Comparazione monitor IPS Eizo FS2332, Asus PA238Q, DELL U2312HM e DELL U2412M

[igmar]

Originariamente inviato da Theprov

Almeno 100/150 euro in più, rispetto alla concorrenza, senza praticamente motivo. Dimostrato per l'ennesima volta qui sopra. Contenti voi.

I tuoi commenti, oltre ad essere inutili sono davvero fastidiosi, al contrario di Altholas che almeno si è impegnato ed ha perso tempo a fare un'analisi dettagliata e imparziale.

Detto ciò ti prego di non quotare piu' i miei messaggi perchè ti dico chiaramente che sono diretti a tutti tranne che a te, quindi non leggerli nemmeno

[Duncan88]

Originariamente inviato da Theprov

Almeno 100/150 euro in più, rispetto alla concorrenza, senza praticamente motivo. Dimostrato per l'ennesima volta qui sopra. Contenti voi.

Per cominciare l'Eizo 2332 non è un IPS.

[Nadim]

Originariamente inviato da Duncan88

Questo è soggettivo e dipende da singolo gioco a gioco, utenti che si lamentano ci sono, un confronto side by side con questi monitor e un Vg278h o un SA950d anche impostati a 60Hz le differenze ci sono così come utenti che lo notano.

Quindi ci sono utenti che hanno potuto confrontarli direttamente?
Purtroppo non ho avuto modo di leggerli, ma se dici che rappresentano impressioni soggettive, queste opinioni non hanno rilevanza, giusto?

Originariamente inviato da Duncan88

L'immagine era un esempio e mi riferivo alla macchina in movimento.
Cosa vuol dire "valori normali" ? ognuno gioca e percepisce a suo modo, c'è modo e modo di giocare ad un FPS.

Ok, era un esempio. Allora non era rappresentativo.
Comunque, hai ragione a dire che ognuno percepisce a modo suo, per questo esiste il PixPerAn, per avere uno strumento che offra un risultato oggettivo non suscettibile di soggettività. Con valori normali intendevo quelli in media raggiungibili dai giochi anche veloci. E se anche quel valore estremo, 16.0, possa rappresentare una situazione riscontrabile in un gioco, si avrebbe solo un normalissimo effetto blur che è necessario per comunicare la sensazione di movimento (ad esempio, spostando velocemente l'inquadratura), ma l'importante è che non ci siano scie o ghost.

E infatti, come già detto, l'u2412m non soffre di questo problema (provato con gioco on line ad alti FPS).

[Duncan88]

Pixperan è un bench senza senso, presenta pochissimi colori e sfumature per reggere un confronto con un videogioco ed ognuno è storia a sè, non basta provare un FPS per vedere se va bene o meno.

[Nadim]

Originariamente inviato da Duncan88

pixperan è un bench senza senso, presenta pochissimi colori e sfumature per reggere un confronto con un videogioco.

Il senso è nel verificare la reattività dei pixel.
E permette di farlo non solo con la macchinina, che è la prova del 9, ma offre diversi pattern, un controllo flessibile sui FPS, e la possibilità di regolare tutti i settaggi di contrasto, luminosità e colore, di qualunque sfumatura, compreso sui testi.

[Duncan88]

Originariamente inviato da Nadim

Il senso è nel verificare la reattività dei pixel.
E permette di farlo non solo con la macchinina, che è la prova del 9, ma offre diversi pattern, un controllo flessibile sui FPS, e la possibilità di regolare tutti i settaggi di contrasto, luminosità e colore, di qualunque sfumatura, compreso sui testi.

Quello che offre pixperan è comunque insufficiente e non confrontabile con la realtà tranne che per gli ossessionati, le prove si fanno con i videogiochi, come fa pcmonitors, quei bench lasciano il tempo che trovano :


http://www.youtube.com/watch?v=f_nvcNCt6IA


Si può sempre usare la scusa della telecamera o urlare al fake

Originariamente inviato da Nadim

Quindi ci sono utenti che hanno potuto confrontarli direttamente?
Purtroppo non ho avuto modo di leggerli, ma se dici che rappresentano impressioni soggettive, queste opinioni non hanno rilevanza, giusto?

Libero di pensala come vuoi ma di certo se pensi che basti un bench come il pixeperan per valutare il comportamento in game di un monitor sbagli.

