Pentax K-30: ecco i prezzi per l'Italia

[acerbo]

Originariamente inviato da Taurus19-T-Rex2

nessuna perchè non ci sono ottiche stabilizzate, pentax stabilizza direttamente il sensore.

A, ok. Quindi ricapitolando questa k-30 ha il mirino della k-5, il corpo tropicalizzato (materiale???), la doppia ghiera di controllo per tempi e apertura come la k-5, lo stesso sensore da 16Mpixel della k-5, stesso display da 3" e velocità dell'otturatore piu' o meno le stesse (1/6000 vs 1/8000). Onestamente mi sembra un po' una sovrapposizione tra i due prodotti, non ne capisco il senso.

[Asmita1983]

Originariamente inviato da Taurus19-T-Rex2

un professionista col 18-135

Sì, ovvio che nessun professionista comprerà una lente simile, per quello ci sono gli star (in particolare il 16-50 e il 50-135), per l'appunto continuo a non capire a chi sia rivolta questa ottica...

[acerbo]

Originariamente inviato da Asmita1983

Sì, ovvio che nessun professionista comprerà una lente simile, per quello ci sono gli star (in particolare il 16-50 e il 50-135), per l'appunto continuo a non capire a chi sia rivolta questa ottica...

Il 18-135mm pentax è un'ottica indecente, basta vedere le prove sui principali siti che recensiscono le lenti. Il 18-105mm Nikon e il 18-135mm Canon sono di gran lunga migliori sotto tutti i punti di vista. Probabilmente provano a metterlo nel kit come lente tutto fare per liberarsene.

[Asmita1983]

Originariamente inviato da acerbo

A, ok. Quindi ricapitolando questa k-30 ha il mirino della k-5, il corpo tropicalizzato (materiale???), la doppia ghiera di controllo per tempi e apertura come la k-5, lo stesso sensore da 16Mpixel della k-5, stesso display da 3" e velocità dell'otturatore piu' o meno le stesse (1/6000 vs 1/8000). Onestamente mi sembra un po' una sovrapposizione tra i due prodotti, non ne capisco il senso.

La K-5 se non hanno già smesso di produrla poco ci manca quindi non ci sarà sovrapposizione alcuna.

[johnnyc_84]

la k-5 non è già più in produzione, son tutti fondi di magazzino quelli che stanno vendendo. Questa invece presto si troverà a prezzi di gran lunga inferiori a quelli necessari per acquistare oggi una k-5 che sarà sostituita certamente da un'altra top di gamma

[marcuz99]

Certo che la maggior parte delle inesattezze o incomprensioni che si leggono nelle tre pagine di commenti qui come nella discussione dedicata alla K30 non avrebbero motivo di essere se l'articolo di presentazione di Hardware Upgrade fosse stato scritto un po' meglio e con meno imprecisioni.

Comunque, gran bella macchina per utilizzo fuori porta, trekking ecc.

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da marcuz99

Certo che la maggior parte delle inesattezze o incomprensioni che si leggono nelle tre pagine di commenti qui come nella discussione dedicata alla K30 non avrebbero motivo di essere se l'articolo di presentazione di Hardware Upgrade fosse stato scritto un po' meglio e con meno imprecisioni.

Comunque, gran bella macchina per utilizzo fuori porta, trekking ecc.

Peccato che ho nikon (D90) con una buona serie di obbiettivi........ una macchina tropicalizzata (che non costi un patrimonio) mi farebbe molto comodo per i trek con l'acqua che sto prendendo in questo periodo! Su nikon dovrei andare sulla D300s o sulla D7000 (quest'ultima però solo semi-tropicalizzata.......)

[Marko#88]

Originariamente inviato da acerbo

A, ok. Quindi ricapitolando questa k-30 ha il mirino della k-5, il corpo tropicalizzato (materiale???), la doppia ghiera di controllo per tempi e apertura come la k-5, lo stesso sensore da 16Mpixel della k-5, stesso display da 3" e velocità dell'otturatore piu' o meno le stesse (1/6000 vs 1/8000). Onestamente mi sembra un po' una sovrapposizione tra i due prodotti, non ne capisco il senso.

