[Thread Ufficiale] The Witcher 2: Assassins of Kings (Usate gli Spoiler!)

[Darrosquall]

Originariamente inviato da michelgaetano

Ma se ho capito che intendi è una scelta diverso di controlli, il tizio sta chiedendo un cambiamento radicale che non ci sarà mai - e non ha più senso di esserci a questo stadio della vita del gioco.

Non ho capito poi perchè dovresti rollare più del dovuto: casomai si tratta di direzionare il puntatore, ma guess what, stai usando un mouse e non un pad che ti castra nel movimento, ci riesce chiunque senza problemi.

hai giocato batman arkham city? se non lo hai fatto, fallo, visto che è un capolavoro ed è il "punto di arrivo" a cui si ispira The Witcher 2. Nei combattimenti con più nemici io sono costretto a muovere la camera e rollare, muovere la camera e rollare, muovere la camera e rollare, quando potrei evitare la cosa con la direzionabilità dei colpi. cosa che fa notare il tizio, si può fare già fuori dal combat, solo che questa cosa durante il combat viene "sequestrata" dal game designer

Proprio perchè voglio giocare come dio comanda con gesù cristo mouse e tastiera, posso avere tutto sotto controllo in quel modo e avere un feeling maggiormente da gladiatore dal punto di vista del corpo a corpo.

Questo non nega nulla di quello che già c'è e si può fare con mouse e tastiera. Ed è una cosa che con il gameplad si può fare di direzionare, quindi non devi cambiare una sega.

Perchè negarlo?Cioè è roba che possono implementare in 3 minuti.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darrosquall

hai giocato batman arkham city? se non lo hai fatto, fallo, visto che è un capolavoro ed è il "punto di arrivo" a cui si ispira The Witcher 2. Nei combattimenti con più nemici io sono costretto a muovere la camera e rollare, muovere la camera e rollare, muovere la camera e rollare, quando potrei evitare la cosa con la direzionabilità dei colpi. cosa che fa notare il tizio, si può fare già fuori dal combat, solo che questa cosa durante il combat viene "sequestrata" dal game designer

Proprio perchè voglio giocare come dio comanda con gesù cristo mouse e tastiera, posso avere tutto sotto controllo in quel modo e avere un feeling maggiormente da gladiatore dal punto di vista del corpo a corpo.

Questo non nega nulla di quello che già c'è e si può fare con mouse e tastiera. Ed è una cosa che con il gameplad si può fare di direzionare, quindi non devi cambiare una sega.

Perchè negarlo?Cioè è roba che possono implementare in 3 minuti.

Non ho giocato BAC (quindi prendila per quel che vale), ma quindi intendi che premi D + Mouse e il personaggio attacca sulla sua destra?

Se questo implica la telecamera ad aggiustarsi ne faccio volentieri a meno, voglio poter gestire quello come mi pare, non il solito autofollow spastico figlio dei pad.

Se già c'è sul pad basterebbe un'opzione per attivare o meno la cosa e si fa contenti tutti, ma almeno allo stato attuale non ho sentito granchè di limitazioni.

[Darrosquall]

Originariamente inviato da michelgaetano

Non ho giocato BAC (quindi prendila per quel che vale), ma quindi intendi che premi D + Mouse e il personaggio attacca sulla sua destra?

Se questo implica la telecamera ad aggiustarsi ne faccio volentieri a meno, voglio poter gestire quello come mi pare, non il solito autofollow spastico figlio dei pad.

Se già c'è sul pad basterebbe un'opzione per attivare o meno la cosa e si fa contenti tutti, ma almeno allo stato attuale non ho sentito granchè di limitazioni.

tu con wasd adesso aggiusti la camera?no, la camera la muovi con il mouse. Con wasd muovi il personaggio. Se puoi direzionare i colpi, per l'appunto premendo nelle 4 direzioni e colpo, migliori il gioco esponenzialmente nel corpo a corpo, puoi anche eliminare il targeting che già di default non funziona per dire

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darrosquall

tu con wasd adesso aggiusti la camera?no, la camera la muovi con il mouse. Con wasd muovi il personaggio. Se puoi direzionare i colpi, per l'appunto premendo nelle 4 direzioni e colpo, migliori il gioco esponenzialmente nel corpo a corpo, puoi anche eliminare il targeting che già di default non funziona per dire

Non sto capendo... Cosa devo direzionare? Lo faccio (mi direziono) in un attimo col mouse, in un frangente son addosso al target

Cioè su un pad che ha lo stick questo non è possibile e diventa necessario, okay e giusto, ma non è questo il nostro caso.
Mi sembra chiedere qualcosa di necessario per una periferica su di un'altra che essendo superiore in quanto a velocità di mira non ne ha bisogno...

