Le novità di Windows 8.1: torna il tasto Start

[amd-novello]

Ok e come sistema mi va anche bene. È ben integrato

Ma la domanda che mi preme di più è:

Nei loro piani c'è di far sparire la barre in alto delle app (mi riferisco a quella con file, visualizza, aiuto etc) ? Il futuro che immaginano è senza desktop se ho ben capito no? Tutte le app dallo store

[gaxel]

Originariamente inviato da amd-novello

Ok e come sistema mi va anche bene. È ben integrato

Ma la domanda che mi preme di più è:

Nei loro piani c'è di far sparire la barre in alto delle app (mi riferisco a quella con file, visualizza, aiuto etc) ? Il futuro che immaginano è senza desktop se ho ben capito no? Tutte le app dallo store

Il futuro non si sa, però tecnicamente già ora Windows 8 è così... solo che c'è un app chiamata Desktop che supporta le Win32 (ed è il miglior desktop di sempre, che ne dicano i detrattori).

Ora, finché quest'app esisterà, non dovrebbe cambiare nulla rispetto ad ora... dubito che sparirà prima che a tutti non interessi più. A Microsoft costa poco tenerla, garatisce retrocompatibilità per le aziende, ma permette di continuare ad evolvere Windows nel mercato che conta, quello mobile, avvicimandosi sempre più alla versione unificata per qualsiasi dispositivo, fortemente integrata con i già ottimi servizi Microsoft (che ne dicano i detrattori).

[amd-novello]

Spero di essere morto quando accadrà

[ironman72]

Originariamente inviato da gaxel

Il futuro non si sa, però tecnicamente già ora Windows 8 è così... solo che c'è un app chiamata Desktop che supporta le Win32 (ed è il miglior desktop di sempre, che ne dicano i detrattori).

Ora, finché quest'app esisterà, non dovrebbe cambiare nulla rispetto ad ora... dubito che sparirà prima che a tutti non interessi più. A Microsoft costa poco tenerla, garatisce retrocompatibilità per le aziende, ma permette di continuare ad evolvere Windows nel mercato che conta, quello mobile, avvicimandosi sempre più alla versione unificata per qualsiasi dispositivo, fortemente integrata con i già ottimi servizi Microsoft (che ne dicano i detrattori).

Veramente lo deve mantenere perché e' la vera ed unica parte con cui MS mangia, tutto il resto deve essere ancora verificato, specie dal mercato.
Le scarse vendite di dispositivi basati su win8rt ne sono la lampante conferma.
Finche' ms manterrà il desktop benvenuti sui miei hdd, quando questo verrà a mancare ciao ciao ed amici come prima.
A volte sembra di essere in un film di robocop dove la MS vuole diventare la OCP!!

[gaxel]

Originariamente inviato da ironman72

Veramente lo deve mantenere perché e' la vera ed unica parte con cui MS mangia, tutto il resto deve essere ancora verificato, specie dal mercato.
Le scarse vendite di dispositivi basati su win8rt ne sono la lampante conferma.
Finche' ms manterrà il desktop benvenuti sui miei hdd, quando questo verrà a mancare ciao ciao ed amici come prima.
A volte sembra di essere in un film di robocop dove la MS vuole diventare la OCP!!

A parte che ho scritto esattamente quello, MS campa ancora con le aziende, ma non è detto che sarà così in futuro. Se a uno interessa semplicemente un ambiente a finestre classico, c'è Linux e Mac OS X, quest'ultimo finché Apple non switcherà definitivamente al mobile (succederà prima di MS), c'è Win7 supportato fino al 2020... e comunque dopo funzionerà lo stesso, ecc..

Non è che il dottore prescrive di usare Win8...

Sparando frasi ad effetto esclusivamente soggettive e personali, in ambito non lavorativo, ModernUI mi ha semplificato enormemente la vita... e lo Start Screen m'ha reso anche più divertente l'uso del pc. E siamo alla versione 1.0... Windows, Android, iOS, Steam, ecc... alla 1.0 facevano cagare a spruzzo a confronto di Metro.

[Varg87]

Originariamente inviato da gaxel

solo che c'è un app chiamata Desktop che supporta le Win32 (ed è il miglior desktop di sempre, che ne dicano i detrattori).

Dajeee.
Quando si faceva notare il fatto che il nuovo start è più caotico tutti a tirar fuori le scorciatoie da tastiera, ora che hanno aggiunto la ribbon per copiare/tagliare/eliminare/cancellare i file, le scorciatoie non sono più immediate.