Non ne capisci il senso perchè non consideri che questa è la nuova fascia media Pentax e che la prossima K3 (o come la chiameranno) non costerà certo 900 euro al lancio. E' ovvio che la K5 ora si trova a poco, è uno street price di un oggetto fuori produzione paragonato ad un prezzo di lancio di un prodotto nuovo.
Inoltre, come in tutte le altre case, le differenze non si possono restringere a 1/6000 vs. 1/8000 e robine da scheda tecnica, generalmente fra macchine più pro e macchine di fasca media cambia molto il firmware. Nelle più economiche è più castrato permettendo meno funzioni o permettendone alcune limitate. Un ragionamento piuttosto ovvio da fare eh, non ci vogliono chissà quali competenze...

Originariamente inviato da acerbo

Il 18-135mm pentax è un'ottica indecente, basta vedere le prove sui principali siti che recensiscono le lenti. Il 18-105mm Nikon e il 18-135mm Canon sono di gran lunga migliori sotto tutti i punti di vista. Probabilmente provano a metterlo nel kit come lente tutto fare per liberarsene.

E' indecente se rapportata al prezzo a cui viene venduta. Ma le ottiche vanno provate (e sullo stesso sensore) prima di parlare, limitarsi ai test e ai grafici è un po' riduttivo. Detto questo anch'io non spenderei mai i soldi che chiedono per il 18-135, non sto dicendo che sia valido. Almeno una parte del prezzo è giustificato da una costruzione piuttosto solida (Il 18-105 nikon è molto plasticoso, il canon mai provato) e dalla resistenza alle intemperie...

[marcuz99]

Considerato che l'offerta dei tre colori bianco, nero e blu è selezionata per il mercato occidentale, (al lancio, la K30 avrà in Giappone la possibilità di essere scelta in una dozzina di colorazioni, con finitura opaca o lucida), mi chiedo perché, nell'identificare quale offerta al pubblico disporre, abbiano messo in kit il 18-55 wr solo per la bianca e la nera.

Che prevedano di venderne di più in blu che in bianco? O il contrario? O niente del tutto? Avvantaggiare un kit rispetto a un altro, quando già l'offerta è ridotta e quando a essere castrati sono i punti di forza del nuovo prodotto, mi sembra una politica un po' misera: boh.

O il listino dei prezzi è incompleto?

[FirePrince]

Non ha senso confrontare questa macchina con la eos 600D, questa ha caratteristiche decisamente superiori che la fanno appartenere ad un'altra categoria di mercato. Inoltre non è neanche corretto considerarla l'erede della k-r, è piuttosto l'erede della k200, che con l'uscita della k-m (poi sostituita dalla k-r stessa) non ha avuto un erede. Pentax produce solo due corpi per volta, politica apprezzabilissima, quindi non sempre una dei due ha un erede nella generazione successiva. A volte si opta per una macchina più pro (o meno), a seconda del mercato. La k-30 è senz'altro più pro della k-r (doppia ghiera, pentaprisma al 100%, corpo tropicalizzato, possibilità di avere in kit obiettivi tropicalizzati).

[Chelidon]

Originariamente inviato da acerbo

Si ma nella presentazione l'hanno denominata l'erede della K-R, poi che sia entry, mid, med , mad alla gente cambia poco.

Hai letto presentazioni ufficiali che lo dicevano???
Cioè ma spiegami un attimo, ma se un sito a caso scrive in un articolo che la 7D è l'erede della 50D (solo perché temporalmente è stata presentata dopo), te la giudichi pedissequemente in base a una frase, senza sforzarti un attimo di ragionare e vedere cosa propone?

Dai eh, partiamo un po' meno prevenuti su quello che non è dei big, che non muore nessuno e si evita di figurare coi soliti pregiudizi..

Originariamente inviato da acerbo

Poi è chiaro stiamo parlando di una macchina con caratteristiche da alta gamma e apprezzo anche questa politica di pentax di non creare 25 tipologie di macchine, ma il marketing a me sembra indirizzato ad andare a competere con le eos 600d ecc... anche perchè con la D7000 e la eos 60d competono già con la K-7.

La K-7 è la top-gamma aps di 2 generazioni fa (uscita poco prima della 7D per intenderci, è stata sostituita da un pezzo dalla K-5): secondo me non hai ben chiaro i prodotti della casa quando sono usciti e come si posizionano.
Questa K-30 direi sia palesemente riconoscibile per avere caratteri di fascia superiore visto le due ghiere e pentaprisma (che tra l'altro con copertura 100% di solito sta in fascia ancora più alta cioè 7D/D300s) e già solo per questo, per definizione poco c'entra con qualsiasi cosa sia sotto D7000/60D colore o non colore (cosa questa che tra l'altro in occidente viene molto limitata e ritardata).