Se invece stai proponendo come capisco dall'ultima riga di eliminare il target via mouse puoi anche andare via...

[Darrosquall]

esatto. Ti sto dicendo grossomodo quello. The Witcher 2 ha un'anima da gioco d'azione che con mouse e tastiera non si esprime pienamente. Il gioco resterebbe un gioco di ruolo per la sua libertà di approccio al combattimento, la possibilità di costruire la build di Geralt.

Insomma oggi, con mouse e tastiera, The Witcher 2 è una sorta di hack and slash mezzo riuscito. Quando usi i segni lo fai muovendo in direzione, non mettendo il segnalino sul nemico. Per lanciare le bombe non cambierebbe nulla. Cambia tutto nel corpo a corpo dove il feeling sarebbe più da gladiatore. Anziché dover premere di lato o alle spalle, direzioni con wasd, come potresti fare pure per alzare la parata in una direzione, se non hai la vergognosa multiparata.

Il sistema com'è adesso non ha semplicemente senso, il cs è godibile a metà. Non capisco perchè mantenere cose di cui The Witcher si è svestito.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darrosquall

Quando usi i segni lo fai muovendo in direzione, non mettendo il segnalino sul nemico.

Ma che differenza fa? Intendo, si tratta di mettere la visuale sul nemico, manca il mirino ma stiam lì, non sto a direzionarmi mica con WASD...

A me non pare davvero senza senso, non mi pare neanche (per quel che vale) di aver letto critiche su questo fin qui, quel thread a parte.

Ripeto comunque, se mi stai chiedendo di levare quello (mira via mouse) a favore di mira via WASD + direzione è fuori discussione, non ci tengo davvero ad essere castrato, se lo preferisci c'è il pad.

[McB]

Originariamente inviato da michelgaetano

Non sto capendo... Cosa devo direzionare? Lo faccio (mi direziono) in un attimo col mouse, in un frangente son addosso al target

Cioè su un pad che ha lo stick questo non è possibile e diventa necessario, okay e giusto, ma non è questo il nostro caso.
Mi sembra chiedere qualcosa di necessario per una periferica su di un'altra che essendo superiore in quanto a velocità di mira non ne ha bisogno...

Se invece stai proponendo come capisco dall'ultima riga di eliminare il target via mouse puoi anche andare via...

In BAC tutti i colpi vengono direzionati con wasd e non in base a dove stai guardando o in base ad un lock system. Il motivo però per cui è fatto così è che si basa quasi esclusivamente sulle combo. Se non ne fai abbastanza alla fine della lotta non rigeneri la vita.

[Darrosquall]

Originariamente inviato da michelgaetano

Ma che differenza fa? Intendo, si tratta di mettere la visuale sul nemico, manca il mirino ma stiam lì, non sto a direzionarmi mica con WASD...

A me non pare davvero senza senso, non mi pare neanche (per quel che vale) di aver letto critiche su questo fin qui, quel thread a parte.

Ripeto comunque, se mi stai chiedendo di levare quello (mira via mouse) a favore di mira via WASD + direzione è fuori discussione, non ci tengo davvero ad essere castrato, se lo preferisci c'è il pad.

fa tutta la differenza nel mondo perchè se sono accerchiato, non vedo girare la camera ma è più sensato poter premere D per colpire a destra col mouse, anziché dover girare la camera.

Cioè a te non cambierebbe nulla, visto che io ho messo il moddino per l'interfaccia con la crocetta per dire. Tu potresti continuare a girare la camera senza direzionare, o premere col mouse sul nemico.

Guarda che negli scontri multipli cambia proprio la cosa in modo viscerale.

[Darrosquall]

che poi mi ricordavo male adesso in sostanza con il mouse non puoi fare altro che andare in direzione del nemico e colpire quello che è targetizzato, cambiando target praticamente col movimento di camera. Per selezionare con il mouse stavo pensando al primo the witcher

Quindi non cambia veramente una sega nemmeno a livello di interfaccia.

Fai una prova tra le altre cose: direziona fuori dal combat, vedrai che lo fa. Direziona in combat, niente, è legato alla tua posizione e continuare a menare fendenti in avanti.

