[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[Diablo III]

Originariamente inviato da Spitfire84

qualche possessore volenteroso di 8350 potrebbe prendersi l'impegno di scrive una guida all'overclock di queste cpu...

e dopo che fine farebbe tutto il divertimento?

[LS1987]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io l'ho pagato 199€, come anche altri.. Comunque tutto dipende dall'utilizzo... per un uso puramente MT, io non vedo un valore aggiuntivo di 100-120€ in un 3770K, in ST potrà forse essere diverso. Poi l'utilizzo def è una cosa, per chi occa bisogna vedere... leggevo che i 4,7GHz sono in pochi ad arrivarci con il 3770K... mentre i 4,6-4,7GHz con l'8350 si raggiungono con il dissi stock e qualcuno senza dover manco overvoltare. Inoltre bisognerebbe tenere sott'occhio l'8320 perchè potrebbe comunque garantire OC sui 4,6-4,7GHz, ma con un costo inferiore... praticamente la metà di un 3770K. Secondo me, per chi cerca il massimo tra ST e giochi, il 3770K è l'unico procio che può fare il risultato (io faccio 1,39 a Cinebench @5,2GHz, il 3770K mi sembra faccia 1,55 a def, spero di non sbagliarmi)... ma per la differenza reale globale di prestazioni, già 50€ sarebbero troppi.

Ma i due 8 core hanno un dissipatore stock identico? In caso di risposta affermativa si potrebbero toccare probabilmente i 4.45 GHz con l'FX 8320 utilizzando il dissipatore stock, non male. E' significativa la differenza di consumo del chipset?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LS1987

Ma i due 8 core hanno un dissipatore stock identico? In caso di risposta affermativa si potrebbero toccare probabilmente i 4.45 GHz con l'FX 8320 utilizzando il dissipatore stock, non male. E' significativa la differenza di consumo del chipset?

Dovrebbe essere lo stesso, è un dissi fino a 140W TDP...
Per il consumo... io credo che chip-set e menate varie incidano veramente poco... infatti PD in idle sia come consumo procio che come consumo complessivo del sistema è inferiore alla controparte... poi sotto carico sia il 32nm che ancor più il 22nm consumano meno.

[paolo.oliva2]

Va che ci arrivo...
200x25,5=5,117GHz Cinebench 8,77
201x25,5=5,142GHz Cinebench 8,81.

NB def 2,2GHz e DDR3 2133.

P.S.
AI Suite II della CF V non funzia sotto Windows 8, e AI Suite della CF V-z, fatto per Windows 8, non funzia correttamente sulla CF V.
AOD non funzia sotto Windows 8, non cambia alcun parametro...
Praticamente l'OC sopra è fatto dopo variate bestemmie, su Windows 8.

[Athlon 64 3000+]

http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2283742

Non so se è vero questo rumor.

[smoicol]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io l'ho pagato 199€, come anche altri.. Comunque tutto dipende dall'utilizzo... per un uso puramente MT, io non vedo un valore aggiuntivo di 100-120€ in un 3770K, in ST potrà forse essere diverso. Poi l'utilizzo def è una cosa, per chi occa bisogna vedere... leggevo che i 4,7GHz sono in pochi ad arrivarci con il 3770K... mentre i 4,6-4,7GHz con l'8350 si raggiungono con il dissi stock e qualcuno senza dover manco overvoltare. Inoltre bisognerebbe tenere sott'occhio l'8320 perchè potrebbe comunque garantire OC sui 4,6-4,7GHz, ma con un costo inferiore... praticamente la metà di un 3770K. Secondo me, per chi cerca il massimo tra ST e giochi, il 3770K è l'unico procio che può fare il risultato (io faccio 1,39 a Cinebench @5,2GHz, il 3770K mi sembra faccia 1,55 a def, spero di non sbagliarmi)... ma per la differenza reale globale di prestazioni, già 50€ sarebbero troppi.

hai colpito nel segno, è questo che mi tormenta da un pò di tempo a cui una spiegazione non l'ho ancora trovata, ho 3770k e il pc lo uso per game principalmente, a parte le prestazioni totali del 3770k in oc o senza, realmente un 8350 quanto va meno, se và meno? lo chiedo per 2 motivi fondamentali, primo: un 3770k in oc è vero che rende, ma i nuovi amd per divertirsi sembrano migliori, result a parte.
secondo: in oc un 8350 si porta con dissi stock intorno i 4.5\4.6 chi è a liquido o ha un buon dissi ad aria un 100\200 mhz in più li prende come minimo, allora chiedo realmente passare da un 3770k a un amd pure overclokkato è cosi limitante? guardando anche in ottica pc micro atx o mini itx.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2283742

Non so se è vero questo rumor.

