acquisizione e conversione da scheda TV

[anarxisco]

Nel wwekend faccio una prova, poi vi dico!

[lazzaro4000]

Originariamente inviato da crespo80
Attenzione, in un video 720x576 la risoluzione orizzontale è di 720 punti mentre la risoluzione verticale è di 576 linee, non ti confondere.
Normalmente, nei programmi di acquisizione, puoi scegliere solo tra due risoluzioni verticali quando acquisisci da analogico, precisamente la risoluzione piena ***x576 che ti permette di avere tutti e due i campi; e quella dimezzata ***x288 che ti permette di acquisire solo un campo (oppure risoluzioni croppate tipo ***x540 o ***x240 ma dipende dalla tua scheda).
Il fatto di lasciare il video interlacciato o deinterlacciarlo non è una questione di qualità ma di necessità. Infatti se vuoi ottenere un divx, visto che questo formato non supporta il video interlacciato ma solo progressivo (almeno fino al 5.1 poi non so) devi per forza di cose:
o partire da un video progressivo (es acquisito a ***x288)
o deinterlacciare un video ***x576 alla risoluzione che ti garba.
Se hai un video interlacciato e devi comprimerlo in divx devi per forza di cose deinterlacciare (e avere così una perdita di nitidezza).
La scelta del field A o B la fa in automatico la scheda di acquisizione.
Fai cmunque qualche prova acquisendo a 384x288 un video che hai già acquisito con il tuo metodo (acquisizione 720x576->filtro deinterlace blend->resize a 400x300) e cerca di vedere le differenze (ad esempio con virtualdub, zoomando sulle immagini).
Ciao

Ciao.

Scusa ma a questo punto la domanda "secca" sorge spontanea:

dovendo acquisire dei VHS per riversarli in DVD per il lettore di casa,
1) quale risoluzione in acquisizione ?
2) deinterlacciare o no ?
3) posso produrre dvd a 720x568 25 fps (data la risoluzione di acquisizione)
?

[crespo80]

Originariamente inviato da lazzaro4000
Ciao.
Scusa ma a questo punto la domanda "secca" sorge spontanea:
dovendo acquisire dei VHS per riversarli in DVD per il lettore di casa,
1) quale risoluzione in acquisizione ?
2) deinterlacciare o no ?
3) posso produrre dvd a 720x568 25 fps (data la risoluzione di acquisizione)
?

Risposta secca: dipende
Se esistesse la risposta definitiva non ce lo chiederemmo ogni volta...
Se ti preme prima di tutto la qualità video, allora sei obbligato a comprimere in MPEG-2 per mantenere il video interlacciato, e visto che il tuo obiettivo è creare dei DVD leggibili dal lettore di casa direi che ci siamo.
Per creare un DVD standard (leggibile da qualunque lettore DVD da tavolo) e non un S-VCD (per il quale sei limitato nel bit-rate massimo e nella compatibilità) i passaggi sono questi:


1) Acquisisci alla massima risoluzione possibile (esempio 720x576 oppure 768x576) utilizzando un codec loss-less tipo huffyuv (è gratuito, cercalo su google)

2) Tramite un software di encoding MPEG2 (consiglio l'eccezionale TMPGENC che è pure gratuito) comprimi con un buon bit-rate (intorno a 3000/3500) ad una risoluzione di 352x576 (per fare un DVD standard puoi scegliere solo tra due risoluzioni, la 352x576 che va più che bene per un video proveniente da VHS, o la 720x576 da utilizzare solo per video di qualità ad esempio preso dal satellite).

3) Con un prormamma di DVD authoring (consiglio il semplice DVD AUTHOR della stessa casa del TMPGENC) crei il tuo DVD partendo dai files creati al punto 2 e ci aggiungi i capitoli (se vuoi) e i menu. Poi te lo masterizza su un DVD

FINE

[Alabamasmith]

ehm scusate l'ignoranza... io non intendevo acquisire da vhs, ma direttamente dal sintonizzatore... che ovviamente non mi permette di scegliere molti parametri... boh!

