Apple in borsa scende al di sotto dei 400 dollari

[androidiano1983]

Originariamente inviato da Eress

Pwr tua conoscenza i tablet non li fa solo Apple

ah davvero? grazie della segnalazione....
almeno gli altri fanno anche dei tablet/portatili con w8... almeno hai un parco sofware e gamer di tutto rispetto... non minchiatine da tablet

[PaulGuru]

bene inizia il declino, era ora.

[Eress]

Originariamente inviato da androidiano1983

ah davvero? grazie della segnalazione....
almeno gli altri fanno anche dei tablet/portatili con w8... almeno hai un parco sofware e gamer di tutto rispetto... non minchiatine da tablet

I tablet sono di per se tutti delle minchiatine, quelli con W8 poi battono tutti gli altri

[androidiano1983]

Originariamente inviato da Eress

I tablet sono di per se tutti delle minchiatine, quelli con W8 poi battono tutti gli altri

aggià è vero che sei quello che odia w8 .... chiudo qui il discorso ciao utonto apple

[calabar]

Originariamente inviato da Eress

Errato! Apple ci poteva arrivare almeno 4/5 anni fa, ma hanno capito, anche dopo ricerche e studi, dell'inutilità e scomodità della cosa. Giustamente aggiungo.

Ancora?

Per come la vedo io, hanno preso una decisione per loro conveniente e hanno cercato di convincere tutti che fosse la sola decisione giusta. E vedo che con te ci sono riusciti.

[Eress]

Originariamente inviato da calabar

Ancora?

Per come la vedo io, hanno preso una decisione per loro conveniente e hanno cercato di convincere tutti che fosse la sola decisione giusta. E vedo che con te ci sono riusciti.

Vedi qual'è il tuo problema, tendi a scaricare sugli altri quello che invece è un tuo problema personale avevo già detto che a questa conclusione c'ero arrivato da solo tre anni fa col mio pc AIO touch, poi successivamente ho scoperto che anche alla Apple erano giunti alle stesse, ovvie, conclusioni

[Ares17]

Originariamente inviato da unwinder13

Non capisco perché continui ad insistere su queste fantomatiche perdite? Ma cavolo se qualcuno ha comprato a 300-400$ ed ha rivenduto a 700$ (perché mi sembra ovvio che se sono scese qualcuno ha venduto) questo qualcuno ha realizzato un utile fin quì ci sei? Questo stesso qualcuno ha reinvestito quel guadagno magari in titoli triple A oppure ha speculato sui BTP italiani al 6% mantenendo il capitale ed ha continuato a far scendere il titolo Apple per riportare una perdita a bilancio per compensare...... non farmi dire altro, ma questo è l'ABC per fottere lo stato e le tasse.....
Che poi a te faccia piacere vedere Apple sull'orlo del baratro, è una tua legittima opinione personale, che però rimane tale.

Bene, vedo che inizi a capire.
Il valore delle azioni apple è influenzato dalla speculazione.
Il valore di un'azienda quotata e data dalla somma del controvalore in $ di ogni singola azione (solo quelle indicano il valore di un'azienda quotata).
Nell'ultimo anno Apple ha perso il 40% del proprio valore.
Quindi di cosa stai parlando?
Non stiamo parlando dei bilanci operativi di vanguard o di jp morgan, ma di apple o sbaglio?
Mi dici di aspettare martedì perchè prevedi in un rimbalzo delle azioni (sopra i 400$ ?) e forse prevedi un assestarsi delle azioni a 500$ per fine anno.
Aspetteremo, anche se gli analisti prevedono una discesa a 365$ per fine mese, con punte al ribasso di 330$ ed un assestarsi delle azioni a 385$ per fine anno.
Ma certamente sei nel cda di un fondo d'investimento, o nel direttivo di apple per sapere che il titolo apple tornerà a crescere (anche se i mercati riguardo ad apple si muovono nel medio termine e non investono cifre significative per il mordi e fuggi, ma queste sono cose che tu gia sai, come ti sembra logico perdere il 10% netto per guadagnare il 6% lordo in btp Italia).

