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#61 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 12123
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i Tablet PC sono sempre stati di nicchia eppure continuano a farli da 10 anni a questa parte perchè riescono lo stesso a venderli. il loro prodotto per la massa è la serie RT, dove hanno gia iniziato a regolare il tiro sul prezzo e di cui probabilmente poi ne lanceranno anche una versione piu piccola. Microsoft guadagna gia dai prodotti di massa, visto che prende 3 miliardi l'anno dalle roialty di Android su tablet e smartphone
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Ultima modifica di AceGranger : 17-06-2013 alle 11:27. |
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#62 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Milano
Messaggi: 8789
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Allora: uscito Windows 8 le lamentele erano:
"Interfaccia da bbk, possibile che MS non pensi più a chi lavora? Le aziende come usano Windows 8?" Uscito Surface Pro con Windows 8 Quote:
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Windows 11 Pro - Asus Prime X299-A - i7 7820X- GTX970 - Corsair Vengeance LPX 16GB - Samsung 850 Evo 500GB - OCZ Vertex 3 120GB - Cooler Master Nepton 240M - Phanteks Eclipse P400S - Dell U3821DW - Logitech G602 - Logitech G110 - Logitech G920 - iPhone 16 Pro |
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#63 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
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da programmatore, ho sempre trovato più che impossibile lavorare su monitor piccoli Quote:
comunque se il discorso è "surface pro è un prodotto inserito in una nicchia specifica", allora siamo d'accordo io critico quelli che vogliono metterlo in diretta competizione con i pad propriamente detti...lì non c'è storia, perchè si tratta di dispositivi per la massa ( quindi niente grafica, niente penna wacom, ecc... ), dove ciò che conta sono: peso ridotto, autonomia elevata ed evitare di vendere un pad/piastra per hamburger Quote:
Quote:
negli USA il patent trolling pure ha toccato vette insostenibili ed è allo studio una riforma imho, beccarsi soldi per fat32 è una truffa, perchè è un brevetto invalidabile per prior art....e come quello chissà quanti ce ne sono, motivo per cui ms non ha mai voluto dire esattamente quali sono questi fantomatici brevetti violati alle varie samsung evidentemente costa meno pagare le royalties che avviare altre cause legali |
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#64 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 864
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Dunque, appurato che non me ne frega una mazza delle differenze tra sistema operativo "vero e falso" di cui avete riempito 3 pagine, appurato anche che non avro MAI la necessita' di fare rendering 3D sul treno, posso usare un tablet Atom, magari se esiste (esiste?) uno con schermo fullHD e non quello schifo di 1366 (risoluzione che ho sempre odiato) per fare streaming dai siti che ancora usano solo flash? O la potenza e' troppo poca? Vorrei liberarmi del mio Ipad Retina col quale mi sento limitato nelle cose che alla fine faccio piu spesso (in mobilita')...
