[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[smoicol]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Dandoti ragione, comunque ha poca importanza quanto sia l'effettivo consumo, quanto invece la differenza tra un 4GHz e 3,5GHz, per il discorso 125W TDP e 95W TDP.
Cioè, per farti un esempio, se un procio X ha un TDP di 100W e consuma 200W, il consumo in W è doppio rispetto ai W TDP... quindi se si avesse un altro procio che consumasse 100W, allora avrebbe un TDP 50W, che per via degli scalini, verrebbe commercializzato a 65W TDP.
La manfrina era che un 8350, con Vcore 1,4V def, a 4GHz, dato per 125W TDP, rende impossibile che un 8320, con 1,32V def, a 3,5GHz, sia un 125W TDP, ma assegnato alla classe 125W magari anche solo perchè risulti 95,01W.

si ci può stare il tuo ragionamento, ma a questo punto perchè non commercializzarlo a 3.4ghz? e rientrava alla grande?

[winebar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non so che affidabilità abbia... più per curiosità:

Non è per niente affidabile...
Prende la tensione, la moltiplica per un certo amperaggio e usando valori molto conservativi...
Ciò vale per tutti i software di questo tipo.
Ovviamente l'unico modo per avere un qualche riscontro di consumo reale è usare un aggeggio che misura il consumo a monte dell'alimentatore, ma che ovviamente non calcola solo il consumo della CPU, ma anche di chipset, RAM, VGA e tutto il resto, incluso ovviamente la corrente consumata dall'alimentatore per la sua inefficienza.

Piccola curiosità, con il chiller a quanto sei riuscito a portarlo? E a quanto riesci a tenerlo in DU?

Comunque va tenuto conto che il consumo di un 8350 è minore rispetto a quello di un 8150, nonostantw il clock più elevato...
Anche se mi piacerebbe sapere quanti dei miglioramenti di consumo sono realmente imputabili a GF. Ricordiamo che PD include la tecnologia Resonant Clock Mesh...

AMD dimostra sempre di usare tensioni troppo conservative nei suoi processori...
Solo downvoltando un 8350 (stock ovviamente) si sono migliorati i consumi di ben 17W.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da winebar

Non è per niente affidabile...
Prende la tensione, la moltiplica per un certo amperaggio e usando valori molto conservativi...
Ciò vale per tutti i software di questo tipo.
Ovviamente l'unico modo per avere un qualche riscontro di consumo reale è usare un aggeggio che misura il consumo a monte dell'alimentatore, ma che ovviamente non calcola solo il consumo della CPU, ma anche di chipset, RAM, VGA e tutto il resto, incluso ovviamente la corrente consumata dall'alimentatore per la sua inefficienza.

Piccola curiosità, con il chiller a quanto sei riuscito a portarlo? E a quanto riesci a tenerlo in DU?

Comunque va tenuto conto che il consumo di un 8350 è minore rispetto a quello di un 8150, nonostantw il clock più elevato...
Anche se mi piacerebbe sapere quanti dei miglioramenti di consumo sono realmente imputabili a GF. Ricordiamo che PD include la tecnologia Resonant Clock Mesh...

AMD dimostra sempre di usare tensioni troppo conservative nei suoi processori...
Solo downvoltando un 8350 (stock ovviamente) si sono migliorati i consumi di ben 17W.

Al momento con l'8350 faccio fatica a trovare stabilità sopra ai 5GHz, ma ho l'SO installato da più di 1 anno con tante porcherie e task aggiuntivi... e sono ancora sulla CF V e ho la CF V-Z imballata... Il wc ancora non l'ho usato perchè sono dietro a trovare un settaggio ottimizzato con cui poi salire di frequenza... I core vanno bene perchè ho provato a 5,2GHz con Cinebench testandolo su ognuno e quindi non ho prb a livello di core/L1/l2... ma usandoli tutti e 8 si, quindi potrebbe esserci un prb di NB e forse di temp non rilevate correttamente... ma mi tocca overvoltare un tot... 4,9GHz sotto 1,5V e 5GHz quasi ad 1,6V mi sembrano veramente tanti... invece 1,55V con 1 core per 5,2GHz...

