E' arrivato Mantle, salutiamo le DirectX su GPU AMD?

[FroZen]

Originariamente inviato da OptimusAl

cmq ogni volta che escono slide amd manfrine a mai finire...

guardate bene le slide nvidia, su thief da i 334 ai nuovi driver ci sono 4 frames e tra i 331 ai nuovi ci sono 6 frames a fronte di una colonna quasi 3 volte più grande

Bhe nvidia è la regina del marketing, non da oggi

[FroZen]

Originariamente inviato da OptimusAl

chiaro, anche le slide di amd fanno ridere.

No, fanno piangere ne rilasciano poche e fatte male di solito

[7stars]

Sinceramente però non ho capito perché avrebbero testato solo Windows 7...

[The_SaN]

Originariamente inviato da FroZen

No, fanno piangere ne rilasciano poche e fatte male di solito

Quando le rispettano. Vabbè, dai

[appleroof]

Originariamente inviato da sertopica

Ora tutti a parlare di overhead, roba che poteva essere fatta tranquillamente da anni...

Vero pare che erano anni che gli sviluppatori chiedessero maggiore controllo e riduzione overhead etc...al di là della polemica chi ha copiato chi fatto sta che la prima risposta è stata di AMD con mantle, io godo del fatto che poi gli altri siano venuti a ruota (o cmq ci siano arrivati) perchè è il risultato che speravo per le api agnostiche.

[sertopica]

Originariamente inviato da appleroof

Vero pare che erano anni che gli sviluppatori chiedessero maggiore controllo e riduzione overhead etc...al di là della polemica chi ha copiato chi fatto sta che la prima risposta è stata di AMD con mantle, io godo del fatto che poi gli altri siano venuti a ruota (o cmq ci siano arrivati) perchè è il risultato che speravo per le api agnostiche.

Sì, alla fine meglio tardi che mai, credo che sia toccato aspettare l'uscita di PS4 e XBONE per smuovere un po' le acque anche nel mercato PC.

E comunque, o Francia o Spagna, basta che se magna.

[Xilema]

Originariamente inviato da blair

opengl non è fuori mercato, viene usato per l'accelerazione 3d su mac, linux, android, ios e pure dal nuovo salfish os. Altro esempio importante, il nuovo QT Quick 2, ha come backend OpenGL ES 2.0. Solo perchè non viene usato per fare videogiochi su windows non vuol dire che è fuori mercato..
La scelta di non usare opengl per i videogiochi è esclusivamente dovuta al fatto che fino a pochi anni fa microsoft aveva il controllo del mercato (pc desktop), ed allo stesso tempo ha deciso di non supportare opengl per diffondere le sue librerie proprietarie. Ormai le cose stanno decisamente cambiando, che uno ci creda o meno, basta guardare i fatti, come la nascita di steamos (non credo che a valve gli piaccia buttare via soldi...), al GDC 2014 hanno presentato l'Unreal Engine 4 per linux (e pure una versione che gira su firefox), il cryengine per linux, e Ubisoft che ha espresso interesse verso linux e steamos (le parole erano "formulating a Linux game plan"), anche se non nel breve termine purtroppo.
Insomma, fuori mercato...

Hai ragione, mi sono espresso male, soprattutto perchè non considero importante per me tutto quello che non è "hardcore" gaming su PC, di conseguenza considero meno di zero il casual gaming e assolutamente secondari i mac e linux.

[appleroof]

Originariamente inviato da OptimusAl

tecnicamente secondo il tuo recente pensiero pre-lancio di mantle, per ora quanto detto da microsoft, opengl e nvidia, è fuffa vaporware

a parte lo scherzo sono curioso di vedere cosa fa nvidia in dx11, che loro riescano a sfruttare meglio le dx11 (ottimizzazioni specifiche di engine a parte) era già così (amd non supporta da quello che so il driver command lists neanche sulle 290 che dovrebbe aiutare in multithread), vedremo in che scenari si avranno miglioramenti.

Bè si per ora sono solo promesse chiaro...non ricordo di aver mai definito mantle vaporware invece, forse ti confondi con qualcun altro...

[7stars]

Originariamente inviato da OptimusAl

...command lists neanche sulle 290 che dovrebbe aiutare in multithread

a mio avviso non gli interessa molto proprio per via di Mantle che ha un parallelismo differente per la CPU... poi dicono che D3D12 sarà "Multicore enablement..." in più difficile trovare un difetto di performance alle 290, diventa "giocabile" pure a 4k già in D3D, dove cmq il multithread non so quanto possa aiutare visto che sei più GPU bound.
Quindi sfrutteranno l'onda Mantle e poi anche il D3D12... ma per allora avremo pure altre GPU, quindi secondo me al momento, soprattutto in fullHD, non ne sentono alcun bisogno...