Le differenze con i TN veloci come reattività ci sono eccome, che poi tu non riesca a percepirle è un altra cosa, sicuramente notabili da utenti con esigienze più elevate di te, se pensi che questi siano tutti monitor da gaming come l'u2412 ti sbagli, come detto "anche" dalle recensioni sono da giocatori occasionali chi più chi meno, se la possono cavare ma gli arfetti possono essere notati a seconda del gioco.

Lo stesso discorso vale anche per chi lascia le opinioni, perchè un opionione di un utente che gioca una volta ogni tanto, magari con console o con qualche hardware dalle basse pretese o peggio ancora da gente che non gioca e parla per sentito dire, non può di certo essere messa nello stesso piano dell'opinione di un hardcore gamer da pc.

Anche gran parte degli utenti che usano le console dichiarano che i giochi sono tutti fluidi, ma per un vero giocatore da PC invece, la parola fluidità ha tutto un altro significato.

[Althotas]

Ho aggiornato la classifica del test D15 (reattività basata sulla media di 15 misurazioni) nel primo post. Per vostra comodità la riporto di seguito:

1. DELL U2412M con 13.1 ms
2. Asus PA238Q staccato di 0.2 ms (distacco praticamente irrilevante)
3. Eizo FS2332 staccato di 2.8 ms
4. DELL U2312HM staccato di 3.4 ms

[Althotas]

Originariamente inviato da Duncan88

Che senso ha riportare questi grafici senza la rappresentazione grafica del segnale associato ?
Un monitor può essere veloce quanto vuoi ma più è spinto l'overdrive, più causano artefatti da overshoot, la bontà si vede valutando il compromesso fra i due valori.
E questo è anche il motivo per cui l'asus non è consigliato tenerlo oltre il valore 60 del trace free, sennò lo avrebbero messo tutti a 100 per le comparative se si voleva avere il valore del grafico più basso possibile.

L'U2412 e l'asus PA238Q saranno anche un po' più veloci ma sono anche i più affetti da overshoot.



Eizo invece è tutta un altra storia, quasi assente di overdrive trailing in entrambe le fasi ( rise + fall ) :



E poi la percezione l'input lag è un fatto soggettivo c'è chi lo nota anche in single player e 20ms è alto e non è mica ok per tutti, senza considerare come oramai il multiplayer oramai per certi versi è considerata la parte più giocata di un game.
La stessa cosa anche per il giudizio riguardo alla soddisfazione del videogiocatore, di certo non sarà il commento di una review a giudicarlo.


Il migliore quì semmai è proprio l'Eizo FS2332 che offre il compromesso migliore fra velocità e overdrive trailing, bastava anche leggere il commento dello stesso PRAD.

Il senso di riportare quei grafici lo hanno capito tutti meno, ovviamente, te.

I grafici che non ha senso riportare in una comparazione di questo tipo, sono invece proprio quelli che hai riportato tu, e che io ho volutamente lasciato fuori. Il motivo è molto semplice: da quei grafici nessuno sarebbe in grado, nella pratica, di cavarci nulla di utile.

Riguardo a tutto il resto che hai scritto, inclusi i contenuti degli altri post, io non perderò altro tempo, perchè con te ne ho perso fin troppo e non ne vale assolutamente la pena. Consiglio tutti gli altri forumer di fare altrettanto, principalmente nel loro interesse e secondariamente nell'interesse di questo ed altri thread, il cui scopo è quello di approfondire argomenti in modo serio per giungere ad utili conclusioni, e non quello di fare cattiva informazione, rimbambire la gente e creare confusione e flame.

[Theprov]

Originariamente inviato da igmar

I tuoi commenti, oltre ad essere inutili sono davvero fastidiosi, al contrario di Altholas che almeno si è impegnato ed ha perso tempo a fare un'analisi dettagliata e imparziale.

Dubito che la sua conclusione personale sia molto diversa dalla mia.

Originariamente inviato da igmar

Detto ciò ti prego di non quotare piu' i miei messaggi perchè ti dico chiaramente che sono diretti a tutti tranne che a te, quindi non leggerli nemmeno

E questo è un forum dove ognuno può dire la sua. La mia era quella.
Cercherò di evitare i tuoi post se ti danno fastidio le mie risposte, non c'è problema.
Anzi direi che in questa discussione eviterò proprio di scrivere, perché come hai detto tu il confronto è dettagliato e imparziale, e non c'è bisogno di aggiungere altro.