Non so perchè nell'arena mi sparisce la crocetta, diciamo che con quel piccolo mod si torna un po' al primo the witcher2 in cui vedi dove andrà a finire il colpo di spada.

Ma il gioco ti preclude una possibilità ed è una cosa che non ha senso. Ripeto, è un fix che gioverebbe tantissimo e non cambia di una virgola niente a chi non vuole direzionare i colpi.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darrosquall

è un fix che gioverebbe tantissimo e non cambia di una virgola niente a chi non vuole direzionare i colpi.

Non ho davvero capito cosa dovrebbe migliorarmi, se mi dici dove sono più efficace magari facciamo prima...

Che non sia "non devi girarti" possibilmente, perchè me è un plus dover volgere lo sguardo del personaggio, e col sistema di combo attuale ho tutto il tempo per non droppare nulla e tenerla su, certo non è limitante.

[Darrosquall]

Originariamente inviato da michelgaetano

Non ho davvero capito cosa dovrebbe migliorarmi, se mi dici dove sono più efficace magari facciamo prima...

Che non sia "non devi girarti" possibilmente, perchè me è un plus dover volgere lo sguardo del personaggio, e col sistema di combo attuale ho tutto il tempo per non droppare nulla e tenerla su, certo non è limitante.

ti spiego, carica il prologo se non hai save, terza opzione, e vai al primo combat serio vicino al ponte dove si vede la torre in profondità. Ecco, stai davanti ai soldati che combattono fra di loro per i cazzi tuoi, non in combat. Vai e direzioni, funziona. Good.

Entri dentro il combat e Geralt diventa un salame che dà spadate solo in direzione del nemico targetizzato.

Il vantaggio che hai quale sarebbe?Vedi che ti cambia tutto il gioco in positivo, cambierebbe imho pure il tuo gameplay. Con quel sistema il gioco ti obbliga a riposizionarti in continuazione, quindi roll out e spadata, roll out e spadata, roll out e via così.

Stai in mezzo a 6 nemici, sei circondato, vuoi colpire il tizio sulla destra?Bene, D+Mouse, lo colpisci. Cosa che con il pad puoi fare.

Mentre così se il targeting non è sul nemico a destra, e non lo è perchè ti mette il focus su quello davanti, sei costretto a girare la camera se vuoi colpire il tizio alla tua destra.

Mi sono spiegato?Tu non vuoi direzionare?Bene, no problema. Io voglio andarmene indietro o sulla destra o dove voglio io velocemente senza cazzi? lo faccio. A quel punto però sono sicuro che sceglierai di direzionare i colpi, ti verrà naturale. Non è che perdi di muovere la camera col mouse, non ti cambia una sega da quel punto di vista.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darrosquall

ti spiego, carica il prologo se non hai save, terza opzione, e vai al primo combat serio vicino al ponte dove si vede la torre in profondità. Ecco, stai davanti ai soldati che combattono fra di loro per i cazzi tuoi, non in combat. Vai e direzioni, funziona. Good.

Entri dentro il combat e Geralt diventa un salame che dà spadate solo in direzione del nemico targetizzato.

Il vantaggio che hai quale sarebbe?Vedi che ti cambia tutto il gioco in positivo, cambierebbe imho pure il tuo gameplay. Con quel sistema il gioco ti obbliga a riposizionarti in continuazione, quindi roll out e spadata, roll out e spadata, roll out e via così.

Stai in mezzo a 6 nemici, sei circondato, vuoi colpire il tizio sulla destra?Bene, D+Mouse, lo colpisci. Cosa che con il pad puoi fare.

Mentre così se il targeting non è sul nemico a destra, e non lo è perchè ti mette il focus su quello davanti, sei costretto a girare la camera se vuoi colpire il tizio alla tua destra.

Mi sono spiegato?Tu non vuoi direzionare?Bene, no problema. Io voglio andarmene indietro o sulla destra o dove voglio io velocemente senza cazzi? lo faccio. A quel punto però sono sicuro che sceglierai di direzionare i colpi, ti verrà naturale. Non è che perdi di muovere la camera col mouse, non ti cambia una sega da quel punto di vista.