Al momento con 1,48V riesco ad essere RS a 4,850GHz con NB 1,2V per 2,483GHz e DDR3 2,408GHz 1,65V

Le temp in idle sono di 25° a liquido, ma ho appena acceso... facciamo 27°... le performances ci sono.






Per la massima frequenza DU, io cerco il massimo dell'ottimizzazione alla massima frequenza possibile con il limite di non superare i 50° di procio, poi dove si arriva si arriva...
Con DDR3 2,4GHz ed un NB circa a 2,5GHz, dovrei avere il massimo prestazionalmente, forse ancora qualcosina perchè i timing ram sono a def... a 1,42V dovrei già stare a 4,6GHz con temp massime sui 35° (io sono arrivato a 33° al massimo, ma non ho fatto cose intensive per ore), quindi ancora ho un margine buono di 15°, probabile che 1,45V/1,48V ci dovrei stare e quindi frequenze sui 4,7GHz/4,8GHz le potrei prendere, poi c'è chi lo tiene a 1,5V/5GHz pure ad aria... Cioè... non posso dire che un RS DU a 5GHz non si possa tenere, ma io sono sicuro che non lo terrò...

[Phenomenale]

Ho trovato una maxi recensione dell' FX-8350... ben 16 pagine in lingua italiana!
Eccola: http://www.pctuner.net/articoli/proc...rclock-/1.html

[LS1987]

Ho visto che in idle l'FX 8350 non consuma tantissimo.

[Catan]

Originariamente inviato da LS1987

Ho visto che in idle l'FX 8350 non consuma tantissimo.

Si effettivamente rispetto a pd, hanno abbassato il consumo in idle di 20-25W mentre in full sono riusciti a strappare un 10-15W.
Ovviamente parlando a default e non in oc.
In oc sui 4.8-5ghz rispetto a bd, si riescono ad ottenere valori anche sui 50W di meno.

[shellx]

Il mio FX-8320: ha un vcore default di 1,32v con lo stesso vcore sono salito a 3,9ghz (dai 3,5ghz). Sto testando la stabilità da piu di 2 ore con i vari parchi applicativi di stress cpu per linux. Dopo aver appurato il RS, alzo il vcore di uno step e salgo con la frequenza, dovrebbe essere possibile secondo me 4.0/4.1 ghz (8350) con 1.33 di vcore o giu di li. E penso a naso che a questo giro prendo pure i 4,4ghz+ con meno di 1,37v. Sembra piu culuto dell'8120. Vediamo...

[Raffyone]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Al momento con l'8350 faccio fatica a trovare stabilità sopra ai 5GHz, ma ho l'SO installato da più di 1 anno con tante porcherie e task aggiuntivi... e sono ancora sulla CF V e ho la CF V-Z imballata... Il wc ancora non l'ho usato perchè sono dietro a trovare un settaggio ottimizzato con cui poi salire di frequenza... I core vanno bene perchè ho provato a 5,2GHz con Cinebench testandolo su ognuno e quindi non ho prb a livello di core/L1/l2... ma usandoli tutti e 8 si, quindi potrebbe esserci un prb di NB e forse di temp non rilevate correttamente... ma mi tocca overvoltare un tot... 4,9GHz sotto 1,5V e 5GHz quasi ad 1,6V mi sembrano veramente tanti... invece 1,55V con 1 core per 5,2GHz...

Al momento con 1,48V riesco ad essere RS a 4,850GHz con NB 1,2V per 2,483GHz e DDR3 2,408GHz 1,65V

Le temp in idle sono di 25° a liquido, ma ho appena acceso... facciamo 27°... le performances ci sono.