Alcuni ES steamroller sono già funzionanti, se usciranno soluzioni a 28nm nel 2013 è probabile che riguardi SOLO il reparto mobile/ultra mobile...

[netcrusher]

Originariamente inviato da LS1987

Di certo il northbridge e il southbridge di AMD non consumano 20 W in più della controparte Intel. D'altronde nessuno si è mai occupato dei consumi del chipset, quindi non dovrebbe essere molta la differenza. Quando l'FX 8350 costerà 100 - 120 € (o 200 € in valore assoluto, il minimo delle due al momento) meno del 3770 k sarà un best buy.

ma infatti l'FX-8350 costa 100-120 euro in meno all'I7 3770K

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Alcuni ES steamroller sono già funzionanti, se usciranno soluzioni a 28nm nel 2013 è probabile che riguardi SOLO il reparto mobile/ultra mobile...

Sarebbe già molto se per max questa estate riusciranno a lanciare in ambito Notebook/Ultrabook e Netbook Kaveri e Kabini cosi da far respirare la casse di AMD.

[winebar]

Originariamente inviato da LS1987

Di certo il northbridge e il southbridge di AMD non consumano 20 W in più della controparte Intel. D'altronde nessuno si è mai occupato dei consumi del chipset, quindi non dovrebbe essere molta la differenza. Quando l'FX 8350 costerà 100 - 120 € (o 200 € in valore assoluto, il minimo delle due al momento) meno del 3770 k sarà un best buy.

A listino di entrambi i produttori il 3770k costa 320$. L'8350 costa 195$.
Parliamo di 125$ di differenza, che ovviamente si tramutano in €...
Quindi che dici, costando 125€ in meno del top Intel e andando poco meno in quasi tutti i test, tranne nel gaming, è un best buy?

Calcolare il consumo di Northbridge + Southbdrige tradizionali con quelli di un NB + SB che forniscono solo le linee PCI-E, USB e SATA è difficile, ma certamente parliamo di ALMENO 10 W di differenza.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io l'ho pagato 199€, come anche altri.. Comunque tutto dipende dall'utilizzo... per un uso puramente MT, io non vedo un valore aggiuntivo di 100-120€ in un 3770K, in ST potrà forse essere diverso. Poi l'utilizzo def è una cosa, per chi occa bisogna vedere... leggevo che i 4,7GHz sono in pochi ad arrivarci con il 3770K... mentre i 4,6-4,7GHz con l'8350 si raggiungono con il dissi stock e qualcuno senza dover manco overvoltare. Inoltre bisognerebbe tenere sott'occhio l'8320 perchè potrebbe comunque garantire OC sui 4,6-4,7GHz, ma con un costo inferiore... praticamente la metà di un 3770K. Secondo me, per chi cerca il massimo tra ST e giochi, il 3770K è l'unico procio che può fare il risultato (io faccio 1,39 a Cinebench @5,2GHz, il 3770K mi sembra faccia 1,55 a def, spero di non sbagliarmi)... ma per la differenza reale globale di prestazioni, già 50€ sarebbero troppi.

Io son riuscito a trovarlo a 176/183€ più spedizione (dovrebbe essere 8€) in uno shop online. Ovviamente nuovo.
Magari ci mette un po' di più ad arrivare, ma comunque si risparmiano 15/20€ sul processore come niente...
In pratica lo si prende quasi al prezzo di un 8320 a listino.
Se non sbaglio il 3570k fa 1,54 in ST a Cinebench e un 3770k dovrebbe arrivare a poco meno di 1,70.

[netcrusher]

infatti il prezzo migliore al momento dell'FX-8350 è 176 euro + spedizione, sto parlando di shop italiano niente crucconia.......il 3770K costa tra le 290 e i 300 quindi mi pare ci siano tutti i 120-130 euro di risparmio, e nell'multi threading sta pure avanti alcune volte al 3770K, sul versante gaming lasciamo perdere và.....anche se penso ma chi cavolo gioca ancora con la 1280x720?????