Hasta la vista.

[Duncan88]

Originariamente inviato da Althotas

I grafici che non ha senso riportare in una comparazione di questo tipo,Il motivo è molto semplice: da quei grafici nessuno sarebbe in grado, nella pratica, di cavarci nulla di utile.

Perchè invece non diciamo che non sapevi cosa significassero.
Probabilmente preferivi riportare solo i dati facili da leggere anche se mancava l'altra faccia della medaglia.
Inoltre lasciare commenti personali sul comportamento in game di questi modelli detti da un "non-giocatore" lascia un po' dubitare.

Perchè allora non hai valutato l'Asus PA238Q con trace free a 100 visto che secondo il tuo ragionamento così risultarebbe essere molto più veloce, vero ?

Spoiler:

Ma a questo prezzo :

Spoiler:

Se per te sono ancora insignificanti si può anche capire, per uno che non ci gioca mai può anche essere normale, ma magari sarebbe il caso di informarsi meglio prima di scrivere commenti rivolti ad altri che in questo caso hanno tutti un esigienza su cui te non hai proprio esperienza.

Originariamente inviato da Althotas

Riguardo a tutto il resto che hai scritto, inclusi i contenuti degli altri post, io non perderò altro tempo, perchè con te ne ho perso fin troppo e non ne vale assolutamente la pena. Consiglio tutti gli altri forumer di fare altrettanto, principalmente nel loro interesse e secondariamente nell'interesse di questo ed altri thread

Ancora con questa storia, dire agli altri forumer di non ascoltare tutti quelli che ti smentiscono o ti sminuiscono oltre che immaturo sarebbe anche da vigliacchi oltre che irregolare.

Originariamente inviato da Althotas

il cui scopo è quello di approfondire argomenti in modo serio per giungere ad utili conclusioni, e non quello di fare cattiva informazione, rimbambire la gente e creare confusione e flame.

Approfondire vuol dire essere disposti a considerare anche idee altrui, non a imporre la propria idea e continuare a far credere a tutti ciò che vuoi, le tue esigienze e opinioni perchè ritieni sia l'unica verità.
E l'argomento sopra è l'ennesima dimostrazione che riporti solo ciò che vuoi tu, io centro niente col fatto che entrambi quei grafici non sono messi lì da Prad per nulla e non è un caso che siano esposti a coppie, se proprio vuoi "copiare" una review almeno riporta tutti i dati, anche quelli che non comprendi.

[maurilio968]

Tra i monitor qui confrontati a mio parere la scelta migliore resta

DELL U2412M, 24" 1920x1200

principalmente per il prezzo/prestazioni e per essere un 16:10.

Credo che 150 euro in più per l'Eizo siano esagerati, poi ciascuno compra quello che preferisce al di là dei numeri.

[Abilmen]

Chiudo temporaneamente per flames di alcuni utenti ed in attesa di verifiche che ora non ho assolutamente il tempo di fare. Al mio ritorno (se il collega pegasolabs non sarà ancora intervenuto visto che ci sono state varie segnalazioni di irregolarità in questo 3d) provvederò a leggere il tutto e valutare eventuali sanzioni.

[pegasolabs]

Originariamente inviato da Althotas

Concludo questo paragrafo riportando questo post, scritto alcuni giorni fa nel thread ufficiale dell’Eizo FS2332:
...
per far notare che quanto è stato scritto in quel post è profondamente errato. E non è l'unico, putroppo, che contiene "sparate" a caso, fatte piovere dal cielo come fossero verità assolute.

Althotas citare in nuovo thread un altro utente per dire che ha detto una cavolata in un altro thread, dove già gli avevi mosso pubbliche accuse bypassando il ruolo della moderazione, che pure in quel thread aveva ammonito entrambi, vuol dire solo fornire un assist a porta vuota per un nuovo flame.

Originariamente inviato da igmar

I tuoi commenti, oltre ad essere inutili sono davvero fastidiosi, al contrario di Altholas che almeno si è impegnato ed ha perso tempo a fare un'analisi dettagliata e imparziale.