Per la massima frequenza DU, io cerco il massimo dell'ottimizzazione alla massima frequenza possibile con il limite di non superare i 50° di procio, poi dove si arriva si arriva...
Con DDR3 2,4GHz ed un NB circa a 2,5GHz, dovrei avere il massimo prestazionalmente, forse ancora qualcosina perchè i timing ram sono a def... a 1,42V dovrei già stare a 4,6GHz con temp massime sui 35° (io sono arrivato a 33° al massimo, ma non ho fatto cose intensive per ore), quindi ancora ho un margine buono di 15°, probabile che 1,45V/1,48V ci dovrei stare e quindi frequenze sui 4,7GHz/4,8GHz le potrei prendere, poi c'è chi lo tiene a 1,5V/5GHz pure ad aria... Cioè... non posso dire che un RS DU a 5GHz non si possa tenere, ma io sono sicuro che non lo terrò...

secondo mè se metti la crosshair v formula z farai un salto di qualità come successo a me fx8150 con la sabertooth non riuscivo a tenere i 5,0Ghz le temperature salivano di parecchio perche dovevo aumentare di molto i V. poi cambiando mobo con quella in firma riesco a mantenere i 5,0MHz senza problemi con solo 1,547V. con temperature max 55 vorrei sottoliniare una cosa molto importante, ho avuto molti problemi con il wi 8, mi riusciva a mantenere il tutto come in firma ma avevo problemi con lo spegnere il pc cioè non si spegneva mai e andava in blocco poi facendomi un giro in rete ho letto che il wi 8 quando si spegne non si spegne definitivamente ma va in ibernazionesi avete capito bene ecco il segreto dell'avvio e spegnimento veloce cio significa che se ci sta un overclock abbastanza spinto wi 8 da grattacapi non solo per lo spegnimento sono passato subito a wi 7 ultimate e tutto va alla meraviglia

[shellx]

Originariamente inviato da Raffyone

secondo mè se metti la crosshair v formula z farai un salto di qualità come successo a me fx8150 con la sabertooth non riuscivo a tenere i 5,0Ghz le temperature salivano di parecchio perche dovevo aumentare di molto i V. poi cambiando mobo con quella in firma riesco a mantenere i 5,0MHz senza problemi con solo 1,547V. con temperature max 55

Tu il salto di qualità lo hai fatto dalla saber alla cfv-z, che poi a livello di qualità sono ottime entrambi, mi viene piu da pensare che avevi l'8150 sfigatello. Ma apparte questo Paolo ha ua CFV e secondo me passare a CFV-Z dal punto di vista di OC cambia tipo l'1% per essere clemente.

vorrei sottoliniare una cosa molto importante, ho avuto molti problemi con il wi 8, mi riusciva a mantenere il tutto come in firma ma avevo problemi con lo spegnere il pc cioè non si spegneva mai e andava in blocco poi facendomi un giro in rete ho letto che il wi 8 quando si spegne non si spegne definitivamente ma va in ibernazionesi avete capito bene ecco il segreto dell'avvio e spegnimento veloce cio significa che se ci sta un overclock abbastanza spinto wi 8 da grattacapi non solo per lo spegnimento sono passato subito a wi 7 ultimate e tutto va alla meraviglia

Uhm...e se io ti dicessi che tramite un file compilato (script in batch) win8 lo spegni definitivamente ?

[Raffyone]

Originariamente inviato da shellx

Tu il salto di qualità lo hai fatto dalla saber alla cfv-z, che poi a livello di qualità sono ottime entrambi, mi viene piu da pensare che avevi l'8150 sfigatello. Ma apparte questo Paolo ha ua CFV e secondo me passare a CFV-Z dal punto di vista di OC cambia tipo l'1% per essere clemente.



Uhm...e se io ti dicessi che tramite un file (script in batch) win8 lo spegni definitivamente ?

il procio e sempre lo stesso e poi paolo dice di avere CVF-Z, almeno da comme leggo sopra

bene bene, ma io preferisco il 7, secondo me piu' stabile

[shellx]

Originariamente inviato da Raffyone

il procio e sempre lo stesso

bene bene, ma io preferisco il 7, secondo me piu' stabile

Si ce l'ha ma la tiene imballata perchè deve partire per l'africa, e se lo monta poi fa la frittata nel viaggio.
Io non preferisco nessuno dei due, win8 è orribile e inadeguato per via dell'area mattonelle da cesso, ma ti posso assicurare che il kernel di win8 è addirittura piu snello ed efficiente di quello di win7. E detto da me ...