Apple certamente non è in bancarotta, ma le prospettive per il lungo termine non sono buone e la difficolca di approvvigionamento, il fantomatico iPhone in policarbonato, le beghe legali che la stanno sfiancando su tutto il globo dovrebbe farti scattare un campanello d'allarme.
E poi mi scrivi Mantenimento capitale riferendoti a cosa di preciso?
Perche se ti riferisci ad APPLE, bada che vale meno di un anno fa.

[Eress]

Originariamente inviato da androidiano1983

aggià è vero che sei quello che odia w8 .... chiudo qui il discorso ciao utonto apple

Beh il tuo nick dice tutto

[calabar]

Originariamente inviato da Eress

Vedi qual'è il tuo problema, tendi a scaricare sugli altri quello che invece è un tuo problema personale

Cosa starei scaricando io?
Tu continui a parlare per assoluti, e continui a sbagliare, perché gli assoluti sono sempre smentibili da chi ha avuto esperienze differenti.
Io di problemi non ne ho nessuno, ma pare che tu non sappia resistere nel promuovere le scelte della tua marca preferita, soprattutto nelle discussioni in cui si parla del principale avversario.

Originariamente inviato da Eress

avevo già detto che a questa conclusione c'ero arrivato da solo tre anni fa col mio pc AIO touch, poi successivamente ho scoperto che anche alla Apple erano giunti alle stesse, ovvie, conclusioni

Il che non mi pare strano, tre anni fa non c'erano sistemi operativi desktop adatti all'uso con il touchscreen.
Posso confermare la tua esperienza, con Win7 e precedenti il touchscreen è tragico, per quanto a piccole dosi può sempre essere utile (per esempio con le applicazioni apposite o in qualche altro caso sporadico, non certo per usare il sistema).
Ovviamente in precedenza di quale sistema operativo montassi non ne avevi parlato, e io continuo a dubitare delle tue esperienze ah hoc che ogni volta riporti, ma questo è un problema mio, sono un miscredente.

[unwinder13]

Originariamente inviato da Ares17

Bene, vedo che inizi a capire.
Il valore delle azioni apple è influenzato dalla speculazione.
Il valore di un'azienda quotata e data dalla somma del controvalore in $ di ogni singola azione (solo quelle indicano il valore di un'azienda quotata).
Nell'ultimo anno Apple ha perso il 40% del proprio valore.
Quindi di cosa stai parlando?
Non stiamo parlando dei bilanci operativi di vanguard o di jp morgan, ma di apple o sbaglio?
Mi dici di aspettare martedì perchè prevedi in un rimbalzo delle azioni (sopra i 400$ ?) e forse prevedi un assestarsi delle azioni a 500$ per fine anno.
Aspetteremo, anche se gli analisti prevedono una discesa a 365$ per fine mese, con punte al ribasso di 330$ ed un assestarsi delle azioni a 385$ per fine anno.
Ma certamente sei nel cda di un fondo d'investimento, o nel direttivo di apple per sapere che il titolo apple tornerà a crescere (anche se i mercati riguardo ad apple si muovono nel medio termine e non investono cifre significative per il mordi e fuggi, ma queste sono cose che tu gia sai, come ti sembra logico perdere il 10% netto per guadagnare il 6% lordo in btp Italia).

Apple certamente non è in bancarotta, ma le prospettive per il lungo termine non sono buone e la difficolca di approvvigionamento, il fantomatico iPhone in policarbonato, le beghe legali che la stanno sfiancando su tutto il globo dovrebbe farti scattare un campanello d'allarme.
E poi mi scrivi Mantenimento capitale riferendoti a cosa di preciso?
Perche se ti riferisci ad APPLE, bada che vale meno di un anno fa.