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da netcrusher

infatti il prezzo migliore al momento dell'FX-8350 è 176 euro + spedizione, sto parlando di shop italiano niente crucconia.......il 3770K costa tra le 290 e i 300 quindi mi pare ci siano tutti i 120-130 euro di risparmio, e nell'multi threading sta pure avanti alcune volte al 3770K, sul versante gaming lasciamo perdere và.....anche se penso ma chi cavolo gioca ancora con la 1280x720?????

Comunque secondo me cambieranno le offerte ed i listini ai primi del 2013...
Ho la sensazione che Intel farà uscire un modello superiore al 3770K ma allo stesso prezzo e il 3770K dovrebbe diminuire di prezzo...
Dal canto AMD... qualsiasi 8350 attuale, 1,4V def, permetterebbe tranquillamente i 4,2GHz def e 4,4GHz Turbo... dagli 2-3 mesi di produzione, giusto per raffinare un pelino lo step di produzione e l'8370 sarebbe già bello che servito. Ho i miei dubbi che cambierebbe granché in OC massimo, ma 100MHz in più in OC ad aria li vedrei possibilissimi.

[LS1987]

Originariamente inviato da netcrusher

ma infatti l'FX-8350 costa 100-120 euro in meno all'I7 3770K

OK. L'ultima volta che avevo guardato su trovaprezzi la differenza era inferiore. Se hanno lo stesso dissipatore stock forse è ancora più conveniente FX-8320 rispetto all'8350. Oppure vale la pena spendere 27 € in più?

Non ho capito chi comprerebbe i vecchi FX 6200 per risparmiare 6 € rispetto all'FX 6300.

[DanieleRC5]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me sei in linea... 1,42V i 4,5GHz secondo me va bene.
Per vedere se è l'ali, puoi fare 2 prove:

La prima... sei RS, tipo 1,42V 4,5GHz, ci carichi 2-3 programmi intensivi contemporaneamente, da mandare i core al 101% di carico... e vedi se tiene.

La seconda... disabilita 2 moduli e testalo come FX X4 alle frequenze che come X8 ti si inchiappettava...

Ma questi 1,42v per voi sono da intendersi co LLC attivo? Se si' a che valore? Io per ora ho preferito un vcore piu' alto con llc disattivato.
Per quek che sto vedendo cmq va infinitamente meglio dek 1055t che ho posseduto ( che sulla mobo del tempo arrivava DU a 3,75 ghz senza problemi ad aria)
Mi piace sto 8350 :-)

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

[shellx]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Sarebbe già molto se per max questa estate riusciranno a lanciare in ambito Notebook/Ultrabook e Netbook Kaveri e Kabini cosi da far respirare la casse di AMD.

Hai assolutamente ragione, ma io lo voglio per desktop

Originariamente inviato da paolo.oliva2

dagli 2-3 mesi di produzione, giusto per raffinare un pelino lo step di produzione e l'8370 sarebbe già bello che servito. Ho i miei dubbi che cambierebbe granché in OC massimo, ma 100MHz in più in OC ad aria li vedrei possibilissimi.

io credo che questo scenario lo vedrai con PD2.0, credo che l'8350 resterà il top fino all'uscita del prossimo step PD (il famoso PD2.0 annunciato giorni fa da amd previsto nel 2013 al posto di steamroller posticipato nel 2014). Sempre se le cose vanno nel verso giusto...
io continuo ad avere una strana sensazione: AMD deve fare cassa, per farlo deve assolutamente coprire i mercati tablet e smartphone, o fare denaro con chip custom ed embedded (console), questa cosa è assolutamente necessaria, ma per poterla realizzare ci vogliono soldi per investire. La mia paura è: o che non lo faccia per non rischiare e preferisce vendersi, o che lo faccia, si riprenda veramente, però tutto questo paga il fatto che trascura in maniera violenta il mercato desktop pc, che secondo rory non porta piu soldi. Io spero solo che riesca a riprendersi entrando in altri mercati, ma in maniera parallela continuare con i suoi prodotti di sempre per pc tradizionali (cpu, gpu ecc ecc), anche perchè si vero che il mobile oggi è priorità ma è anche vero che i PC (specie desktop) per quanto crisi subiscano oggi sono assolutamente necessari in ambiti professionali e particolari, dove cellulari e tablet non possono cambiare la situazione perleridotte potenze e con queigli arm_toys), solo che purtroppo non sono piu scelti dalla massa per ovvi motivi, e questo causa crisi alle aziende che hanno sempre prodotto cpu, e chi gestisce un azienda piccolina è quella a risentirne di piu. Del resto intel sti problemi non li ha avuti perchè tanto riesce a produrre per tutti i mercati che vuole, visto i soldi che ha, non ha paura di investire. AMD deve investire sul mobile assolutamente, inmodo tale da riprendersi e ricominciare a produrre prodotti per tutti, senza dover castrare roadmap (perchè secondo me le ultime roadmap desktop sono installo per questo motivo, perchè il mobile gli porta di piu, e il desktop puo aspettare visto la gia spinta potenza e le richieste nettamente inferiori rispetto gli anni passati). Speriamo bene, perchè io gli ultrabook per zombie, che non si lasciano smanettare, che la potenza e èanch'essa inferiore rispetto dove puoiarrivare con id esktop, e oltretutto che si sfasciano dopo un anno: no no... non li voglio.