P.s.: lo so che il flash si puo usare anche su Android, ma ho provato sul GalaxyS4 ed è una pena. Grazie a chi mi rispondera' |
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#65 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
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la differenza tra surface pro e pc la fa il form factore se, ad esempio, metro su smartphone è una discreta interfaccia, su pc lo è molto molto meno questione di usabilità, che è determinata dai pattern di utilizzo ( cioè come si usa un dispositivo ) e da fattori hardware ( potenza, dimensioni, ecc.... ) |
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#66 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
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quello che serve a te è il galaxy tab 3 10", ma non è ancora uscito in commercio...è un pad con clovertrail e, si spera, che questi nuovi atom risolveranno in buona sostanza i problemi di autonomia il surface pro citato ha ricevuto molte critiche proprio riguardo l'autonomia reale p.s. non l'ho mai visto all'opera, ma il Samsung Galaxy Note 10.1 ha una cpu 4-core, penna wacom, ma il display non è fullhd Ultima modifica di pabloski : 17-06-2013 alle 12:09. |
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#67 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 12123
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- un Surface Pro non è il sistema principale e unico, lo affianchi sempre a una workstation o altro PC - difficilmente uno lo usa in mobilita sketching tutto il giorno - usato in ufficio puo anche essere usato con un monitor 24 collegato, passare l'immagine solo sul 24 ed usare il tablet come se fosse una Wacom Intuos, praticamente usi la penna sul tablet a monitor spento e si muove il cursore sul 24. i tablet PC, per i limiti tecnologici che c'erano negli anni passati sono sempre stati pesanti, poco potenti e ingombranti. negli ultimi anni hanno sempre preso piu piede, ovviamente in ambito professionale, in ambito Consumer non credo che sfonderanno mai, perchè i prodotti specificatamente consumer si adattano meglio al tipo di utilizzo. non vendera mai come vendono i tablet consumer, ma sicuramente riusciranno a vendere piu dei tablet PC, visto che l'hardware negli ultimi anni sta progredendo piu del software e oggi con le CPU ULV è quasi come avere un desktop entry lvl, molto meglio rispetto all'epoca dei celeron ULV. Quote:
ha lo stesso hardware di un ultrabook, lo stesso SO, e al massimo, con quelli va confrontato. Quote:
Un Surface Pro, un Vaio DUO, il Samsung ATIV pro, il convertibile Asus etc. etc. sono tutta un'altra fascia di utenza rispetto ai tablet Android o ios; uno che compra uno di questi prodotti per usarlo come un ipad butta i soldi e ha campito ben poco. Con questi prodotti si deve scendere a dei compromessi in peso e autonomia e costo, ma perchè permettono di fare cose che i tablet consumer non consentono. Ogni prodotto ha il suo utente tipo, e l'utente tipo di questo tablet non è quello di un tablet android o ios. Se Microsoft avesse avuto intenzione di competere con Android e ios con questa linea di prodotti non avrebbe mai creato WinRT.
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Ultima modifica di AceGranger : 17-06-2013 alle 12:26. |
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#68 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 12123
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nel Q3-Q4 comunque inizieranno a uscire i prodotti con i nuovi Atom che dovrebbero essere molto piu prestanti dei precedenti, architettura nuova con 4 core fisici e VGA che dovrebeb essere una versione ridotta delal HD 4000; Acer, per esempio, ha gia annunciato un tablet con Atom e Full HD per quel periodo dovrebbe essere Iconia WT5 o VT5 non ricordo la sigla. Se non puoi aspettare, credo che il tablet attuale per i tuoi utilizzi potrebbe essere l'Acer Iconia W510 che ha un i3 ULV, ha una bella autonomia ed è anceh a buon prezzo, purtroppo pero non ha la penna; c'è un thread su questo tablet qui sul forum, al massimo se vuoi info in piu puoi chiedere a chi lo ha gia preso.
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Ultima modifica di AceGranger : 17-06-2013 alle 12:52. |
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#69 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Milano&Palermo
Messaggi: 10273
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#70 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 864
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P.s.: fullhd e core i3 ho trovato solo l'acer W700-6454... 799 dollari di bonta' in olio d'oliva... Ultima modifica di Winstar : 17-06-2013 alle 14:48. |
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#71 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 12123
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si hai ragione tu, ho confuso le sigle, è quella, quella con l'i3, il 510 ha l'Atom attuale e il solito monitor.
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#72 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 6243
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di termini che stavi usando a pene di segugio, se hai qualche problema nell'usare il termine comunemente accettato (applicazioni) e distorci il significato di un altro termine comunemente accettato per usarlo al suo posto, forse hai un futuro nel marketing Microsoft, ma in questo forum fai solo la figura di uno che aggiunge rumore alla discussione invece di parteciparvi costruttivamente, tutto qui. |
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#73 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
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Il problema è che si crea confusione quando non si fissano i necessari assiomi.