Da quello che hai detto non mi cambia in realtà niente perchè non ho difficoltà nè problemi a direzionare verso il tizio sulla destra - stai cercando di far passare il girarsi come un problema, non capisco dove è

Continui a dirmi però che il sistema attuale "mi obbliga a riposizionarmi", ma perchè? Cioè la posizione sul campo di battaglia non ha nulla a che vedere col tuo mirare/colpire, se vuoi riposizionarti perchè accerchiato lo fai a prescindere dal sistema di controllo (e se vuoi voltare le spalle al nemico attuale e attaccarne un altro lo fai tranquillamente e in tempo zero).

Appena lo rigioco comunque ti dirò di più (neanche installato al momento), l'unica cosa che a memoria ricordo è il target che ogni tanto scazzava (dovrebbero aver fixato però, io son rimasto alla 1.2) in alcuni continui di combo.

[Darrosquall]

ti cambia ti cambia, è che non hai mai fatto prove col pad. Tra il girare la camera a destra per cambiare target e colpire e il direzionare direttamente e colpire ti cambia eccome.

Non faccio passare niente, solo che non me ne frega niente di fare il "pcista duro e puro". Il problema è proprio questo: io voglio usare mouse e tastiera, ma con il pad si combatte meglio. Ma non per colpa di mouse e tastiera, ma per colpa di cd projekt red. Ed è proprio colpa loro se gli "strumenti del potere" sono castrati delle loro infinite possibilità.

[Darkless]

Il l'avevo già detto quasi un anno fa che questo sistema faceva cagare a spruzzo eh.
La cosa migliore poi è sempre stata non averecelo proprio il lock sul bersaglio.

[UnicoPCMaster]

Bah, personalmente ho sempre considerato la rotazione del mouse l'equivalente dello stick del pad e lo uso di conseguenza, senza problemi.
Preferirei piuttosto una modifica del combat per ritornare alla versione pre2.0.

Se si parla di una funzionalità aggiuntiva che non va ad eliminare quella precedente, si può anche implementare.


@Darrosqual: ma hai aumentato la sensibilità del mouse? E' la prima cosa che faccio in tutti i giochi, in particolare in TW2, Batman AA-AC, ecc...

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darkless

Il l'avevo già detto quasi un anno fa che questo sistema faceva cagare a spruzzo eh.
La cosa migliore poi è sempre stata non averecelo proprio il lock sul bersaglio.

Ma il lock dove è? Cioè direzione verso il target, premi sul mouse per colpire. Il problema è quando passa su quello sbagliato...

Poi non sto a dire è il migliore mai visto perchè non è così, ma "cagare a spruzzo"? Cioè ci si gioca senza problemi di sorta ed è anche decentemente appagante quando dopo l'inizio gioco in cui vieni legnato inizi a prendere il ritmo.

La roba che Darrosquall sta chiedendo io la faccio già col mouse e senza perderci in efficacia, boh.

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Bah, personalmente ho sempre considerato la rotazione del mouse l'equivalente dello stick del pad e lo uso di conseguenza, senza problemi.
Preferirei piuttosto una modifica del combat per ritornare alla versione pre2.0.

A che elementi ti riferisci di preciso Master? Son fermo alla 1.2

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

@Darrosqual: ma hai aumentato la sensibilità del mouse? E' la prima cosa che faccio in tutti i giochi, in particolare in TW2, Batman AA-AC, ecc...

La sensibilità varia da utente ad utente, c'è chi la preferisce molto bassa. Ovviamente se la abbassi così tanto dal dover fare kilometri per un banale 180, allora ti credo che vuoi un altro schema di controlli perchè non riesci a colpire quelli alle spalle...

[khayn88]

ragazzi ho reinstallato il gioco ieri e dopo aver inserito la chiave e aggiornato tutto quando lancio il game mi dice:

Applicazione non correttamente inizializzata (0XC0000142). Fare click su OK per chiudere l'applicazione

da cosa dipende?? sn disperato!!

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da michelgaetano

Ma il lock dove è? Cioè direzione verso il target, premi sul mouse per colpire. Il problema è quando passa su quello sbagliato...

Poi non sto a dire è il migliore mai visto perchè non è così, ma "cagare a spruzzo"? Cioè ci si gioca senza problemi di sorta ed è anche decentemente appagante quando dopo l'inizio gioco in cui vieni legnato inizi a prendere il ritmo.

La roba che Darrosquall sta chiedendo io la faccio già col mouse e senza perderci in efficacia, boh.