[OT] Volete sapere l'ultima ? Mi hanno regalato ieri per il mio compleanno il Nexus7 quando lo visto volevo morire...gli ho detto "ma non era meglio una mobo" ? e lui mi fa: "una che" ? e io: "lascia perdere"...
Ho installato MSI AFTERBURNER per android sul tablet per overcloccare dal bios mobo tramite tablet , solo che MSI ha fatto l'applicazione per android ma non gli è venuto in mente di integrare un bluetooth nella mobo (invece ROG Asus ti esce il modulino bt nella scatola), ho dovuto comprare un pennino bt. Ora mi chiedo, a parte questo utilizzo di bios per il mio pc, non riesco a trovare altro modo di utilizzare il tablet per cose utili. Credimi, è posato sul comodino non lo calcolo nemmeno di striscio perchè sono troppo preso dall'8120. Voi conoscete qualche uso (apparte oc di uefi bios) da poter fare con il tablet in concomitanza con il mio pc ? [FINE OT]

Tornando in topic:
Aggiornamento mio fx-8120: 1.337v 4,4ghz RD DU (48° max in full) su os xubuntu e mint (fra poco provo su gentoo), ancora tutti gli altri parametri sono default, il valore del cpu/nb è impostato su auto, tuttavia alzando il clock ratio (senza toccare bus) il vcore lo mantiene a 1.337v.
Fin qui mi son detto: minchia che culo ! E invece inizia adesso la sfiga, per i 4.5ghz (+100mhz -> da 1,33 vuole drasticamente gli 1.38v) di meno crasha, i 4,6ghz manco li provo che mi demoralizzo. Sai dirmi se centra il fatto dell'ottimizazzione nb e affini ? Io faccio schifo in oc, non saprei come muoverli quei cosi per trovare il giusto compromesso in modo tale da dare meno voltaggio (almeno 1.37v) per i 4,5ghz. Cosi da avere 1,38/1,39 per i 4,6ghz.

[Raffyone]

Ragazzi visto che sono stabile con i parametri in firma adesso per un risparmio energetico quando non lo utilizzo oppure quando navigo solo, su quale impostazione devo intervenire nel bios?

[paolo.oliva2]

Ho fatto delle prove di undervolt... e sono rimasto sorpreso da questo step C0, perchè è molto strano rispetto al B2g.

Con il Vcore def, 1,3V, l'8150 arrivava a 3,8GHz.

4GHz - 8350 1,35V - 8150 a naso 1,37V (forse anche meno)

Quello che cambia in maniera radicale, è che l'8350 con il Vcore def di 1,4V, praticamente arriva dai 4GHz def sino ai 4,5-4,6GHz, mentre l'8150 stava a 1,42V per i 4,2GHz, 1,44V per i 4,4GHz, 1,46-1,48V per i 4,6GHz.

Quindi con +0,05V (considerando 1,35V per 4GHz), l'8350 è in grado di salire di 600MHz, mentre l'8150 (considerando 1,37V per 4GHz) per le stesse frequenze necessita da +0,09 a +0,11V, praticamente il doppio.

L'8350 riesce a stare attorno ai 5GHz su 1,5V Vcore... e per 5,150GHz io ci applico un Vcore da 1,55V a 1,6V..., non sono RS .