Si parla del surface pro, e la prima cosa da fare sarebbe capire qual'è il suo target. Di certo non è rivolto agli utilizzatori dei pad android o dell'ipad, perchè non vincerebbe mai sul fronte autonomia. Non è nemmeno diretto al segmento degli attuali utilizzatori di notebook, perchè gli manca molta potenza rispetto a questi ultimi. L'unica cosa che si può immaginare è un uso business sporadico. Cioè usarlo in ambito aziendale in semi-mobilità ( fare qualche schizzo appunto, scrivere una bozza ). Ma va comunque accoppiato ad un computer vero e proprio. Onestamente non ce lo vedo un grafico professionista lavorare 12 ore al giorno su un monitor da 10 pollici. Uno sviluppatore nemmeno potrebbe prendere in considerazione una cosa del genere. Penso che altre categorie di professionisti abbiano, più o meno, gli stessi problemi. Detto questo si passa al discorso dei sistemi operativi. Parlare di os "veri" e "non veri" è sbagliato a priori. Il motivo sta nel fatto che gli os attuali fanno praticamente tutti le stesse cose. Ciò che cambia è la dotazione di software applicativo. Tuttavia non è che un os per cellulari abbia qualcosa in meno di un os per desktop. Ci sono applicazioni di immediato utilizzo e facilità d'uso, che su desktop non esistono. Voglio dire che certamente il parco applicazioni è differente, ma non si può dire "questo vale più di quello, questo è meglio di quello". Sono solo differenti. Personalmente se si parla di os, tendo a non buttarci dentro pure le applicazioni. Il motivo è che dire "quest'os non è un vero os", significa dire che quell'os ha qualche handicap che non gli permette di far girare certi programmi. E non è proprio questo il caso. C'era un altro thread in cui uscì fuori questa cosa. Un utente, per giustificare il suo tifo spietato, arrivò a dire che: 1. android non potrà mai girare su x86 ( invece esiste android-x86 ) 2. android non può supportare i 64 bit ( falso ) 3. android non supporta più di 4 GB di ram Insomma, una bell'arrampicata sugli specchi. In realtà, parlando di os, sono ormai tutti uguali. Se si parla di os+applicazioni, allora si può disquisire sulle differenze. Differenze che però sono dettate dalla precisa volontà di sviluppare solo ed esclusivamente certe categorie di applicazioni ( perchè ci interessa magari solo il mobile ). Il punto è che avere determinate applicazioni su surface pro, non ne decreterà il successo. Il motivo è che è un prodotto troppo di nicchia. Ci sarà gente per cui andrà benissimo, ma quanti saranno? Android, dal canto suo, è ormai supportato apertamente da tutti, pure Intel!! Quest'ultimo dettaglio è fondamentale, perchè implica che Intel lo vuole prima sui futuri pad x86 e poi, forse, pure sui pc!!! Da lì al porting massiccio di applicazioni windows, il passo è molto breve. E non è un caso se produttori come Adobe hanno sentito il bisogno di cominciare a portare i loro software su android. Perchè mai Adobe avrebbe dovuto sfacchinare per realizzare photoshop touch? Evidentemente si rendono conto che android non resterà in eterno l'os da cazzeggio ( alcuni lo vedono così, io lo chiamo semplicemente os mobile ). Ciò non toglie che per ora nessun utente pc sente il bisogno di farci girare android. Chi usa windows resterà con windows, gli altri hanno già linux e os x. Ma dev'essere chiaro che l'industria dell'hardware ha trovato il suo nuovo windows e questo si chiama android. Ultima modifica di pabloski : 17-06-2013 alle 22:43. |
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#74 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 12123
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se poi tu non riesci a vedere l'abissale differenza di cio che puo fare un tablet Android ed un Win 8 per colpa dell'SO che in un caso è un OS da smartphone e nell'altro un OS da Computer, bè puoi pensarla come ti pare ed equiparare i 2 OS, per me non lo sono minimamente, non sono 2 OS dello stesso livello.
