emulazione, vero, ma ad oggi non ho visto differenze, neanche nei benchmark, rispetto a quelli 64 bit su OS 64 bit.

Non è che sei rimasto un cicino indietro? Tipo a 13 anni fa con windows xp 32 vs. 64 bit?

Pronto a ricredermi benchmark/test alla mano .

Personalmente installo OS a 32 bit SOLO se la cpu non supporta i 64 bit, altrimenti vado di 64 bit senza pensarci minimamente.

[Restless]

Non risponderò alle provocazioni. I test li ho effettuati in prima persona, le differenze nei caricamenti a parità di condizioni tra 7 a 32bit e 64bit con l'hardware in firma (dotato di HD meccanici ovviamente) sono davvero molto rilevanti, sia nel s.o. che in tutti gli altri applicativi a 32bit. Di 8 non ho mai parlato. Inoltre come avevo già detto, e mi trovo costretto a ripeterlo, l'esecuzione dei programmi stessi è più veloce nelle versioni a 64bit (rispetto ad una eventuale controparte a 32bit), infatti ho parlato SOLO di differenze nei tempi di caricamento delle applicazioni a 32bit in un s.o. a 64bit, rispetto ad un ambiente a 32bit puro. Infine: credo solo a quello che vedo, non alle chiacchiere. Non ci credete? E' l'ultima cosa che possa interessarmi. Chiusa parentesi.

Sono usciti i nuovi Catalyst 14.4 beta, ecco le rn di questa Release Candidate:

http://support.amd.com/en-us/kb-arti...dows-beta.aspx

Per quanto riguarda Mantle poche novità purtroppo:

Support for the AMD Radeon™ R9 295X
CrossFire™ fixes enhancements:
Crysis 3 – frame pacing improvements
Far Cry 3 – 3 and 4 GPU performance improvements at high quality settings, high resolution settings
Anno 2070 – Improved CrossFire scaling up to 34%
Titanfall – Resolved in game flickering with CrossFire enabled
Metro Last Light – Improved Crossfire scaling up to 10%
Eyefinity 3x1 (with three 4K panels) no longer cuts off portions of the application
Stuttering has been improved in certain applications when selecting mid-Eyefinity resolutions with V-sync Enabled

Mantle beta driver improvements:

BattleField 4: Performance slowdown is no longer seen when performing a task switch/Alt-tab
BattleField 4: Fuzzy images when playing in rotated SLS resolution with an A10 Kaveri system

[aramis6]

Sono usciti i famosi driver ufficiali 14.4

Qualcuno potrebbe provare bf4 per vedere se i famosi framedrop sono spariti?

Purtoppo fino a lunedì sono senza vga

[mircocatta]

trovo mantle un mezzo flop....più che un vero tentativo di inserire nuove api lo trovo solo come un modo per smuovere le acque a microsoft e le sue directx..un sacrificio che qualcuno doveva fare

purtroppo questa mole di lavoro aggiuntivo, questo sperpero di tempo e risorse per i tecnici amd si sta facendo sentire, i driver non mi sembrano più allo stesso livello di prima (faticosamente raggiunto) ...i 14.4 ufficiali buggati sono li a dimostrarlo

[MrBrillio]

Originariamente inviato da mircocatta

trovo mantle un mezzo flop....più che un vero tentativo di inserire nuove api lo trovo solo come un modo per smuovere le acque a microsoft e le sue directx..un sacrificio che qualcuno doveva fare

purtroppo questa mole di lavoro aggiuntivo, questo sperpero di tempo e risorse per i tecnici amd si sta facendo sentire, i driver non mi sembrano più allo stesso livello di prima (faticosamente raggiunto) ...i 14.4 ufficiali buggati sono li a dimostrarlo

Che bug hanno? Li ho installati ieri, ma visto il nerd estremo su TESO non li ho testati più di tanto.

[FroZen]

Se escono dei WHQL buggati direi che anche Microsoft avrebbe da rivedere alcune sue procedure di certificazione

[7stars]

Originariamente inviato da mircocatta

trovo mantle un mezzo flop....più che un vero tentativo di inserire nuove api lo trovo solo come un modo per smuovere le acque a microsoft e le sue directx..un sacrificio che qualcuno doveva fare

purtroppo questa mole di lavoro aggiuntivo, questo sperpero di tempo e risorse per i tecnici amd si sta facendo sentire, i driver non mi sembrano più allo stesso livello di prima (faticosamente raggiunto) ...i 14.4 ufficiali buggati sono li a dimostrarlo

ma cosa sta a dimostrare se per Mantle hanno fatto due robette neanche molto utili... ?
Mantle non è da rifinire lato driver se ancora non avete capito... sui drivers in realtà c'è poco da fare, ormai il carico vero e proprio è lato applicazione... non mi pare poi che BF4 e Thief, soprattutto con i 14.4 abbiano chissà quale problema (se non con schede con 2GB di Vram, e non credo che risolveranno o cmq di sicuro non hanno fretta perché con Mantle guardano avanti, non il contrario...purtroppo per alcuni) ...anzi
perfino il multigpu ormai è gestito lato applicazione...chiedi a repi di Frostbite e te lo dice pure lui...

[mirkonorroz]

In che senso sono buggati i 14.4? Per quanto riguarda Mantle o altro?

Io li ho installati senza problemi e mi sembra che funzionino (Mantle non l'ho provato).

Ma TESO cosa sarebbe? The Elder Scroll Online?

[7stars]

Originariamente inviato da mirkonorroz

In che senso sono buggati i 14.4? Per quanto riguarda Mantle o altro?

Io li ho installati senza problemi e mi sembra che funzionino (Mantle non l'ho provato).

Ma TESO cosa sarebbe? The Elder Scroll Online?

sinceramente non ho trovato bugs finora...
una volta dopo uno streaming con sopcast il sistema ha freezato e ho dovuto riavviare, ma purtroppo senza minidump non posso capire se è dovuto ai drivers video (spero di no) certo è che non l'aveva mai fatto prima
finora niente crash per youtube, alcuni parlano di opzione Mantle non più disponibile in BF4 ma oltre ad essere paradossale io non ho rilevato questa cosa... secondo me alcuni hanno il sistema corrotto e/o non disinstallano bene i drivers precedenti.
Ho giocato anche all'ultimo Dark Souls 2 (che a dire il vero non mi piace granché come genere...) ed è tutto perfetto, soltanto all'inizio crashava per l'adattamento GPU ma hanno già corretto con un update (quindi dipende dallo sviluppatore del gioco, non dai drivers...)
P.s.: consiglio vivamente di usare sempre l'ultima versione di DDU a disposizione quando bisogna aggiornare i drivers...e quindi accertarsi che il proprio sistema possa andare in modalità provvisoria perché se già c'è un problema per andare in safe mode qualcosa evidentemente non va

[aramis6]

Provati in bf4 con la nuova vga, una R9 290.Epic fail di nuovo, sempre presenti i soliti framedrop che lo rendono ingiocabile..tornato immediatamente alle DX11

[Athlon 64 3000+]

Ho provato i 14.4 rc1 con la mia nuova MSI R9 270x 2 gb (me la hanno regalata)(la Sapphire HD 7870 è temporaneamente smontata in attesa di metterla in crossfire)e rispetto ai 14.3 beta stessi risultati.
Vedere che dopo 3 mesi tutti i possessori di GPU GCN 1.0 hanno supporto di Mantle pessimo è davvero scandaloso.

[Athlon 64 3000+]

http://www.firaxis.com/?/S=5845faeea...nt-with-mantle

Intervista a Firaxis sul perchè hanno scelto Mantle per il loro prossimo Civilization.