[lazzaro4000]

Originariamente inviato da crespo80
Risposta secca: dipende
Se esistesse la risposta definitiva non ce lo chiederemmo ogni volta...
Se ti preme prima di tutto la qualità video, allora sei obbligato a comprimere in MPEG-2 per mantenere il video interlacciato, e visto che il tuo obiettivo è creare dei DVD leggibili dal lettore di casa direi che ci siamo.
Per creare un DVD standard (leggibile da qualunque lettore DVD da tavolo) e non un S-VCD (per il quale sei limitato nel bit-rate massimo e nella compatibilità) i passaggi sono questi:


1) Acquisisci alla massima risoluzione possibile (esempio 720x576 oppure 768x576) utilizzando un codec loss-less tipo huffyuv (è gratuito, cercalo su google)

2) Tramite un software di encoding MPEG2 (consiglio l'eccezionale TMPGENC che è pure gratuito) comprimi con un buon bit-rate (intorno a 3000/3500) ad una risoluzione di 352x576 (per fare un DVD standard puoi scegliere solo tra due risoluzioni, la 352x576 che va più che bene per un video proveniente da VHS, o la 720x576 da utilizzare solo per video di qualità ad esempio preso dal satellite).

3) Con un prormamma di DVD authoring (consiglio il semplice DVD AUTHOR della stessa casa del TMPGENC) crei il tuo DVD partendo dai files creati al punto 2 e ci aggiungi i capitoli (se vuoi) e i menu. Poi te lo masterizza su un DVD

FINE

Ciao.

In questo periodo sto usando per acquisire il VirtualVCR per la sua "naturale"
compatibilita' con i driver vivo di tipo WDM (quelli che uso per la mia FX5700
Ultra VIVO). In acquisizione comprimo con lo Huffyuv per guadagnare un po'
di spazio sul disco senza perder nulla sul video.
Passo tutto a VirtualDUB per il "taglia/cuci" e per qualche ritocco estetico.
Per l'MPEG2 ho inizialmente usato il TMPGEnc come consigli te. Ho pero'
provato anche lo Studio8 (per la sola generazione del dvd finale oltre ad
usare i template di menu disponibili per il dvd authoring) e m'e' sembrato che
l'MPEG2 prodotto da quest'ultimo fosse migliore di quello del TMPGEnc a
parita' di bitrate impostata e avendo settato nel TMPGEnc parametri di elabo-
razione per alta qualita'.

Non sono un po' pochini 3.5 Mb/s per il filmato in dvd ?
Ed anche la risoluzione ? 352x576, non sarebbe meglio la massima ?

Un'altra cosa.
Quando tento di passare uno spezzone AVI per la compressione MPEG fina-
le, sia a TMPGEnc, sia a Studio8, vedo che questi "faticano" ad importarlo.
Cosa che non succede se l'AVI in questione glielo passo non compresso
(senza lo Huffyuv).

[MaxT]

Originariamente inviato da crespo80

1) Acquisisci alla massima risoluzione possibile (esempio 720x576 oppure 768x576) utilizzando un codec loss-less tipo huffyuv
2) Tramite un software di encoding MPEG2 (consiglio l'eccezionale TMPGENC che è pure gratuito) comprimi con un buon bit-rate (intorno a 3000/3500) ad una risoluzione di 352x576
3) Con un prormamma di DVD authoring (consiglio il semplice DVD AUTHOR della stessa casa del TMPGENC) crei il tuo DVD

ciao
quanto tempo impieghi per 60 minuti di vhs, sia per l' intera prodedura e per le singole fasi ?

[crespo80]

Ho pero' provato anche lo Studio8 (per la sola generazione del dvd finale oltre ad usare i template di menu disponibili per il dvd authoring) e m'e' sembrato che l'MPEG2 prodotto da quest'ultimo fosse migliore di quello del TMPGEnc a parita' di bitrate impostata e avendo settato nel TMPGEnc parametri di elabo-
razione per alta qualita'
TMPGenc è universalmente riconosciuto come il programma migliore, sia per velocità che per qualità. E Studio8 non ha certo molta fama (l'ho usato anche io con una DC10+).
Ci sono molti parametri da impostare, e per notare una differenza di qualità ad occhio nudo rispetto ad un software meno raffinato devi aver sballato qualcosa di grosso nelle impostazioni

Non sono un po' pochini 3.5 Mb/s per il filmato in dvd ?
Ed anche la risoluzione ? 352x576, non sarebbe meglio la massima ?
Fermo restando le 576 righe su cui nessuno ha alcun dubbio, la risoluzione orizzontale è a discrezione. Secondo me non ha senso utilizzare del prezioso bit-rate per codificare dei pixels che non contengono informazione utile. Non dimentichiamoci che un VHS ha una risoluzione orizzontale massima inferiore a 300punti. Acquisendo a 720x576 e poi facendo un resize a 352x576 non scarti sicuramente alcuna informazione originale. E un bit-rate inferiore a 4000 basta e avanza.
Se invece vogliamo una risoluzione di 720x576 è logico che dobbiamo aumentare il bit-rate per mantenere costante la qualità ed evitare quadrettature. Ma secondo me è uno spreco inutile di spazio per un video proveniente da VHS. Se invece acquisissimo da satellite o da un segnale TV pulitissimo il discorso sarebbe diverso