Cambiando il sistema operativo, sono arrivato a 5,150GHz, ma non ne sono del tutto convinto che sia l'SO, perchè oggi le temp si sono abbassate e contemporaneamente ho preso 100MHz in più... coincidenza? Qualche giorno e provo con il WC, poi lo scopriro'

[shellx]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ho fatto delle prove di undervolt... e sono rimasto sorpreso da questo step C0, perchè è molto strano rispetto al B2g.

Con il Vcore def, 1,3V, l'8150 arrivava a 3,8GHz.

4GHz - 8350 1,35V - 8150 a naso 1,37V (forse anche meno)

Quello che cambia in maniera radicale, è che l'8350 con il Vcore def di 1,4V, praticamente arriva dai 4GHz def sino ai 4,5-4,6GHz, mentre l'8150 stava a 1,42V per i 4,2GHz, 1,44V per i 4,4GHz, 1,46-1,48V per i 4,6GHz.

Quindi con +0,05V (considerando 1,35V per 4GHz), l'8350 è in grado di salire di 600MHz, mentre l'8150 (considerando 1,37V per 4GHz) per le stesse frequenze necessita da +0,09 a +0,11V, praticamente il doppio.

L'8350 riesce a stare attorno ai 5GHz su 1,5V Vcore... e per 5,150GHz io ci applico un Vcore da 1,55V a 1,6V..., non sono RS .

Cambiando il sistema operativo, sono arrivato a 5,150GHz, ma non ne sono del tutto convinto che sia l'SO, perchè oggi le temp si sono abbassate e contemporaneamente ho preso 100MHz in più... coincidenza? Qualche giorno e provo con il WC, poi lo scopriro'

Occhio alla condensa, che ho saputo che l'ultima volta sulla mobo hai creato l'habitat ideale per i girini e zanzare.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da shellx

Hai assolutamente ragione, ma io lo voglio per desktop

io credo che questo scenario lo vedrai con PD2.0, credo che l'8350 resterà il top fino all'uscita del prossimo step PD (il famoso PD2.0 annunciato giorni fa da amd previsto nel 2013 al posto di steamroller posticipato nel 2014). Sempre se le cose vanno nel verso giusto...
io continuo ad avere una strana sensazione: AMD deve fare cassa, per farlo deve assolutamente coprire i mercati tablet e smartphone, o fare denaro con chip custom ed embedded (console), questa cosa è assolutamente necessaria, ma per poterla realizzare ci vogliono soldi per investire. La mia paura è: o che non lo faccia per non rischiare e preferisce vendersi, o che lo faccia, si riprenda veramente, però tutto questo paga il fatto che trascura in maniera violenta il mercato desktop pc, che secondo rory non porta piu soldi. Io spero solo che riesca a riprendersi entrando in altri mercati, ma in maniera parallela continuare con i suoi prodotti di sempre per pc tradizionali (cpu, gpu ecc ecc), anche perchè si vero che il mobile oggi è priorità ma è anche vero che i PC (specie desktop) per quanto crisi subiscano oggi sono assolutamente necessari in ambiti professionali e particolari, dove cellulari e tablet non possono cambiare la situazione perleridotte potenze e con queigli arm_toys), solo che purtroppo non sono piu scelti dalla massa per ovvi motivi, e questo causa crisi alle aziende che hanno sempre prodotto cpu, e chi gestisce un azienda piccolina è quella a risentirne di piu. Del resto intel sti problemi non li ha avuti perchè tanto riesce a produrre per tutti i mercati che vuole, visto i soldi che ha, non ha paura di investire. AMD deve investire sul mobile assolutamente, inmodo tale da riprendersi e ricominciare a produrre prodotti per tutti, senza dover castrare roadmap (perchè secondo me le ultime roadmap desktop sono installo per questo motivo, perchè il mobile gli porta di piu, e il desktop puo aspettare visto la gia spinta potenza e le richieste nettamente inferiori rispetto gli anni passati). Speriamo bene, perchè io gli ultrabook per zombie, che non si lasciano smanettare, che la potenza e èanch'essa inferiore rispetto dove puoiarrivare con id esktop, e oltretutto che si sfasciano dopo un anno: no no... non li voglio.