Detto ciò ti prego di non quotare piu' i miei messaggi perchè ti dico chiaramente che sono diretti a tutti tranne che a te, quindi non leggerli nemmeno

Post esclusivamente polemico e flammoso che nulla ggiunge ai contenuti del thread.

Originariamente inviato da Althotas

Il senso di riportare quei grafici lo hanno capito tutti meno, ovviamente, te.
...
Riguardo a tutto il resto che hai scritto, inclusi i contenuti degli altri post, io non perderò altro tempo, perchè con te ne ho perso fin troppo e non ne vale assolutamente la pena. Consiglio tutti gli altri forumer di fare altrettanto, principalmente nel loro interesse e secondariamente nell'interesse di questo ed altri thread, il cui scopo è quello di approfondire argomenti in modo serio per giungere ad utili conclusioni, e non quello di fare cattiva informazione, rimbambire la gente e creare confusione e flame.

Non puoi invitare altri utenti alla "sommossa". I tempi di masaniello sono passati. Devi imparare ad usare il forum correttamente.

Originariamente inviato da Duncan88

Perchè invece non diciamo che non sapevi cosa significassero.
Probabilmente preferivi riportare solo i dati facili da leggere anche se mancava l'altra faccia della medaglia.
Inoltre lasciare commenti personali sul comportamento in game di questi modelli detti da un "non-giocatore" lascia un po' dubitare.
...

Ancora con questa storia, dire agli altri forumer di non ascoltare tutti quelli che ti smentiscono o ti sminuiscono oltre che immaturo sarebbe anche da vigliacchi oltre che irregolare.

Approfondire vuol dire essere disposti a considerare anche idee altrui, non a imporre la propria idea e continuare a far credere a tutti ciò che vuoi, le tue esigienze e opinioni perchè ritieni sia l'unica verità.
E l'argomento sopra è l'ennesima dimostrazione che riporti solo ciò che vuoi tu, io centro niente col fatto che entrambi quei grafici non sono messi lì da Prad per nulla e non è un caso che siano esposti a coppie, se proprio vuoi "copiare" una review almeno riporta tutti i dati, anche quelli che non comprendi.

Duncan quell'assist potevi anche lasciarlo passare, ma si vede che non è nemmeno tuo interesse tirarti fuori da questa polemica, dopo essere già stato ammonito, congiuntamente ad Althotas nell'altro thread.

Per Questi Motivi:
Althotas sospeso 10gg
Duncan sospeso per 10gg con riserva di ulteriori valutazioni da parte del moderatore di sezione Abilmen
igmar sospeso 5gg

Il thread viene riaperto. Eventuali prosecuzioni del flame o commenti pubblici sull'accaduto verranno immediatamente sanzionati senza alcun preavviso o ammonimento preventivo.

[tristano9000]

Salve ragazzi ma il monitor eizo fs2331 come si comporta rispetto al 2332 grazie.

[Abilmen]

Duncan sospeso per 10gg con riserva di ulteriori valutazioni da parte del moderatore di sezione Abilmen

Ok pegasolabs, mi sono riservato di intervenire in merito all'utente Duncan88 di cui sintetizzo la storia recente:

a) Il 25 di Dicembre 2011, l'ho personalmente sospeso 10gg per un paio di infrazioni...post mercatino ed una ben più grave diffamazione vs un brand; nel post ho anche scritto chiaramente che doveva essere bannato ma gli concedevo un'ulteriore possibilità però, alla prima infrazione, sarebbe stato bannato.
b) Il 13 Gennaio 2012 è stato sospeso 10gg dal collega Cerbert per un trolling reiterato (ed anche qui ha sfiorato il ban).
c) Qualche giorno fa, ha messo in piedi un flame (3d dell'Eizo) con altro utente ed è stato cmq avvertito...... (entrambi ovvio).
d) Non contento, ha partecipato attivamente ad un ennesimo flame con Althotas, stigmatizzato (vedi sopra) dal collega pegasolabs.