Originariamente inviato da hornet75

Il prezzo è alto per essere l'erede della K-r come scritto nell'articolo

Sinceramente attaccarsi a una frase di una testata mi pare un po' superficiale e per come so che scrivi, trovo insolito che pure tu ti sei fermato a quello e basta come il primo che arriva: pensa se ti avessero detto che la D40 era l'erede della D50, da che mondo è mondo, il tiro dei produttori varia coi prodotti; di successori poco sovrapponibili col precursore ce ne sono a bizzeffe nel passato e pure in canon e nikon, come sappiamo.

Originariamente inviato da hornet75

costa quanto una K-5 e non vedo motivi per preferirgli la K-30 a meno che non sia l'erede proprio della K-5 ma sarebbe un piccolo passo indietro.

Va bene, allora però mi chiederei la D300s cosa ci stia a fare ancora dopo la D7000.. Vuoi dire che la D7000 è un passo indietro solo perché di plastica?!
Questa K-30 è un altra risposta di quell'abbassamento a prezzi più popolari di caratteristiche di fascia alta, che la maggior parte dei nikoniani sono certo ha sicuramente apprezzato.
Solo che a differenza di nikon che ha mantenuto la D300s, inspiegabilmente a listino secondo KenRockwell, pentax considera la K-5 nella generazione precedente ed essendo a fine vita (su questo non ci piove considerato il deprezzamento attuale rispetto al lancio a 1250€) sarà a breve sostituita da una K-3.
Mi pare ovvio che non vi accorgete di confrontare la K-30 a un prodotto in uscita dal mercato.

Originariamente inviato da acerbo

Quindi ricapitolando questa k-30 ha il mirino della k-5, il corpo tropicalizzato (materiale???)

Il materiale è lo stesso delle pentaprisma più economiche tipo la 60D/D7000, cioè la solita plastica rinforzata. Non è la prima volta che fanno un esperimento del genere: anche la k200d (tre generazioni fa: competeva con 450D) era posizionata più in alto di una entry ed aveva le guarnizioni sotto la copertura in plastica (e anche se entry non risparmiavano mettendo solo in parte le guarnizioni come fa canon sulla 7D per differenziarla dalle pro realmente tropicalizzate).

Originariamente inviato da acerbo

Il 18-135mm pentax è un'ottica indecente, basta vedere le prove sui principali siti che recensiscono le lenti. Il 18-105mm Nikon e il 18-135mm Canon sono di gran lunga migliori sotto tutti i punti di vista.

Quali sono tutte queste recensioni che lo danno per indecente??
Certo a sentire chi l'ha provato, nessuno lo paragonerebbe al 17-70/4 o altri zoom top, ma il suo lavoro lo fa più che decentemente considerato che è un tuttofare, come puoi constatare .
Del canon 18-135 saresti il primo che sento a parlarne bene, quindi non penso proprio faccia meglio, anzi. Il pentax costa di più anche per costruzione, tropicalizzazione e motore DC (sicuramente attualmente è caro soprattutto in EU, ma sconta anche l'effetto novità e preso in kit non costa tanto più del canon). Del nikon si parla bene e costa poco in quanto kit, ma occhio che ha un'escursione minore e quello immediatamente successivo per escursione (18-200) costa cifre ben più alte e ciononostante è un'ottica di compromesso come qualsiasi tuttofare.

[hornet75]

Originariamente inviato da Chelidon

Va bene, allora però mi chiederei la D300s cosa ci stia a fare ancora dopo la D7000.. Vuoi dire che la D7000 è un passo indietro solo perché di plastica?!
Il materiale è lo stesso delle pentaprisma più economiche tipo la 60D/D7000, cioè la solita plastica rinforzata.

La D7000 è in magnesio non in plastica rinforzata



Guarda che me lo chiedo anch'io cosa ci stia a fare ancora la D300s in commercio però ora che la D300s sta sui 20/30 euro più della D7000 mi chiedo che senso abbia comprare quest'ultima, proprio come non trovo ragionevole comprare oggi la K-30 con la K-5 ancora perfettamente reperibile agli stessi prezzi. Il prezzo è alto, poi che col tempo cali è fuor di dubbio ma ad oggi il prezzo indicato è oggettivamente elevato. Certo non arriviamo ai livelli di follia della Nikon D3200 ma li ci sono tanti pesciolini che cadranno nella trappola dei 24 megapiselli

[Chelidon]

Sì dietro e la calotta, il resto e la copertura plastica me lo ricordo bene...