[netcrusher]

Originariamente inviato da shellx

Si ce l'ha ma la tieneimballata perchè deve partire per l'africa, e se lo monta poi la frittata nel viaggio.
Io non preferisco nessuno dei due, win8 è orribile e inadeguato per via dell'area mattonelle da cesso, ma ti posso assicurare che il kernel di win8 è addirittura piu snello ed efficiente di quello di win7. E detto da me ...

shellx io vorrei installare linux mint ma siccome sono ignorante sono andato sul sito e ce ne sono tantissime diverse tra quelle scaricabili, in cosa differiscono?????

[Phenomenale]

Originariamente inviato da shellx

Il mio FX-8320 ... Sembra piu culuto dell'8120. Vediamo...

Ciao, approfitto al volo della tua perizia tecnica: a naso (di pinguino ) il passaggio da 8120 a 8320 si "sente" come prestazioni nell' utilizzo pratico che ne fai tu oppure solo nei benchmark a punti?

PS. Quoto il tuo soprannome di "mattonelle del cesso" per winzozz8, e detto da un old-win-user come me...

[shellx]

Originariamente inviato da netcrusher

shellx io vorrei installare linux mint ma siccome sono ignorante sono andato sul sito e ce ne sono tantissime diverse tra quelle scaricabili, in cosa differiscono?????

siamo vergognosamente ot:
tuttavia le tante che citi sono i tanti ambienti desktop: la Mint 13 "Maya" la puoi scaricare in ambienti Cinnamon, KDE, Mate e xfce. Dovrebbe uscire fra non molto una versione Gnome3. Io preferisco il KDE per via dell'ambiente serio. Se vuoi una cosa leggera la prendi xfce o Mate, se vuoi la tamarrata grafica prendi Cinnamon. Se vuoi la gnome subito devi scaricare la versione precedente: Linux Mint 12 "Lisa", la trovi in versioni Gnome, Gnome+Mate, KDE, LXDE.
In poche parole la differenza è nell'ambiente desktop, detto in maniera elementare cambia il layout e gli effetti grafici del desktop, menu, e ecosistema del sistema in generale.
Comunque se vuoi sapere di piu scrivimi in pm.

[DanieleRC5]

Io sarei curioso di vedere quanta differenza reale c'e' a parita' di cpu tra una Sabertooth r 2 ed una Crosshair V Z per un overclock da utilizzare 24/7.
In caso di clock estremi ci puo' stare la marcata differenza ma in DU credo dovrebbe cambiare pochino, altrimenti poi mi viene la scimmia e kitocca vendere la Saber nuova di pacca e mi girano :-D

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

[shellx]

Originariamente inviato da Phenomenale

Ciao, approfitto al volo della tua perizia tecnica: a naso (di pinguino ) il passaggio da 8120 a 8320 si "sente" come prestazioni nell' utilizzo pratico che ne fai tu oppure solo nei benchmark a punti?

PS. Quoto il tuo soprannome di "mattonelle del cesso" per winzozz8, e detto da un old-win-user come me...

Allora, io lo sto provando su Mint12 e su una Xubuntu che sono gli ambienti piu user-friendly e usati dalla massa. Rispetto l'8120, ti dico la verità linux di per se è un os reattivo nativamente, per cui andare a percepire i boost prestazionali fra un 8120 e un 8320 a default in linux è davvero difficile ad occhio umano (almeno il mio occhio), ma le performance in piu ci sono al 100% te lo garantisco, lo noto su carichi intensi, e Linux sui carichi intesivi non scherza mica. Tuttavia (a default) sembra leggermente piu prestante. Ma la cosa che ho potuto notare è che Vishera è piu malneabile di Zambesi dal punto di vista di oc.
Ritornando al discorso differenza: la prova del 9 vera e propria verrà appena lo do in pasto a Gentoo o la Archlinux ossia domani, perchè stasera gli devo rompere la balls su Xubuntu, lo voglio vedere a 4,4ghz minimo (io ho un noctua ad aria).
Motivo ? Devo veder rosicare Paolo e i suoi 20 litri di acqua per vasca da bagno Ora mi uccide...

