MacBook Air, continua la crescita vertiginosa

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da thefalcon

Sai qual è il vero problema?
Ammettere che certi prodotti sono fatti meglio!
Ma ti capisco non temere....è successo anche a me.
Poi me ne sono fatto una ragione,ora vivo meglio e produco di più.

Meno male che tu produci di più perchè tutti quelli che ho visto che usano una macchina con OSX (dallo sviluppatore al sistemista, dal commercialista al medico) producono decisamente meno perchè gli tocca ricorrere ogni 2x3 ad una virtual machine dove puntualmente gira Windows...

Senza contare tutte le volte in cui gli tocca ricorrere a software commerciali per fare cose per le quali su windows basta un software free.
L'ultimo esempio che mi è capitato è stato quello di un collega sviluppatore, per collegarsi ad un repository svn io sul mio Thinkpad ho scaricato e installato TortoiseSVN (free e ottimo), lui ha dovuto sganciare 40$

[ArteTetra]

Originariamente inviato da Capozz

Oddio, non che portare 2 kili in più nello zaino sia sto sforzo sovraumano

A mio modo di vedere ne bastano meno della metà per fare la differenza fra un computer portatile e un computer "portatile". Ma tutto dipende dall'utilizzo che se ne fa e dalle proprie preferenze.

Il discorso è sempre quello, se vuoi salire di potenza o scendere di peso il prezzo sale esponenzialmente.

Io trovo il successo del MacBook Air meritato, si avvicina molto a quello che io considero il portatile ideale (ovvero il ThinkPad X220 ).

[argent88]

dacci il nostro ultrabook quotidiano. Amen. Ho preso un hp 635

[Family Guy]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Senza contare tutte le volte in cui gli tocca ricorrere a software commerciali per fare cose per le quali su windows basta un software free.
L'ultimo esempio che mi è capitato è stato quello di un collega sviluppatore, per collegarsi ad un repository svn io sul mio Thinkpad ho scaricato e installato TortoiseSVN (free e ottimo), lui ha dovuto sganciare 40$

Concetto distorto... se vuoi un client SVN gratis per osx eccolo qui: http://scplugin.tigris.org/

Spendere pochi dollari per uno strumento lavorativo che ci semplifica il lavoro non mi sembra un dramma.

Ritornando all'esempio di sopra c'è gente che li spende per un videogioco...

[Tommo]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Meno male che tu produci di più perchè tutti quelli che ho visto che usano una macchina con OSX (dallo sviluppatore al sistemista, dal commercialista al medico) producono decisamente meno perchè gli tocca ricorrere ogni 2x3 ad una virtual machine dove puntualmente gira Windows...

Senza contare tutte le volte in cui gli tocca ricorrere a software commerciali per fare cose per le quali su windows basta un software free.
L'ultimo esempio che mi è capitato è stato quello di un collega sviluppatore, per collegarsi ad un repository svn io sul mio Thinkpad ho scaricato e installato TortoiseSVN (free e ottimo), lui ha dovuto sganciare 40$

Questo da una parte prova che chi compra Apple è un utonto

Digli al tuo esperto collega che su Mac SVN è integrato col sistema a linea di comando, e XCode 4.2 lo ha integrato nell'IDE, perchè mac (specie se si installa in Mac SDK) ha una base Unix sconfinata e supporta POSIX e bash quasi al completo (ma capisco che per gli hater questa frase deve essere abbastanza misteriosa).

Uso mac da più di un anno e non ho nè comprato nè piratato NULLA, al contrario che su windows dove ti trovi sempre lo shareware merdoso intasaregistro che è unica app che sa fare quel qualcosa che cerchi. Su OSX bisogna solamente saper cercare, e sinceramente mi capita più spesso di passare a Mac per cose che non posso fare su windows.

Ad esempio, le istruzioni per risparmiare 40$ erano
-cerca su google
-aprire il terminale
-digitare "svn co svn://repo"
senza installare nulla...
ma forse era troppo esperto per non usare roba a finestre, o forse gli avevano detto che quello col terminale era Linux

@chiunque giudica qualcuno da quello che compra: non tutti hanno al centro della vita dei computer, chi da un computer vuole solo che sia il meno "invadente" possibile non è "tonto"... probabilmente è una persona molto più intelligente di voi a cui non piace l'informatica
Quanto astio qua in giro eh

[blobb]

Originariamente inviato da thefalcon

Le cosette un po limitate di cui parli sono una macchina che appena tirata fuori dalla scatola ti consente di importare foto o il filmato di compleanno di tuo figlio che magari hai girato un minuto prima.

Poco fa ho acceso il pc di mia nipote e da moviemaker al client di posta ti devi arrangiare a scaricartelo!

importare foto da dove ??? perchè con windows quanto ci metti???
al cliente, di posta cioe???

comunque io non sto criticando la facilità d'uso di apple ma la loro chiusura..
una curiosità un domani che vuoi aggiornale il tuo mac come fai ?