[7stars]

Originariamente inviato da OptimusAl

da quanto ho visto rovistando sul web, forse civ5 è l'unico gioco che si avvale di questa feature che va quindi implementata nel codice del gioco.

certo che va previsto nel gioco ma le calls vanno fatte sul driver... non è che l'engine del gioco funzioni da solo il codice deve essere "intepretato" dalla GPU tramite il driver, inoltre da quanto ho capito non è di facile implementazione a prescindere
questo è quel che dice Repi di BF4
http://forum.beyond3d.com/showpost.p...postcount=1822

[Einhander]

cmq a titolo di pura informazione, con una hd 7970 windforce oc NON ghz, intel core i5 4550 a default e schermo fullhd 60 hz, tutto a palla tranne antialias a basso, in thief abilitando mantle ho avuto, a frequenze standard, un 11% di prestazioni in piu' sui medi(da 45 a 50.2), un 20% di prestazioni in piu' sui minimi (da 32,3 a 38,5) e un 11% di prestazioni in piu' sui massimi (61,1 a 68,2), in termini di valori assoluti chiaro.
Non so' a me non pare poco considerando che la hd7970 non e' proprio lo standard di riferimento per lo sviluppo di queste api e in teoria in fullhd gia' mantle dovrebbe calare.
Ed e'a frequenze mostruosamente a default la vga...

Essendo miglioramenti a gratis ben venga ^^

p.s.: E non so' perche' ma sembra molto piu' fluido..boh...

[7stars]

Originariamente inviato da Einhander

p.s.: E non so' perche' ma sembra molto piu' fluido..boh...

sembra molto più fluido perché il grafico del frametime è decisamente più piatto e tendente verso il basso (dove più basso è meglio) rispetto a D3D... lo puoi notare di più in BF4 perché ha il comando console apposito...

[Einhander]

Originariamente inviato da 7stars

sembra molto più fluido perché il grafico del frametime è decisamente più piatto e tendente verso il basso (dove più basso è meglio) rispetto a D3D... lo puoi notare di più in BF4 perché ha il comando console apposito...

Ah beh si certo in effetti bastava fare 1+1...si vede che sono a fine giornata 'sto fuso

[appleroof]

Post molto interessante di un boss Amd sull'argomento mantle/dx12 http://forum.beyond3d.com/showpost.p...postcount=1625

[appleroof]

review versioni mantle di bf4 e thief http://www.techspot.com/review/793-t...e-performance/

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Einhander

..

Essendo miglioramenti a gratis ben venga ^^

p.s.: E non so' perche' ma sembra molto piu' fluido..boh...

sono miglioramenti apprezzabili, considerando anche che nemmeno dovresti averli sulla 7970

però hai "sgravato" la vga con l'AA su basso, probabilmente con quello al max vedresti diminuire il boost di mantle


I restanti test postati non mi convincono per niente, noto divergenze fra una review e l'altra e alcuni risultati "anomali", tipo maggior guadagno in 1440p che a 1080 in alcuni casi, quando teoricamente è proprio la gpu ad essere il freno e non la CPU, boh

[Athlon 64 3000+]

Francamente i test fatti con Mantle e BF4 li avranno fatti in SP e lasciano il tempo che trovano.
Io con il mio A10-7850k ho provato sia una HD 7870 e 7970 ghz edition con BF4 in multiplayer a 1920x1080 tutto su High e nel passaggio dalle dx11 a mantle con entrambe le GPU ho un raddoppio secco delle prestazioni.
Il tutto provato con i catalyst 14.3

[7stars]

OK 290
1920x1080 niente overclock (per ora)
in Star Swarm ho avuto un incremento del 161% anche se io penso che sia dinamico...
sono passato da media DX 21.2 a Mantle 56.20
a livello visivo è di un altro pianeta, rallenta un po' quando c'è un megaenormecasino che sinceramente ingame forse non vedremo mai...(e manco serve) non per altro si chiama stress test

Thief ultra + FXAA benchmark
DX 31.1 - 70.8 - 46.7
Mantle 55.6 - 87.8 - 66.8
molto interessante il +78% sui minimi

BF4 sinceramente non è che abbia calcolato qualcosa, semplicemente vedo che tutto ultra con MSAA 4x a quella risoluzione è liscio come l'olio...
vedremo cosa combinano con questo Mantle, penso che siamo sulla strada giusta...
p.s. : Batman AO in DX sembra un altro gioco rispetto alle mie 2 7850 precedenti...
l'unico che non mi convince è Nvidia Assassins 4 BF, ci sarà un perché...no? non lo trovo così fluido, però sembra meglio senza vsync...IMO il personaggio si muove in modo "macchinoso", è evidente che c'è qualcosina che non va per AMD in quel titolo...
per il momento più che soddisfatto

[aramis6]

edit

[aramis6]

Bella schedina allora
Per caso hai provato a vedere sono ancora presenti quei fastidiosi framedrop in bf4 con la nuova vga? Testala dura, magari in qualche server 64vs64