[OT] Volete sapere l'ultima ? Mi hanno regalato ieri per il mio compleanno il Nexus7 quando lo visto volevo morire...gli ho detto "ma non era meglio una mobo" ? e lui mi fa: "una che" ? e io: "lascia perdere"...
Ho installato MSI AFTERBURNER per android sul tablet per overcloccare dal bios mobo tramite tablet , solo che MSI ha fatto l'applicazione per android ma non gli è venuto in mente di integrare un bluetooth nella mobo (invece ROG Asus ti esce il modulino bt nella scatola), ho dovuto comprare un pennino bt. Ora mi chiedo, a parte questo utilizzo di bios per il mio pc, non riesco a trovare altro modo di utilizzare il tablet per cose utili. Credimi, è posato sul comodino non lo calcolo nemmeno di striscio perchè sono troppo preso dall'8120. Voi conoscete qualche uso (apparte oc di uefi bios) da poter fare con il tablet in concomitanza con il mio pc ? [FINE OT]

Tornando in topic:
Aggiornamento mio fx-8120: 1.337v 4,4ghz RD DU (48° max in full) su os xubuntu e mint (fra poco provo su gentoo), ancora tutti gli altri parametri sono default, il valore del cpu/nb è impostato su auto, tuttavia alzando il clock ratio (senza toccare bus) il vcore lo mantiene a 1.337v.
Fin qui mi son detto: minchia che culo ! E invece inizia adesso la sfiga, per i 4.5ghz (+100mhz -> da 1,33 vuole drasticamente gli 1.38v) di meno crasha, i 4,6ghz manco li provo che mi demoralizzo. Sai dirmi se centra il fatto dell'ottimizazzione nb e affini ? Io faccio schifo in oc, non saprei come muoverli quei cosi per trovare il giusto compromesso in modo tale da dare meno voltaggio (almeno 1.37v) per i 4,5ghz. Cosi da avere 1,38/1,39 per i 4,6ghz.

Il mio procio vuole Vcore nettamente superiori... 1,42V per i 4,6GHz, ma non capisco il tuo problema... nel senso che se un 8350 con 1,4V a 4GHz è sotto i 125W TDP, anche se tu gli dassi 1,4V (anziché 1,38V) per 4,5GHz, dovresti essere sempre sotto ai 125W TDP, quindi comunque dissipabili dal dissi stock.
L'ottimizzazione dell'NB comunque ti dovrebbe alzare un pochino i consumi, perchè da 1,165V def per 2GHz, credo che 1,2V per 2,4-2,6GHz bisogna dargli, ma comunque, nel discorso globale, se aumenta le prestazioni di un 3% (a caso), vuol dire che a parità di prestazioni puoi stare 100MHz almeno più sotto con la frequenza dei core, quindi un Vcore core inferiore e temp più basse... Ad occhio e croce l'overvolt dei core aumenta le temp almeno 5 volte di più che l'overvolt all'NB/MC.

Per il discorso performances, condivido quello che dici sul discorso di dare un po' meno attenzione al desktop e più in altri settori... ma penso che AMD nel desktop abbia fatto un calcolo ponderato, tra più o meno costi, in base agli investimenti che dovrebbero essere circa proporzionali all'aumento di performances, un target più o meno ampio di volumi di vendite.
Facendo un po' di fanta-informatica, senza creare discussioni di partito, AMD avrebbe potuto commercializzare un Steamroller o un PD ibrido tra Zambesi e Steamroller? Forse... ma guardiamo il problema da un altro punto di vista. Chi decide il prezzo è chi ha il procio più potente sulla piazza, gli altri per creare alternativa possono unicamente giocare la carta di un prezzo/prestazioni più conveniente. Ed è qui il problema... AMD poteva forse fare un procio con 20% in più di potenza rispetto all'8350, ma Intel? Tralascianto il conflitto interno tra 1155 e 2011, un 3770K senza la pasta del capitano e con un TDP di 95W avrebbe colmato quel plus del 20% di AMD, con il risultato che come oggi abbiamo l'8350 vs 3770K, avremmo avuto la stessa differenza con 2 proci con sigle differenti... ma una cosa è spendere poco per Vishera e poter fare tranquillamente il prezzo basso, un'altra è spendere molto di più nella progettazione/stesura per poi aver guadagni risicati e non aver margine di riduzione prezzo.
In pratica, quello che penso, è che AMD non puo' pianificare come vuole miniaturizzazione/affinamento massimo silicio, perchè le FAB non le ha più. Mentre è molto più facile realizzare una strategia di prezzo, perchè lo sviluppo dell'architettura lo decide lei quanto spendere, il costo a die occhio e croce è ben delineato, e si va avanti.