A che elementi ti riferisci di preciso Master? Son fermo alla 1.2

In pratica con la 2.0 ci sono stati una serie di fix che dovrebbero aver semplificato un pò il gioco da un lato (tipo nel log c'erano modifiche del tipo non puoi essere colpito mentre sei a terra, i nemici) e dall'altro hanno, credo per la medesima logica, hanno reso la parata che si può fare sempre ma per compensare si subiscono danni parando. Personalmente ritengo che queste modifiche abbiano reso la parata ancora meno utlizzabile di prima favorendo ancora di più la rotolata. Pensa ad esempio ad uno scontro con più nemici, prima per colpire un tizio dall'esterno lo copivi e per evitare un colpo paravi, non subivi danni o quasi ma come svantaggio c'era il rischio di venire accerchiato, mentre ora perché dovrei se parando subisco danni e vengo anche accerchiato, meglio rotolare, stessa cosa in uno scontro 1 contro 1, perché parare subire danno se posso rotolare. Questa cosa mi ha un pò sballato essendo anche abituato al vecchio combat ma sta di fatto che mi ritrovo a rollare anche di più ed ad esitare più attacchi di prima per essere in condizione di avere una ragionevole probabilità di non veni parato.
Se questi problemi non si avvertono più di tanto nel gioco principale (oltre al fatto che ritengo la oscura più facile della modalità difficile pre-2.0) a causa dello skill, ecc... questi problemi si avvertono in arena con, ad esempio, i tizi con lo scudo che ti parano un pò ovunque ed avendo lo scudo stordiscono anche Geralt e con gli elfi che parano praticamente tutto (e non puoi allontanarti per non farti bersagliare di freccie), perché ovviamente solo l'unico che pare e si fa male, niente di grave però l'esperienzia e meno godibile di prima.

Originariamente inviato da michelgaetano

La sensibilità varia da utente ad utente, c'è chi la preferisce molto bassa. Ovviamente se la abbassi così tanto dal dover fare kilometri per un banale 180, allora ti credo che vuoi un altro schema di controlli perchè non riesci a colpire quelli alle spalle...

Per i miei standar i kilometi sono da fare praticamente con le impostazioni di default di tutti i giochi o quasi e mi ritrovo ad alzarla sempre e la differenza si nota (proprio in questi giorni mi sono ritrovo a giochicchiare con l'arena di The Witcher 2
L'esempio della sensibilità la faccio proprio per gli eliminare gli eventuali problemi di "mira/posizionamento" e l'ho postata anche perché in Batman AC le cui modalità di modifica non sono facilmente "intuibili", magari risolve così.

[ulukaii]

Originariamente inviato da khayn88

ragazzi ho reinstallato il gioco ieri e dopo aver inserito la chiave e aggiornato tutto quando lancio il game mi dice:

Applicazione non correttamente inizializzata (0XC0000142). Fare click su OK per chiudere l'applicazione

da cosa dipende?? sn disperato!!

Hai la versione Steam o retail?

In caso si tratti della versione Steam è un problema legato al mancato (o comunque non corretto) aggiornamento di .NET Fraemwork 4.

Tuttavia questo problema si presenta anche sulle versioni retail se l'installazione della patch 2.1 non è preceduta da un aggionamento di .NET Fraemwork 4.

Se ne è già discusso tempo addietro e sul sito ufficiale viene anche descritta una procedura per poter ripristinare il corretto funzionamento del gioco (ma anche di .NET Framework 4):
http://en.thewitcher.com/forum/index...tch-21-issues/

[Darrosquall]

Michelgaetano, mi sembri i consolari che mi dicono che alla fine non cambia una sega tra lo spostare lo stick per sparare e farlo con la velocità del mouse. Cioè lo stesso atteggiamento.

Questo è il video di teokrazia nel primo post di quel topic, fortunatamente stiamo avendo una bella discussione e molti sentono lo stesso problema.
http://www.youtube.com/watch?v=1LJnR...ature=youtu.be

E' un video dimostrativo per mostrare com'è meglio il combat di spada.

Questo non lo puoi fare con mouse e tastiera, perchè anziché cambiare direzione a geralt e colpire, devi prima girare la camera, pregare che ha preso il giusto targeting, attaccare col mouse.

Come si fa a dire che è la stessa cosa a livello di efficacia, non lo so.

Aò, non è una guerra da paese Mouse e tastiera contro gamepad, PC VS console e via discorrendo.

Io voglio che mouse e tastiera siano sfruttati al 100 per cento, in questo combat sono al 50 per cento sfruttati. E tutto per una cretineria di CPR.