Sono 3 giorni che ti dico che è tutta speculazione!!!!!
Io invece vedo che tu non capisci, o non vuoi capire, quello che ti sto spiegando.Fai una confusione totale tra capitale, guadagni, bilanci e investimenti. Ti dico solo un'ultima cosa, tu prendi per oro colato quello che dicono gli analisti..... fosse così in borsa guadagnerebbero tutti e non perderebbe nessuno. Poi cosa c'entra il capitale di Apple (di cui non ho fatto cenno) con il suo valore in borsa

[unwinder13]

Originariamente inviato da calabar

Cosa starei scaricando io?
Tu continui a parlare per assoluti, e continui a sbagliare, perché gli assoluti sono sempre smentibili da chi ha avuto esperienze differenti.
Io di problemi non ne ho nessuno, ma pare che tu non sappia resistere nel promuovere le scelte della tua marca preferita, soprattutto nelle discussioni in cui si parla del principale avversario.


Il che non mi pare strano, tre anni fa non c'erano sistemi operativi desktop adatti all'uso con il touchscreen.
Posso confermare la tua esperienza, con Win7 e precedenti il touchscreen è tragico, per quanto a piccole dosi può sempre essere utile (per esempio con le applicazioni apposite o in qualche altro caso sporadico, non certo per usare il sistema).
Ovviamente in precedenza di quale sistema operativo montassi non ne avevi parlato, e io continuo a dubitare delle tue esperienze ah hoc che ogni volta riporti, ma questo è un problema mio, sono un miscredente.

Siamo OT, ma ti faccio una domanda. Tu veramente credi che che la soluzione touch sui notebook sia una soluzione valida?

[androidiano1983]

Originariamente inviato da Eress

Beh il tuo nick dice tutto

eggià dice tutto ma nei tablet preferisco w8, nonostante ci sia android anche li... dice proprio tutto

[calabar]

Originariamente inviato da unwinder13

Siamo OT, ma ti faccio una domanda. Tu veramente credi che che la soluzione touch sui notebook sia una soluzione valida?

Dipende da cosa intendi per soluzione valida.
Se parli di usare il touchscreen al posto di tastiera e mouse no, non li sostituice.
Se parli di input aggiuntivo che in diverse occasioni può risultare comodo e utile la risposta per me è si, e non lo credo, lo so, perchè ne faccio uso.

[Eress]

Originariamente inviato da unwinder13

Siamo OT, ma ti faccio una domanda. Tu veramente credi che che la soluzione touch sui notebook sia una soluzione valida?

Scusa se rispondo per lui, ma lui ci crede veramente!
Non so se per esperienza diretta o indotta!

[unwinder13]

Originariamente inviato da calabar

Dipende da cosa intendi per soluzione valida.
Se parli di usare il touchscreen al posto di tastiera e mouse no, non li sostituice.
Se parli di input aggiuntivo che in diverse occasioni può risultare comodo e utile la risposta per me è si, e non lo credo, lo so, perchè ne faccio uso.

Ok. Grazie per la risposta, anche se io non vedo in che situazione possa essere utile il touch su un notebook, magari con i touchpad dei notebook Win può anche essere, ma con il touchpad Apple credo che il touchscreen non sia di nessuna utilità. Poi il tutto è soggettivo, non avendolo provato non posso esprimere un'opinione assoluta.

[!fazz]

Originariamente inviato da androidiano1983

aggià è vero che sei quello che odia w8 .... chiudo qui il discorso ciao utonto apple

se questo è il tono dei tuoi discorsi puoi anche evitare di reiscriverti

[calabar]

Originariamente inviato da Eress

Scusa se rispondo per lui, ma lui ci crede veramente!
Non so se per esperienza diretta o indotta!

Dopo tutti i discorsi che abbiamo fatto, dovresti sapere bene che è diretta

Originariamente inviato da unwinder13

Ok. Grazie per la risposta, anche se io non vedo in che situazione possa essere utile il touch su un notebook, magari con i touchpad dei notebook Win può anche essere, ma con il touchpad Apple credo che il touchscreen non sia di nessuna utilità. Poi il tutto è soggettivo, non avendolo provato non posso esprimere un'opinione assoluta.