Duncan88...nel post-sanzione del 25-12-2011 (eri stato sospeso anche l'11-12 da pegasolabs) ti avevo avvertito che alla prox irregolarità sarebbe stato ban; mi pare incontrovertibile che tu ti sia superato abbondantemente trollando e flammando ben più di una volta come sopra descritto. Per questo diventa automatico ed immediato, il ban nei tuoi confronti.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Theprov

Mi associo all'analisi. Inappuntabile.
Volete il mio duro pensiero? I 100/150 euro che separano l'eizo dai Dell sono assolutamente immotivati, a maggior ragione riguardo questi due aspetti che sono i più richiesti.
.

La garanzia di 5 anni e l'affidabilità di un marchio come Eizo valgono 100/150 euro, ma sono d'accordo che non sia l'aspetto più richiesto

[XxMarcusxX]

e invece se si prende in considerazione come parametro di giudizio la qualità dell 'immagine ql è il migliore tra dell 2312 e eizo?

i 16:10 del dell 24 quindi nei giochi potrebbero essere un valore aggiunto certo ci sarebbe un aggior sforzo della vga da tenere in considerazione.... ma nei film in hd o bluray visti dal lettore del pc? non ci sono fastidi? se si considera che di solito il formato dei 16:9 è qlo usato per i film...

[Job88]

Originariamente inviato da XxMarcusxX

e invece se si prende in considerazione come parametro di giudizio la qualità dell 'immagine ql è il migliore tra dell 2312 e eizo?

i 16:10 del dell 24 quindi nei giochi, potrebbero essere un valore aggiunto certo ci sarebbe un aggior sforzo della vga da tenere in considerazione.... ma nei film in hd o bluray visti dal lettore del pc? non ci sono fastidi? se si considera che di solito il formato dei 16:9 è qlo usato per i film...

16:10 non è supportato in tutti i giochi, che poi sia colpa dell'uno o dell'altro sta di fatto che su alcuni non va e ti compaiono le strisce nere, con i film invece sono più spesse sacrificando il polliciaggio, se a te non dà fastidio non è un problema, la VGA non fatica di più, ha una risoluzione solo poco maggiore ma la visuale laterale è più stretta, quindi ci sono meno oggetti su schermo.
A me personalmente non mi piace, da shooter preferisco avere la coda dell'occhio un po' più allargata, idem quando uso alcuni giochi di corsa, ma penso sia questione di gusti.

Eizo nel suo thread è stato descritto da un utente un confronto visivo con un ips Asus 238q ed era nettamente in favore di Eizo il che conferma ciò che penso da sempre, sfrutta una qualità del PLS.


Una recensione su di esso infatti cita :

IPS panels tend to have what we often refer to as a “dirty screen”-look, where especially bright colors appear to hide behind a layer of dirt or a crystalized coating filter. We noticed the same thing on FS2332 at the same time it was far less evident compared to our Dell U2410 standing next to it but . You have to look closer to see it on FS2332 and that is certainly a plus in our book.

[pasph]

Cerchiamo di riportare le cose in un ottica più realistica.
Di monitor con pannello pls finora se ne sono visti solo 4:
i 2 di samsung (S24A850D e S27A850D) che non si possono proprio definire "ideali"
l'Eizo EV2335W, recensito da prad (in un'altro 3d ho riportato le loro conclusioni http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2444979), che non è niente di che
e infine l'Eizo FS2332 che, vorrei ricordare, se non fosse per l'offerta fnatic, viaggia sui 500€.

Sinceramente non vedo nessun motivo per gridare al miracolo.

[Job88]

Originariamente inviato da pasph

Cerchiamo di riportare le cose in un ottica più realistica.
Di monitor con pannello pls finora se ne sono visti solo 4:
i 2 di samsung (S24A850D e S27A850D) che non si possono proprio definire "ideali"
l'Eizo EV2335W, recensito da prad (in un'altro 3d ho riportato le loro conclusioni http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2444979), che non è niente di che
e infine l'Eizo FS2332 che, vorrei ricordare, se non fosse per l'offerta fnatic, viaggia sui 500€.

Sinceramente non vedo nessun motivo per gridare al miracolo.

Viaggia dai 404 ai 430€ su eprezzo, c.hl e tecn@computer.
5 anni di garanzia eizo internazionale, che sia eizo poi per alcuni qualcosa può valere, dipende certamente poi sempre dai gusti e dalle possibilità di ognuno, certo questo non lo si mette in dubbio.