Un'altra cosa.
Quando tento di passare uno spezzone AVI per la compressione MPEG finale, sia a TMPGEnc, sia a Studio8, vedo che questi "faticano" ad importarlo.
Cosa che non succede se l'AVI in questione glielo passo non compresso (senza lo Huffyuv)
Il codec huffyuv è comunque un codec non ottimizzato per la risproduzione (il video riprodotto in questo formato va generalmente a scatti) ed è solo un formato di passaggio. Logico che i programmi facciano un pò di fatica a digerirlo.

[crespo80]

Originariamente inviato da MaxT
ciao
quanto tempo impieghi per 60 minuti di vhs, sia per l' intera prodedura e per le singole fasi ?

Ora è da un pò che non acquisisco (mi deve arrivare a breve una schedina analogica con la quale ricominciare e ho appena comprato un altro master DVD)
Comunque, per un video di 1 ora i tempi sono all'incirca questi:

prima di tutto 1 ora per acquisirlo (eh eh qui non si scampa)

per la conversione i tempi sono ovviamente legati alla potenza del tuo processore e alla presenza di eventuali filtri applicati al video. Ora non sono in grado di darti dei tempi indicativi, ma il tempo non si conta comunque in minuti, ma in ore (possono essere 2 senza filtri e 4/5 con filtri pesanti)

infine 30 minuti per masterizzarlo a 2X (più una mezzoretta per fare i capitoli e i menu)


Come vedi il grosso è dato dalla codifica.
Puoi anche utilizzare qualche codec real-time (elecard, cyberlink) e acquisire direttamente in MPEG2 a 352x576 ma ti serve un ottimo processore e devi aspettarti una minore qualità del video (ma risparmi le ore di codifica con TMPGenc)

[lazzaro4000]

Originariamente inviato da crespo80
Ho pero' provato anche lo Studio8 (per la sola generazione del dvd finale oltre ad usare i template di menu disponibili per il dvd authoring) e m'e' sembrato che l'MPEG2 prodotto da quest'ultimo fosse migliore di quello del TMPGEnc a parita' di bitrate impostata e avendo settato nel TMPGEnc parametri di elabo-
razione per alta qualita'
TMPGenc è universalmente riconosciuto come il programma migliore, sia per velocità che per qualità. E Studio8 non ha certo molta fama (l'ho usato anche io con una DC10+).
Ci sono molti parametri da impostare, e per notare una differenza di qualità ad occhio nudo rispetto ad un software meno raffinato devi aver sballato qualcosa di grosso nelle impostazioni

Non sono un po' pochini 3.5 Mb/s per il filmato in dvd ?
Ed anche la risoluzione ? 352x576, non sarebbe meglio la massima ?
Fermo restando le 576 righe su cui nessuno ha alcun dubbio, la risoluzione orizzontale è a discrezione. Secondo me non ha senso utilizzare del prezioso bit-rate per codificare dei pixels che non contengono informazione utile. Non dimentichiamoci che un VHS ha una risoluzione orizzontale massima inferiore a 300punti. Acquisendo a 720x576 e poi facendo un resize a 352x576 non scarti sicuramente alcuna informazione originale. E un bit-rate inferiore a 4000 basta e avanza.
Se invece vogliamo una risoluzione di 720x576 è logico che dobbiamo aumentare il bit-rate per mantenere costante la qualità ed evitare quadrettature. Ma secondo me è uno spreco inutile di spazio per un video proveniente da VHS. Se invece acquisissimo da satellite o da un segnale TV pulitissimo il discorso sarebbe diverso

Un'altra cosa.
Quando tento di passare uno spezzone AVI per la compressione MPEG finale, sia a TMPGEnc, sia a Studio8, vedo che questi "faticano" ad importarlo.
Cosa che non succede se l'AVI in questione glielo passo non compresso (senza lo Huffyuv)
Il codec huffyuv è comunque un codec non ottimizzato per la risproduzione (il video riprodotto in questo formato va generalmente a scatti) ed è solo un formato di passaggio. Logico che i programmi facciano un pò di fatica a digerirlo.

Faro' delle prove a 353x576.
Probabilissimo che abbia sbagliato qualche setup con il TMPGEnc per
la generazione dell'MPEG2.

Comunque, grazie 1000 per i consigli.