A Microsoft costa poco tenerla, garatisce retrocompatibilità per le aziende, ma permette di continuare ad evolvere Windows nel mercato che conta, quello mobile, avvicimandosi sempre più alla versione unificata per qualsiasi dispositivo, fortemente integrata con i già ottimi servizi Microsoft (che ne dicano i detrattori).

Conta per chi? Per me che ho un pc?

[gaxel]

Originariamente inviato da Varg87

Dajeee.
Quando si faceva notare il fatto che il nuovo start è più caotico tutti a tirar fuori le scorciatoie da tastiera, ora che hanno aggiunto la ribbon per copiare/tagliare/eliminare/cancellare i file, le scorciatoie non sono più immediate.

A parte che le ribbon sono solo una delle tantissime migliore che ha il desktop in Win8, ma per me sno davvero più comode... non devo ricordarmi la scorciatoia e ho a meno click dei vecchi menù quello che voglio.

Per il resto, col mouse in ambiente ModernUI mi trovo benissimo, è immediato scorrere le app aperte, condividere con Share, mare ricerche semplisemente digitando, ecc..

In Win8.1 gli angoli saranno pure customizzabili come su Mac OS X

Conta per chi? Per me che ho un pc?

Il mercato pc è in caduta libera, le aziende giustamente non cambiano, la massa acquista smartphone e tablet... tra un po' smartwatch e Google glass o chi per loro... in casa avranno smarttv, o apple/Google/amazon tv o console nextgen.

Il mercato pc si stabilizzerà in ambiti lavorativi, con numeri talmente inferiori al mobile da essere ottimistico considerarlo nicchia... un pc si cambia ogni 4-5 anni, molto di più per le aziende, un cellulare dura molto, molto meno. Senza contare i guadagni derivati dallo Store...

[Varg87]

Originariamente inviato da gaxel

Per il resto, col mouse in ambiente ModernUI mi trovo benissimo, è immediato scorrere le app aperte, condividere con Share, mare ricerche semplisemente digitando, ecc..

In Win8.1 gli angoli saranno pure customizzabili come su Mac OS X

Sì ma gli angoli, a parte quello in alto a sinistra che può fungere da taskbar non riguardano certo il desktop e le applicazioni Win32 ma il nuovo ambiente e le app.
Avendo più applicazioni aperte, l'angolo attivo in alto a sinistra non lo trovo di certo più immediato che avere tutte le applicazioni aperte subito visibili nella taskbar (e se si vuol far stare più roba basta usare le icone piccole).
Quello del simil-menu start in basso a sinistra premendo col tasto destro non lo considero nemmeno visto che su 7 è presente premendo il sinistro e per quanto mi riguarda è fatto meglio.
L'unica miglioria al desktop è il nuovo task manager ma non penso che la gente passi la giornata col task manager aperto a guardarsi i grafici.
Se vogliamo dirla tutta c'è anche un peggioramento (punti di vista) avendo tolto le trasparenze.
Se non piacciono su 7 si possono disabilitare mentre su 8 non si possono proprio abilitare se non ottenendo un risultato pessimo (completamente trasparenti tanto da non riuscire nemmeno a leggere cosa c'è scritto).

[Eress]

Originariamente inviato da Varg87

mentre su 8 non si possono proprio abilitare se non ottenendo un risultato pessimo (completamente trasparenti tanto da non riuscire nemmeno a leggere cosa c'è scritto).

L'ho visto, classico caso di rimedio peggiore del male

[gaxel]

Originariamente inviato da Varg87

Sì ma gli angoli, a parte quello in alto a sinistra che può fungere da taskbar non riguardano certo il desktop e le applicazioni Win32 ma il nuovo ambiente e le app.
Avendo più applicazioni aperte, l'angolo attivo in alto a sinistra non lo trovo di certo più immediato che avere tutte le applicazioni aperte subito visibili nella taskbar (e se si vuol far stare più roba basta usare le icone piccole).
Quello del simil-menu start in basso a sinistra premendo col tasto destro non lo considero nemmeno visto che su 7 è presente premendo il sinistro e per quanto mi riguarda è fatto meglio.
L'unica miglioria al desktop è il nuovo task manager ma non penso che la gente passi la giornata col task manager aperto a guardarsi i grafici.
Se vogliamo dirla tutta c'è anche un peggioramento (punti di vista) avendo tolto le trasparenze.
Se non piacciono su 7 si possono disabilitare mentre su 8 non si possono proprio abilitare se non ottenendo un risultato pessimo (completamente trasparenti tanto da non riuscire nemmeno a leggere cosa c'è scritto).