[shellx]

Originariamente inviato da DanieleRC5

Io sarei curioso di vedere quanta differenza reale c'e' a parita' di cpu tra una Sabertooth r 2 ed una Crosshair V Z per un overclock da utilizzare 24/7.
In caso di clock estremi ci puo' stare la marcata differenza ma in DU credo dovrebbe cambiare pochino, altrimenti poi mi viene la scimmia e kitocca vendere la Saber nuova di pacca e mi girano :-D

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

E se ti vendi la saber me la vendi a me oltretutto

[winebar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Al momento con l'8350 faccio fatica a trovare stabilità sopra ai 5GHz, ma ho l'SO installato da più di 1 anno con tante porcherie e task aggiuntivi... e sono ancora sulla CF V e ho la CF V-Z imballata... Il wc ancora non l'ho usato perchè sono dietro a trovare un settaggio ottimizzato con cui poi salire di frequenza... I core vanno bene perchè ho provato a 5,2GHz con Cinebench testandolo su ognuno e quindi non ho prb a livello di core/L1/l2... ma usandoli tutti e 8 si, quindi potrebbe esserci un prb di NB e forse di temp non rilevate correttamente... ma mi tocca overvoltare un tot... 4,9GHz sotto 1,5V e 5GHz quasi ad 1,6V mi sembrano veramente tanti... invece 1,55V con 1 core per 5,2GHz...

Al momento con 1,48V riesco ad essere RS a 4,850GHz con NB 1,2V per 2,483GHz e DDR3 2,408GHz 1,65V

Le temp in idle sono di 25° a liquido, ma ho appena acceso... facciamo 27°... le performances ci sono.






Per la massima frequenza DU, io cerco il massimo dell'ottimizzazione alla massima frequenza possibile con il limite di non superare i 50° di procio, poi dove si arriva si arriva...
Con DDR3 2,4GHz ed un NB circa a 2,5GHz, dovrei avere il massimo prestazionalmente, forse ancora qualcosina perchè i timing ram sono a def... a 1,42V dovrei già stare a 4,6GHz con temp massime sui 35° (io sono arrivato a 33° al massimo, ma non ho fatto cose intensive per ore), quindi ancora ho un margine buono di 15°, probabile che 1,45V/1,48V ci dovrei stare e quindi frequenze sui 4,7GHz/4,8GHz le potrei prendere, poi c'è chi lo tiene a 1,5V/5GHz pure ad aria... Cioè... non posso dire che un RS DU a 5GHz non si possa tenere, ma io sono sicuro che non lo terrò...

Ti ringrazio della spiegazione.
Riguardo al DU, cerco anche io di ottimizzare il più possibile piuttosto che cercare la frequenza più alta possibile. Però mi interessava sapere quanto reggeva al massimo in DU un 8350 con tensioni umane.
Ovviamente non ti chiedo di farlo appositamente, appena entrerà nel mio case farò tutti i test del caso...

Originariamente inviato da LS1987

Ho visto che in idle l'FX 8350 non consuma tantissimo.

Sei anche di qua?
L'8350 paradossalmente, è il processore che in idle consuma meno di tutti. Anche di un 3770k (prodotoo a 22 nm).
Ad esempio, se guardi i consumi della recensione postata una pagina fa, noti che il processore di AMD consuma giusto qualche W in più rispetto ad un 3770k.
Ma, come dicevo a paolo prima, per avere un test sui consumi affidabile bisogna prendere i consumi a monte dell'alimentatore. Quindi non conta solo la CPU.
E come sappiamo la differenza tra gli Intel (fino alla fascia performance, quindi i 3770k) e gli AMD top è il fatto che AMD usa Northbridge + Southbridge classici (solo il memory controller è in gran parte nel processore), il che aumenta i consumi rispetto alla controparte Intel.
E sono entrambi prodotti a 65nm, quindi AMD teoricamente avrebbe dovuto fare lo shrink per poter quantomeno pareggiare i consumi con un chipset molto più moderno del suo.