No, il touchapad non fa la differenza, è il tocco diretto sull'immagine ad essere più naturale, più diretto.
Comunque è proprio usandolo che ci si rende conto di quando diventa comodo, io mi sono trovato ad usarlo senza quasi farci caso, in situazioni a cui non avrei pensato prima.
Naturalmente si tratta di un'esperienza personale, non necessariamente valida per te o per altri.

[unwinder13]

Originariamente inviato da calabar

Dopo tutti i discorsi che abbiamo fatto, dovresti sapere bene che è diretta


No, il touchapad non fa la differenza, è il tocco diretto sull'immagine ad essere più naturale, più diretto.
Comunque è proprio usandolo che ci si rende conto di quando diventa comodo, io mi sono trovato ad usarlo senza quasi farci caso, in situazioni a cui non avrei pensato prima.
Naturalmente si tratta di un'esperienza personale, non necessariamente valida per te o per altri.

[Ares17]

Originariamente inviato da unwinder13

Sono 3 giorni che ti dico che è tutta speculazione!!!!!
Io invece vedo che tu non capisci, o non vuoi capire, quello che ti sto spiegando.Fai una confusione totale tra capitale, guadagni, bilanci e investimenti. Ti dico solo un'ultima cosa, tu prendi per oro colato quello che dicono gli analisti..... fosse così in borsa guadagnerebbero tutti e non perderebbe nessuno. Poi cosa c'entra il capitale di Apple (di cui non ho fatto cenno) con il suo valore in borsa

Tu che sei tanto bravo allora spiegami 4 piccole cose, in ordine:

Se il valore azionario di un azienda non rappresenta il suo valore reale (a scanso di piccole deviazione minime) a cosa servono le azioni e cosa rappresentano?

Gli investimenti azionari generano o meno utili?

I bilanci di un'azienda tengono conto del controvalore posseduto in azioni nel rendiconto fiscale annuale?

Il guadagno derivante dalla compravendita di azione viene messo a bilancio annualmente o solo quando questo è conveniente per l'attivatà corrente?

[unwinder13]

Originariamente inviato da Ares17

Tu che sei tanto bravo allora spiegami 4 piccole cose, in ordine:

Se il valore azionario di un azienda non rappresenta il suo valore reale (a scanso di piccole deviazione minime) a cosa servono le azioni e cosa rappresentano?

Gli investimenti azionari generano o meno utili?

I bilanci di un'azienda tengono conto del controvalore posseduto in azioni nel rendiconto fiscale annuale?

Il guadagno derivante dalla compravendita di azione viene messo a bilancio annualmente o solo quando questo è conveniente per l'attivatà corrente?

Eccoti tutte le risposte.
http://investor.apple.com/secfiling....3125-12-444068
Ti ho detto 10 volte che il discorso che fai non è sbagliato, ma lo applichi al caso sbagliato. Un'azienda emette azioni per aumentare il suo capitale e il valore dell'azienda è il valore di tutte le sue azioni, anche se in realtà il controllo del pacchetto di maggioranza ti da il controllo pieno. Ma la cosa che non riesci a capire è che devi scindere il bilancio dell'azienda dalla quotazione in borsa. Il primo esprime il quadro dell'attività commerciale dell'azienda, la quotazione in borsa esprime il quadro speculativo degli investitori della stessa azienda. Nel 2012 ad esempio a fronte di un aumento del valore dell'azienda di 300mld hai un utile di 41, quest'anno ci saranno altrettanti 40mld di utile e una perdita del valore di almeno 200 mld, come vedi le 2 cose vanno per strade indipendenti. Con la differenza che la situazione commerciale può influire notevolmente su quella finanziaria, e non il contrario. Non esiste che la gente non compri più iPhone perchè il titolo in borsa ha perso 100$. Spero di essermi spiegato.