Ciao

[vermaccio]

Domandina facile facile per ripassare la materia:

I)
DVD-->risoluzione 720X576

II)
VHS (videoregistratore)-->risoluzione ???

III)
Televisore-->risoluzione ???

[crespo80]

Originariamente inviato da vermaccio
Domandina facile facile per ripassare la materia:

I)
DVD-->risoluzione 720X576

II)
VHS (videoregistratore)-->risoluzione ???

III)
Televisore-->risoluzione ???

I)
il DVD standard puù avere solo due risoluzioni: 720x576 oppure 352x576

II)
Il VHS non ha una risoluzione ben definita non essendo digitale ma il massimo numero di punti orizzontali che realisticamente può avere è inferiore a 300. Quindi la risoluzione ottimale a cui comprimere un video di provenienza VHS è 352x576

III)
La risoluzione massima teorica di un televisore PAL è 768x576 ma generalmente la maggior parte dei televisori crea una cornice ai lati perchè i punti vicino ai bordi contengono generalmente rumore video

[massidifi]

Originariamente inviato da crespo80
I)
il DVD standard puù avere solo due risoluzioni: 720x576 oppure 352x576

II)
Il VHS non ha una risoluzione ben definita non essendo digitale ma il massimo numero di punti orizzontali che realisticamente può avere è inferiore a 300. Quindi la risoluzione ottimale a cui comprimere un video di provenienza VHS è 352x576

III)
La risoluzione massima teorica di un televisore PAL è 768x576 ma generalmente la maggior parte dei televisori crea una cornice ai lati perchè i punti vicino ai bordi contengono generalmente rumore video

Ciao Crespo!
Sto facendo passi da gigante con virtual vcr....ma sono ancora un po in confusione con il codec da usare per acquisire dalla TV....mi spiego:
Hai suggerito il codec Huffyuv e hai detto che è un codec (non ricordo il nome) che non fa perdere qualità di immagine....ma nel sito dove l ho scaricato cita un pannello di controllo del codec....cosa che non sono riuscito a trovare...di conseguenza ho impostato in virtual vcr il codec YUY2 (senza configurarlo) e senza usare una compressione.....per l audio uso WMA a 128K per la risoluzione uso 360x288 (seguendo i tuoi consiglio sul non usare il deinterlacciamento )........ma...........per un minuto di filmato ho un file di 1GB ......come mai????....è improponibile per registrare una qualsiasi cosa che duri piu di 5 minuti!!!! ....dove sbaglio?

[massidifi]

Punto della situazione:
Dopo aver studiato attentamente la guida di doom9 a questo indirizzo: http://www.doom9.it/capture/start.html sono arrivato alla conclusione che avevo un po di casini con il klcodec (risolto tutto disinstallandolo e reinstallandolo)....ma non sono riuscito a trovare una soluzione bilanciata tra Mb\qualità...in particolare:
Ho provato il MJpeg come compressore ma mi da errore "Flow Meter";
Ho provato il PICVIDEO Mjpeg con le impostazioni suggerite da doom9 ma ho un po di perdita di frame....non da molto fastidio nella riproduzione del filmato ma di certo non è un risultato ottimo!;
Con il codec Huffyuv v 2.1.1 la perdita di fotogrammi scompare ma rimangono file abnormi...
Che faccio a questo punto?......avevo mezzo risolto comprimendo in fase di cattura in xvid 1pass-quality inpostato al massimo ma non penso sia la soluzione migliore.......
Chi mi da una mano?.......Help!
P.s. non esistono prog che comprimono im mpeg2 come fa il software della pinnacle facendoti scegliere il bitrate che vuoi?

[vermaccio]

DEINTERLACCIAMENTO: questo oscuro mondo

1)Conviene acquisire deinterlacciando "al volo" oppure acquisire interlacciato e deinterlacciare dopo?

2)Per deinterlacciare "dopo" conviene usare virtualDub o un altro software?

3)Quali sono i settaggi "consigliati" per deinterlacciare con virtualdub?

4)Quali sono i settaggi "consigliati" per deinterlacciare con Dscaler?

5)Se acquisisco dalla scheda tv a 720X576... questa risoluzione è da intendersi intelacciata? quindi deinterlacciando il 576 si dimezza? Ho un po di confusione al proposito. La vera domanda, fose è: ma la risoluzione (es: 720X576)del Pal che viene acquisita dalla scheda tv è "interlacciata"?

6)Anche il vhs è interlacciato?

7)Passando da un file video deinterlacciato ad una vhs si deve prima interlacciare e poi mandare sulla vhs?