Il desktop a molte più migliorie che il semplice task manager... a dire il vero è il desktop con più migliorie (o novità, via) da quando esiste Windows. Sono già state elencate più volte, non le sto ripetere, ma ci sono.

Le trasparenze non servivano a nulla, se non per gusti personali, quindi non e considero...

[amd-novello]

infatti desktop

a me piace molto, anche senza start. posso fare quello che voglio e ho molta + roba visibile che quelle tile orribili

lo chiamo metro perchè in tutti gli altri modi non se po' senti'

[ironman72]

Originariamente inviato da gaxel

A parte che le ribbon sono solo una delle tantissime migliore che ha il desktop in Win8, ma per me sno davvero più comode... non devo ricordarmi la scorciatoia e ho a meno click dei vecchi menù quello che voglio.

Per il resto, col mouse in ambiente ModernUI mi trovo benissimo, è immediato scorrere le app aperte, condividere con Share, mare ricerche semplisemente digitando, ecc..

In Win8.1 gli angoli saranno pure customizzabili come su Mac OS X



Il mercato pc è in caduta libera, le aziende giustamente non cambiano, la massa acquista smartphone e tablet... tra un po' smartwatch e Google glass o chi per loro... in casa avranno smarttv, o apple/Google/amazon tv o console nextgen.

Il mercato pc si stabilizzerà in ambiti lavorativi, con numeri talmente inferiori al mobile da essere ottimistico considerarlo nicchia... un pc si cambia ogni 4-5 anni, molto di più per le aziende, un cellulare dura molto, molto meno. Senza contare i guadagni derivati dallo Store...

Tutte cose di cui la gente comune non puo' fare a meno....
Siamo realisti quello che MS vuole ( e anche tu a quanto scrivi), e' che tutto ruoti intorno a lei..per utontare le persone.
In periodo di crisi di mercato e non solo la gente si tiene stretto quello che ha .. un pc!!!
Poi una curiosita' .. cosa offre lo store di tanto indispensabile per il modo pc?
Nulla... non serve nel mondo "fisso" .. ci sono i programmi quelle cose che ti permettono di lavorare e non giochicchiare( app).
E non sto parlando di win 8 o win 8.1 in particolare (dato che grazie a dio il desktop c'e' ancora) , ma nella auspicata ( e non capiro' mai il perché) transizione ad un Ambiente operativo scriptato Modernui style.

Detto cio'( mie personalissime conclusioni), sono curioso comunque di vedere come si comporta win 8.1 ( e non perché me l'ha detto il medico) ma perché prima di parlare di qualsiasi cosa la utilizzo, e traggo le mie conclusioni, valutando se soddisfa le mie aspettative, ed in caso contrario non sono certo le esperienze degli altri a farmi cambiare idea, come spesso qui qualcuno vorrebbe succedesse.

[gaxel]

Originariamente inviato da ironman72

Tutte cose di cui la gente comune non puo' fare a meno....
Siamo realisti quello che MS vuole ( e anche tu a quanto scrivi), e' che tutto ruoti intorno a lei..per utontare le persone.
In periodo di crisi di mercato e non solo la gente si tiene stretto quello che ha .. un pc!!!
Poi una curiosita' .. cosa offre lo store di tanto indispensabile per il modo pc?
Nulla... non serve nel mondo "fisso" .. ci sono i programmi quelle cose che ti permettono di lavorare e non giochicchiare( app).
E non sto parlando di win 8 o win 8.1 in particolare (dato che grazie a dio il desktop c'e' ancora) , ma nella auspicata ( e non capiro' mai il perché) transizione ad un Ambiente operativo scriptato Modernui style.

Detto cio'( mie personalissime conclusioni), sono curioso comunque di vedere come si comporta win 8.1 ( e non perché me l'ha detto il medico) ma perché prima di parlare di qualsiasi cosa la utilizzo, e traggo le mie conclusioni, valutando se soddisfa le mie aspettative, ed in caso contrario non sono certo le esperienze degli altri a farmi cambiare idea, come spesso qui qualcuno vorrebbe succedesse.

A volte mi chiedo se vi guardiate intorno... comuqnue non è Microsoft che "vuole", Microsoft sta correndo ai ripari... se no fa la fine di IBM.

[amd-novello]

correre ai ripari? c'è tutta questa fretta a dismettere win32?

per far vendere + telefoni? cosa c'azzecca?

[gaxel]

Originariamente inviato da amd-novello

correre ai ripari? c'è tutta questa fretta a dismettere win32?

per far vendere + telefoni? cosa c'azzecca?