[blobb]

Originariamente inviato da ArteTetra

È così difficile capire che i computer portatili sono il contrario del prosciutto? Meno peso hai, più paghi. Ne vale la pena? La mia schiena dice di sì.

oddio io faccio lavori manuali se è un problema portare un portatile dietro che devo dire la mia schiena che si incolla pesi ben più pesanti??

[Raghnar-The coWolf-]

Francamente non mi avventuro nell'acquisto solo perchè aspetto l'anno prossimo che dovrò cambiare lavoro, probabilmente paese e loro cambieranno i proci in ancora più performanti Ivy Bridge e un po' di sana concorrenza metterà il pepe nel culo a loro e agli altri...

Già ora si delineano interessanti alternative o altre prospettive (Dell V131 ad esempio. non è slim, ma rimane leggero e molto durevole e costando circa la metà uno può comprarlo anche per usarlo "in attesa" del die shrink)

[Pier2204]

Originariamente inviato da thefalcon

Ti assicuro che quando accendo un PC piuttosto che un MAC non mi domando perché e come una certa cosa è organizzata,mi aspetto che funzioni e bene.
Ma questo credo che è quello che si aspettano un po tutti..





Cavoli suoi,non mi sembra che crepi di nervosismo nessuno di quelli che sviluppa per Apple.



:

Guarda , quando Apple farà un SO universale in grado di girare su migliaia di macchine diverse su altrettante periferiche diverse ne riparliamo, Microsoft vende Software non Hardware, tanto che sul Mac esiste anche il bootcamp, chissà perchè...

Confrontiamo Mele con le Pere, è il caso di dirlo, che ne veniamo fuori..

[Jabberwock]

Originariamente inviato da thefalcon

Poco fa ho acceso il pc di mia nipote e da moviemaker al client di posta ti devi arrangiare a scaricartelo!

Questa e' una cosa che, senza entrare nel merito del "e' giusto o non e' giusto" e' stata imposta: pensa, volevano far togliere pure il browser, e per lo stesso motivo non possono integrarci il loro antivirus!

Spiego meglio: se in Windows non inseriscono tutto il software che trovi gia' in OSX e' perche' NON POSSONO farlo!

[AUTOMAN]

Stavo giusto valutando degli ultrabook per un'amica che vorrebbe acquistarne uno e riguardando le caratteristiche il MBA non mi sembra poi così eccezionale, diciamo che rispetto al passato questi nuovi hanno un rapporto qualità prezzo molto più decente ma confrontandolo con i concorrenti risulta solo buono e non super:

http://www.netbooknews.it/confronto-...aspire-s3-mba/

Io gli consiglio l'Asus in versione TOP, prezzo più umano, i7 2677, usb3.0, hdmi, ecc.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da thefalcon

Da quando uso OSX non ho sentito il bisogno o la necessità di rincorrere un software che su OSX manca mentre su windows c'è.
A parte il tuo esempio preso con il lanternino,la realtà e che ormai il 90% di quello che gira su windows esiste anche su OSX.
Poi,come hai ben detto metter su un VM su OSX ci metti giusto 3 minuti(molto meno di quello che occorre per installarsi windows e magari configurarselo).
Di certo il contrario non è possibile farlo per cui...

Tolta la curiosità di provare un OS differente, perchè mai uno dovrebbe fare il contrario? Per passare da un sistema operativo con un parco software (commerciale, free, proprietario o open) sconfinato ad uno con un parco software infinitamente inferiore (anche solo dal punto di vista numerico)
In secondo luogo a me non sembra che installarsi un software di virtualizzazione e installare da zero un sistema operativo in virtual machine sia un'operazione che richiede 3 minuti, anzi mi sembra un'operazione decisamente laboriosa e che richiede risorse (tempo e denaro, considerando che nei casi che ho citato occorre dotarsi di una licenza di Windows per la vm), cosa che con un pc che ha preinstallato Windows tutte queste persone si sarebbero risparmiate.

Io poi ho fatto un esempio, ma come quello ce ne sono quanti ne vuoi.
Vogliamo parlare di tutti i professionisti o gli studi e le aziende che usano gestionali e a cui tocca far girare il suddetto software su vm Windows, spendendo il doppio in licensing, buttando un sacco di risorse e usando una architettura infinitamente più complessa e fragile?
Questo non mi sembra un esempio tanto preso con il lanternino.

Originariamente inviato da Tommo

Questo da una parte prova che chi compra Apple è un utonto

Digli al tuo esperto collega che su Mac SVN è integrato col sistema a linea di comando, e XCode 4.2 lo ha integrato nell'IDE, perchè mac (specie se si installa in Mac SDK) ha una base Unix sconfinata e supporta POSIX e bash quasi al completo (ma capisco che per gli hater questa frase deve essere abbastanza misteriosa).