Originariamente inviato da shellx

Ritornando al discorso differenza: la prova del 9 vera e propria verrà appena lo do in pasto a Gentoo o la Archlinux ossia domani, perchè stasera gli devo rompere la balls su Xubuntu, lo voglio vedere a 4,4ghz minimo (io ho un noctua ad aria).

Non sei l'unico linaro spinto del thread... ^^
Se vuoi spremere per bene le prestazioni di un 8320 ti consiglio di usare Gentoo (con almeno 8GB di ram in modo da compilare l'intero sistema in ram) oppure Arch usando solo ABS e staccandosi completamente dai precompilati ufficiali...
Altrimenti avresti tante istruzioni non utilizzate...
Giusto per capirci, con Gentoo in confronto ad Arch pago 2/3 secondi di differenza al boot (su Gentoo uso ovviamente l'init system di base NON parallelizzato e systemd su Arch) ma Gentoo è notevolmente più scattante a parità di DE...
Solo aprire Konsole mi fa vedere una differenza ABISSALE...
Vero è che però usando una Gentoo disabilito il debug, quindi le prestazioni notevolmente maggiori sono imputabili anche a quello (stimo il miglioramento rispetto ad Arch in un +10/15% mediamente ).
Ovviamente io parlo mentre sono ancora su un 955 overclockato, su un 8320 le differenze dovrebbero essere ancora maggiori.

[winebar]

Originariamente inviato da shellx

E se ti vendi la saber me la vendi a me oltretutto

Non ti piace la gd80? Pensa che a me non piace la saber, ma molto probabilmente non la cambio finchè non passerò a Steamroller (soprattutto se venisse cofermato il passaggio a FM2).

Originariamente inviato da Raffyone

poi facendomi un giro in rete ho letto che il wi 8 quando si spegne non si spegne definitivamente ma va in ibernazionesi avete capito bene ecco il segreto dell'avvio e spegnimento veloce cio significa che se ci sta un overclock abbastanza spinto wi 8 da grattacapi non solo per lo spegnimento [/b] sono passato subito a wi 7 ultimate e tutto va alla meraviglia

Siamo OT ma faccio una precisazione...
Non va in ibernazione TUTTO il sistema, viene ibernato il kernel.
Si può tranquillamente togliere l'opzione andando nella gestione energetica e disabilitando l'avvio ibrido.

[shellx]

Originariamente inviato da winebar

Non sei l'unico linaro spinto del thread... ^^
Se vuoi spremere per bene le prestazioni di un 8320 ti consiglio di usare Gentoo (con almeno 8GB di ram in modo da compilare l'intero sistema in ram) oppure Arch usando solo ABS e staccandosi completamente dai precompilati ufficiali...
Altrimenti avresti tante istruzioni non utilizzate...
Giusto per capirci, con Gentoo in confronto ad Arch pago 2/3 secondi di differenza al boot (su Gentoo uso ovviamente l'init system di base NON parallelizzato e systemd su Arch) ma Gentoo è notevolmente più scattante a parità di DE...
Solo aprire Konsole mi fa vedere una differenza ABISSALE...
Vero è che però usando una Gentoo disabilito il debug, quindi le prestazioni notevolmente maggiori sono imputabili anche a quello (stimo il miglioramento rispetto ad Arch in un +10/15% mediamente ).
Ovviamente io parlo mentre sono ancora su un 955 overclockato, su un 8320 le differenze dovrebbero essere ancora maggiori.

Non ti piace la gd80? Pensa che a me non piace la saber, ma molto probabilmente non la cambio finchè non passerò a Steamroller (soprattutto se venisse cofermato il passaggio a FM2).

Non è che non piace, anzi si comporta alla grande e nemmeno brutta è dal punto di vista estetico, però io sono un tipo che le cose se le stufa subito. Ho sempre l'istinto del upgrade (anche se c'è poco da aggiornare sull'am3+) o di provare altro anche se la tipologia è simile. Esempio tempo fa dissi che volevo prendermi un FM2+5800K giusto per provarlo, ci sto ancora pensando...come sto pure pensando di provare un'altra mobo am3+ magari una gigabyte o una Asus. Ma scusate, le Biostar come sono ? Ma si trovano in vendita in Italia ? E le ECS ?