Vedi Zambesi.... AMD poteva spendere di più per realizzare Steamroller al posto di Vishera (ammesso che lo avesse potuto fare), al buio, senza sapere effettivamente le potenzialità del 32nm SOI C0? Ed anche se tutto fosse andato bene... puo' un die con 1,2 miliardi di transistor, sopra ai 300mm2, competere con un IVY 22nm, con meno transistor e con una superficie a die inferiore, cacchio, dallo stesso wafer da 300mm Intel ci tira fuori 2-3 volte di più di proci rispetto ad AMD/GF... ipotizzando costi simili ed accantonando l'ammodernamento FAB e progettazione silicio, Intel potrebbe vendere un 3770K alla metà del prezzo di un 8350 pure guadagnandoci di più.

La differenza di prestazioni, di miniaturizzazione silicio, di qualità silicio, è troppo ampia... non puo' esistere una disponibilità finanziaria tale da potenziare tutto e subito... e il problema è che Intel puo' fare e disfare come vuole... AMD invece per certo NON puo' SBAGLIARE, e se vogliamo un mezzo sbaglio (ad essere clementi) c'è già stato con Zambesi e le aspettative mancate non tutte per colpa dell'architettura acerba... prova a pensare quanti Opteron in meno venduti e quanti proci desktop, con la stessa spesa, però, a monte, cioè nella progettazione.

[winebar]

Originariamente inviato da LS1987

OK. L'ultima volta che avevo guardato su trovaprezzi la differenza era inferiore. Se hanno lo stesso dissipatore stock forse è ancora più conveniente FX-8320 rispetto all'8350. Oppure vale la pena spendere 27 € in più.

Si ma guardare i prezzi dei vari shop è inutile...
Piledriver era appena uscito sul mercato, quindi essendo una novità è normale trovare una differenza minore.
Se guardi i prezzi a listino invece la differenza è più ampia. Ed un negozio SERIO ha una differenza di prezzi simile tra i due, cioè, se il 3770k costa 10€ in meno che a listino, dovrebbe costare 10€ in meno anche un 8350.
Ma come ben sappiamo spesso contano le scorte...

Comunque, per farti un esempio, il dragone vende l'8350 a 223€, quasi 30€ in PIU' del prezzi di listino. Idem con il 3770k, sempre circa 20/30€ in più del prezzo dettato da Intel.

Originariamente inviato da shellx

io credo che questo scenario lo vedrai con PD2.0, credo che l'8350 resterà il top fino all'uscita del prossimo step PD (il famoso PD2.0 annunciato giorni fa da amd previsto nel 2013 al posto di steamroller posticipato nel 2014).

Tolto il fatto che non era un annuncio ma una slide trapelata (quindi non si sa se fosse vera o no, anche se in genere domainhaber è affidabile), mi chiedo da quando l'ho letta se PD 2.0 sarà una semplice revisione del pp, con conseguente aumento di frequenza, oppure se sarà un die shrink (come SB e IB per Intel) e aumenteranno le frequenze riducendo i consumi ulteriormente (es, +400 Mhz e 10 W in meno di consumi)...
Anche perchè per AMD il rischio sotto il profilo dei consumi aumenta sempre di più. L'anno prossimo Intel integrerà i VRM nel procio e porterà il suo chipset a 32 nm per aumentare l'efficenza (Intel punta a un'efficenza 200 volte maggiore entro la fine del decennio).
Quindi AMD ha una pessima scelta da fare...
Andare su un eventuale D0 a 32nm, sapendo che magari potrà dare +100 Mhz e ridurre i consumi di, ipotizziamo, 2/3W (mantenendo un prezzo molto basso, direi intorno a 150€ per il top l'anno prossimo), oppure passare ai 28 nm, guadagnare una decina di W in consumo e aumentare le frequenze in modo cospicuo, senza mettere mano al core?
E mi dispiace sapere che per vedere in atto l'evoluzione portata dalle librerie ad alta densità (letto sul tuo blog shellx ) con Excavator dovremmo aspettare un ulteriore anno, arrivando addirittura al 2015.