Scusa ma non mi sembra lo stesso corpo in magnesio di una D300s o una K-5


Trovo banale che un pochino dovevano pur risparmiare visto che pure loro avevano fatto un ottimo prodotto per un pubblico ampio mettendolo a un prezzo aggressivo.

La K-5 comunque come già detto è fuori mercato e in sostituzione, questa K-30 la si può vedere come una versione economica della stessa riposizionata (infatti è lanciata a 800€ non 1250€ della K-5) per un pubblico più ampio in attesa della sostistuta K-3.

Il prezzo è alto, poi che col tempo cali è fuor di dubbio ma ad oggi il prezzo indicato è oggettivamente elevato.

Sinceramente fatico molto come si possa considerare 800€ un prezzo alto, quando una 60D al lancio costava 1150€ e benché offrisse molto di più della canon pure la pentaprisma concorrente D7000.. Entrambe erano piazzate ben diversamente e questo non mi pare opinabile.

[Marko#88]

Originariamente inviato da hornet75

La D7000 è in magnesio non in plastica rinforzata



Guarda che me lo chiedo anch'io cosa ci stia a fare ancora la D300s in commercio però ora che la D300s sta sui 20/30 euro più della D7000 mi chiedo che senso abbia comprare quest'ultima, proprio come non trovo ragionevole comprare oggi la K-30 con la K-5 ancora perfettamente reperibile agli stessi prezzi. Il prezzo è alto, poi che col tempo cali è fuor di dubbio ma ad oggi il prezzo indicato è oggettivamente elevato. Certo non arriviamo ai livelli di follia della Nikon D3200 ma li ci sono tanti pesciolini che cadranno nella trappola dei 24 megapiselli

Continui a paragonare il prezzo di lancio di un prodotto nuovo con lo street price di un prodotto a fine vita. ADESSO anch'io non comprerei una K30 avendo la K5 a disposizione ma fra qualche mese la K30 costerà meno, la K5 non ci sarà più (nuova) e ci sarà la sostitua della K5 che non costerà 900 euro e presumibilmente avrà caratteristiche superiori alle attuali reflex a catalogo Pentax. Da che mondo è mondo un prodotto nuovo -anche di fascia inferiore- si scontra coi prodotti di fascia superiore ormai a fine ciclo, è così per le fotocamere, è così per le schede video, è così per i processori, un po' in tutti i settori siamo messi uguali.

Riguardo la tua ultima frase: è follia pura il prezzo della D3200 ma da come l'hai scritto sembra che la casa giallonera sia giustificata dal fatto che tanta gente verrà ingolosita dal marketing...e non mi pare sia una giustificazione per tirare il prezzo, si tratta solo di "fregare" la gente. Non ti do un prodotto che ti serve o un prodotto particolarmente valido (perchè parliamoci, le Nikon di fascia bassa sono parecchio limitate come funzioni/caratteristiche), ti do un prodotto desiderabile perchè faccio leva sulla tua ignoranza (non mi rivolgo a te sia chiaro) che non sai che c'è altro oltre ai megapixel. Posso pompare il prezzo tanto tu penserai che sia giustificato visti i 24 megapallini e ti vendo una cosa a prezzo folle sfruttando un po' la tua imbecillità.

Ma sai cosa ti dico? Il mercato da ragione a Nikon e a Canon quindi fanno bene a fare così...inutile vendere i corpi macchina con caratteristiche non male ad un prezzo giusto quando poi la gente va oltre e guarda al marchio e alle classiche frasone da marketing...fanno benissimo a fare così, lo farei anch'io

Mi godo la piccola Kr intanto

[Pung]

Più concorrenza c'è e meglio è, sia per i miglioramenti che per i prezzi, ma la Pentax oramai è un sistema chiuso, pertanto è ridcolo polemizzare su quale sia il concorrente in casa Nikon. La Pentax, a parte gli obbiettivi Kit, ha poche altre ottiche, e a prezzi carissimi.

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da Pung

Più concorrenza c'è e meglio è, sia per i miglioramenti che per i prezzi, ma la Pentax oramai è un sistema chiuso, pertanto è ridcolo polemizzare su quale sia il concorrente in casa Nikon. La Pentax, a parte gli obbiettivi Kit, ha poche altre ottiche, e a prezzi carissimi.