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Ultima modifica di AceGranger : 17-06-2013 alle 23:35. |
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#75 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
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Member
Iscritto dal: Oct 2007
Città: Milano
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#77 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 6243
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Posso affermare questo perchè se rileggi quello che avevo scritto in precedenza avevo scritto: Quote:
Non solo, si tratta di software per dispositivi industriali, con requisiti parecchio lontani da quelli di un utente normale, con la necessità di sviluppare driver e firmware ad hoc partendo da zero ecc. ecc. Quindi se permetti, credo di avere un idea più chiara riguardo quali siano le limitazioni dovute all'hardware, quelle dovute al S.O. e quelle dovute alla presenza o meno di certe applicazioni. Poi riguardo i dispositivi eterogenei che hai avuto modo di utilizzare "davvero", non sei l'unico, credo di avere un esperienza un tantino più ampia pure sotto quell'aspetto (tra nuovi aggeggi a basso costo dalla Cina da valutare e testare, roba che il committente vuole usare "perche fa più figo da proporre ai clienti finali", ecc. ecc. la casistica è ampia) ma sopratutto in base ai discorsi emersi in questo forum (non solo in questa discussione) mi sa che qui c'è altra gente che ci seppellisce tutti e due in termini di competenza come utilizzatori e/o come professionisti del settore. |
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#78 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
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@kronoturbo: un commento un po' dozzinale. Se parliamo di target diversi ok, ma dire che i pad servono solo per giocare, è segno di poca esperienza.
Io ho un minipc android ( quelli cinesi ) che affianco al pc fisso con Linux e al MacBook Air. Tale minipc mi permette di fare tutte le cose tipiche ( web, multimedia, scrittura testi con quickoffice ). Posso pure usare lo scanner grazie ad un programmino della accusoft. Riesco a stampare senza problemi. Il tutto con un computer grande quanto una pendrive, che consuma 2 watt. Cosa non posso fare? Programmare, perché mancano gli ide come netbeans ed eclipse. Per cui, cerchiamo di essere realisti, non fanboy ed evitiamo di negare l'esistenza di una rivoluzione in corso. Tanto le rivoluzioni non si fermano!! Mi è ritornata in mente la discussione con un altro utente, il quale insisteva nel dire che le cpu arm sono giocattoli. Oggi, leggo su tomshw, che amd è prossima al lancio di cpu arm 8 core per il mercato server. Le cose stanno cambiando, piaccia o no! |
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#79 | |
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Bannato
Iscritto dal: Oct 2005
Città: In giro per il mondo
Messaggi: 5824
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Quote:
Le cpu arm sono ancora "giocattoli", ed il fatto che amd stia preparando sistemi a bassimo consumo con core ARM a 64bit non vuol dire tanto: contemporaneamente sta sviluppando opteron di derivazione bobcat (cpu a basso consumo), oltre a continuare sulla via delle cpu ad alte prestazioni. Quindi vien da se che arm<bobcat<piledriver, e con bobcat abbiamo la capacità computazionale più bassa delle architetture x86 di amd. Semplicemente sono architetture differenti con diversi target di utilizzo (altrimenti tutti i supercomputer migrerebbero ad arm o sbaglio?). Non paragoniamo nemmeno un os come ios-android-winphone ad os desktop o meglio ancora server, sono os minimali, con funzionalità e caratteristiche differenti. Mi sembra che vogliate paragonare un motore 1000cc ibrido di una utilitaria ad un 16000cc di un tir (ha si una migliore efficenza energetica, ma non potrà mai essere efficente su un tir, viceversa il motore di un tir oltre a non entrare mai nel cofano di un utilitaria gli darebbe pure un autonomia di 10 minuti secchi). |
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#80 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
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Tanto che nel tuo pc ce ne sono una decina. Quote:
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Comunque, se vuoi, puoi illustrarmi il perché pensi che il multitasking di android sia inferiore o magari il device model sia handicappato. Ultima modifica di pabloski : 18-06-2013 alle 11:55. |
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Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 15:08.













di termini che stavi usando a pene di segugio, se hai qualche problema nell'usare il termine comunemente accettato (applicazioni) e distorci il significato di un altro termine comunemente accettato per usarlo al suo posto, forse hai un futuro nel marketing Microsoft, ma in questo forum fai solo la figura di uno che aggiunge rumore alla discussione invece di parteciparvi costruttivamente, tutto qui.