Bè, per ogni licenza nuova di Windows su pc, Google ne venderà 1000 di Android, con la pubblicktà annessa, Apple un po' meno, ma si becca il 30% di miliardi di app acquistate dallo store...


Siccome il futuro sono sempre meno pc, ma soprattutto sempre meno Windows desktop, e i soldi si faranno con i servizi (teorcamente, mpotresti avere tutti i pc connessi al cloud, in un'azienda), Microsoft deve diventare un'azienda che produce dspositivi e servizi, tant'è che Office sta diventando un servizio e Windows un os multi-dispositivo, multi-monitor, multi-input atto a veicolare i servizi...

Al momento il pc è ancora lo strumento più duttile, ma se non si deve produrre, ma solo usufruire di servizi, a breve verrà soppiantato da dispositivi mobile...

Poi il pc non sparirà mai (è lo sgtrumento migliore per lavorare), ma diventerà un mercato incapace di mantenere Microsoft quella che è ora, figurarsi di farla crescere.

[amd-novello]

ah si se si vuole crescere ad oltranza sempre e comunque lo devono fare


se si accontentassero... basta mantenere fedeli quelli che hanno avuto win da una vita

[gaxel]

Originariamente inviato da amd-novello

ah si se si vuole crescere ad oltranza sempre e comunque lo devono fare


se si accontentassero... basta mantenere fedeli quelli che hanno avuto win da una vita

Ci sono milioni di utenti che usavano Windows 10 anni fa, che ora giocano con le console e navigano col cellulare e il pc che hanno in casa, se ce l'hanno ancora, è sempre quello con WinXP e Office 2003, nel caso debbano scrivere una lettera...

Siamo ancora lontani da una crisi PC e Windows desktop in questo senso, ma se MS aspettava ancora un po', non avrebbe più trovato spazio nel settore mobile... che a breve sarà quello trainante, anche in ambiti lavorativi (non di produzione, chiaramente...)

[ironman72]

Originariamente inviato da Antonio23

cosa sarebbe adesso un "ambiente operativo scriptato"

ne ho sentiti di pareri di "esperti", ma questo va direttamente nella top3...

Si vede che hai studiato poco o che non ti impegni
Se tu avessi seguito le discussioni su win 8 sapresti di cosa si parla, prima di giudicare quello che viene scritto.
Esperto no utilizzatore da oltre un anno si...
Meno sarcasmo e piu' informazione..

[amd-novello]

Originariamente inviato da gaxel

Ci sono milioni di utenti che usavano Windows 10 anni fa, che ora giocano con le console e navigano col cellulare e il pc che hanno in casa, se ce l'hanno ancora, è sempre quello con WinXP e Office 2003, nel caso debbano scrivere una lettera...

Siamo ancora lontani da una crisi PC e Windows desktop in questo senso, ma se MS aspettava ancora un po', non avrebbe più trovato spazio nel settore mobile... che a breve sarà quello trainante, anche in ambiti lavorativi (non di produzione, chiaramente...)

da quel punto di vista è vero non ci avevo pensato

loro come compagnia devono vederci lontano se no cmq rischiano grosso
nel settore enterprise cmq non hanno molti rivali

[LMCH]

Originariamente inviato da gaxel

Siamo ancora lontani da una crisi PC e Windows desktop in questo senso, ma se MS aspettava ancora un po', non avrebbe più trovato spazio nel settore mobile... che a breve sarà quello trainante, anche in ambiti lavorativi (non di produzione, chiaramente...)

Il problema è come lo sta facendo.
Sui desktop il nuovo runtime poteva coesistere con win32 semplicemente avendo una modalità "a finestre sovrapponibili", inoltre dovevano introdurre dei runtime WinRT anche per (almeno) Vista e 7 in modo che gli sviluppatori avessero DA SUBITO un parco clienti ampio.
Visto che WinRT al momento si appoggia su win32, non sarebbe stato un problema così insormontabile come Microsoft vorrebbe far credere.
Poi c'è il discorso delle app "solo dallo store", invece di copiare Apple forse era il caso se davano un occhiata a come la cosa è stata affrontata su Android.
Alla fine il grosso del messaggioa arrivato agli sviluppatori non è stato
"abbiamo una nuova e migliore piattaforma"
ma
"vogliamo uccidere la vecchia piattaforma che a voi andava ancora bene
e vi proponiamo un accrocchio che forse prima o poi sistemeremo
intanto voi iniziate a pensare di cederci una percentuale dei vostri guadagni".