Di grazia, il sistema Nikon in cosa sarebbe aperto invece?
Io per le mie 4 lenti avrò speso non più di 500€ e ne sono pienamente soddisfatto

[Pessimismo]

Originariamente inviato da Pung

Più concorrenza c'è e meglio è, sia per i miglioramenti che per i prezzi, ma la Pentax oramai è un sistema chiuso, pertanto è ridcolo polemizzare su quale sia il concorrente in casa Nikon. La Pentax, a parte gli obbiettivi Kit, ha poche altre ottiche, e a prezzi carissimi.

tutte le marche sono sistemi chiusi tutte hanno il loro attacco proprietario incompatibile con gli altri e tutti gli obiettivi validi te li fan pagare a peso d'oro
mo viene fuori che nikon gli obiettivi li regala

[FirePrince]

Peraltro la Pentax usa la stessa baionetta K da decenni, quindi si possono facilmente trovare nel mercato dell'usato obiettivi molto datati (quindi prive di autofocus e altra roba) ma dalla qualità ottica e costruttiva elevatissima e dal prezzo molto molto competitivo. Ovviamente ci sono compromessi meno estremi (tipo ottiche vecchie ma non così tanto da dover rinunciare all'autofocus), ad ogni modo una tale scelta è disponibile solo con Pentax.

[hornet75]

Originariamente inviato da Chelidon

La K-5 comunque come già detto è fuori mercato e in sostituzione, questa K-30 la si può vedere come una versione economica della stessa riposizionata (infatti è lanciata a 800€ non 1250€ della K-5) per un pubblico più ampio in attesa della sostistuta K-3.

Ma parliamo di cose esistenti o di cose che verranno? Pure la D90 è fuori produzione da più di un anno eppure si trova agevolemente a circa 600 euro e per quella cifra non mi sognerei mai di consigliare una D3200 che anzi costa di più, sembra quasi che uno non possa mai muovere critiche a Pentax, per me il prezzo di questa K-30 è alto perchè oggi 1 giugno 2012 piuttosto ordino una K-5 e in una settimana ce l'ho a casa, non capisco cosa ci sia di difficile da comprendere in questo ragionamento. Quando la K-30 arriverà a 600 euro non dirò più che costa tanto e magari può avvenire pure con le prime che trovo sugli scaffali ma ad oggi io sto commentando una notizia apparsa su hwupgrade che mi dice che per farmi la K-30 devo spendere 800 euro.

Originariamente inviato da Chelidon

Sinceramente fatico molto come si possa considerare 800€ un prezzo alto, quando una 60D al lancio costava 1150€ e benché offrisse molto di più della canon pure la pentaprisma concorrente D7000.. Entrambe erano piazzate ben diversamente e questo non mi pare opinabile.

Ma tu hai letto i miei commenti sulla 60D? L'ho detto dal primo momento che al prezzo di lancio non aveva scampo contro la D7000 e infatti poi si è rapidamente abbassato. I miei discorsi sono coerenti a prescindere dal brand ma se te leggi solo le mie opinioni sulle Pentax io non posso farci nulla, ovvio che poi fatichi a comprendere.

[hornet75]

Originariamente inviato da Marko#88

ADESSO anch'io non comprerei una K30 avendo la K5 a disposizione

Che è la stessa cosa che ho detto io! Se domani di colpo sparisce la K-5 e la K-30 mantiene quel prezzo sarà comunque alto perchè prima llo stesso prezzo compravo qualcosa di migliore, il mio giudizio cambierà solo quando la k-30 scenderà di prezzo. Poi se trovi che questo mio ragionamento sia errato me ne farò una ragione, che ti devo dire.

Originariamente inviato da Marko#88

Riguardo la tua ultima frase: è follia pura il prezzo della D3200 ma da come l'hai scritto sembra che la casa giallonera sia giustificata dal fatto che tanta gente verrà ingolosita dal marketing

Appunto, ti sembra!!! E questa conclusione da cosa scaturisce da quello che leggi in firma? Pregiudizio sull'opinione altrui che magari possiede un'altro brand?

Secondo te cosa fa più presa su un neofita i 24 mpx o il corpo tropicalizzato? Perchè parliamoci chiaro la maggioranza di quelli che praticano la fotografia a livello di hobby quando piove se ne stanno a casa quindi gli frega meno se la macchina la puoi usare sotto il diluvio. La scelta di nikon non è giustificabile è semplicemente diversa e personalmente la trovo semplicemente una scelta di marketing che fa più presa sull'acquirente anche considerando che per la D3200 trattasi di una entry level.