Uso mac da più di un anno e non ho nè comprato nè piratato NULLA, al contrario che su windows dove ti trovi sempre lo shareware merdoso intasaregistro che è unica app che sa fare quel qualcosa che cerchi. Su OSX bisogna solamente saper cercare, e sinceramente mi capita più spesso di passare a Mac per cose che non posso fare su windows.

Ad esempio, le istruzioni per risparmiare 40$ erano
-cerca su google
-aprire il terminale
-digitare "svn co svn://repo"
senza installare nulla...
ma forse era troppo esperto per non usare roba a finestre, o forse gli avevano detto che quello col terminale era Linux

Non è la prima volta che leggo risposte di questo tipo con ricorsi al terminale per ogni cosa che l'interfaccia di MacOS non riesce a fare o per cose che su Mac sono macchinose o richiedono il ricorso a Windows.
Da utente che passa almeno 6-7h di lavoro al giorno davanti ad un terminale di cygwin trovo che per un os che mette l'interfaccia utente al centro di tutto e che fa della semplicità la sua parola d'ordine (fino al limite dell'assurdo, ricordo quando nelle aule informatizzate del Polimi mi trovavo a dover trascinare l'icona del floppy sul cestino per espellere il dischetto dal drive, io "stupidamente" pensavo che questo mi avrebbe cancellato il contenuto del floppy... ) riesumare alla bisogna il terminale sia quantomeno un po' forzato...

Perdonami poi però da parte mia non vedo alcun astio, mi auguro che ti riferisca a qualcun altro

Certamente esiste il client svn command line, però siamo realistici, lavorare con subversion in quel modo secondo te è accettabile?
Su non arrampichiamoci sugli specchi, viviamo in un mondo dove per ogni cosa c'è un ide che fa pure la pasta e come alternativa a un client svn fantastico come TartoiseSVN secondo te è accettabile la utility command line?

Io non faccio lo sviluppatore e passo le giornate su terminali per gestire i miei sistemi e quelli dei miei clienti ricorrendo al bash scripting ogni volta che posso (anche su workstation e server Windows) però chiedere a uno sviluppatore di lavorare in quel modo è irrelistico o quantomeno un po' forzato, tanto varrebbe buttare Eclipse, IBM RAD o qualunque altro ide e tornare tutti a sviluppare con vi...

[Raghnar-The coWolf-]

Il mio collega di ufficio usa gvim e si rifiuta di passarmi a Eclipse

Comunque c'è da ammettere che con vim è MOLTO veloce

C'ero quasi riuscito a trovare un sistema meno obsoleto di "editiamo su quello che ci pare e mi passi il file via email quando releasi una nuova versione" quando ho scoperto Eclim, ma non c'è stato verso di Installarlo


Questo per dire che non sempre i sistemi più user friendly sono i migliori per ogni esigenza.
Ad esempio io OSX nel Mac lo considererei un minus rispetto a Seven, se non fosse unicamente per la presenza di quell' "obsoleto" terminale Unix nativo

[ERRYNOS]

rispondo all'OP senza aver letto la discussione, vende molto perche' apple e' garanzia di qualità del prodotto,non conosco molti che comprato un'apple abbiano dovuto usufruire della garanzia per dei problemi
in secondo luogo vende molto perche' e' di moda, lo e' oggi e probabilmente in un futuro non troppo lontano non lo sarà piu' in quanto sostituito da qualcos'altro più "cool.."

[WarDuck]

Originariamente inviato da thefalcon

Ti assicuro che quando accendo un PC piuttosto che un MAC non mi domando perché e come una certa cosa è organizzata,mi aspetto che funzioni e bene.
Ma questo credo che è quello che si aspettano un po tutti..

No, il punto è che non puoi pensare di passarla liscia facendo affermazioni campate in aria del tipo "Windows lascia porcherie in giro", soprattutto in un forum come questo, dove rischi di fare una pessima figura.

Se vuoi un consiglio, evita di parlare di cose che evidentemente non conosci (per tua stessa ammissione).

Originariamente inviato da thefalcon

Cavoli suoi,non mi sembra che crepi di nervosismo nessuno di quelli che sviluppa per Apple.

Neanche quelli che sviluppano per Windows, che possono contare sui migliori strumenti di sviluppo software oggi esistenti sul mercato.

Originariamente inviato da thefalcon

Ma non dirmelo....e guarda che strano alla fine un po tutti si mettono a seguire le linee guida di Apple.
Si comincia con FlashPlayer per finire allo store.
Bene,valuterò in futuro se tornare al lido Microsoft.
Se però quello che ho visto di Windows 8 resta tale e quale me ne resto tranquillo dove sono.

Linee guida Apple? No. Al massimo si riprende l'idea, ma le linee guida saranno giustamente quelle imposte da Microsoft, che avrà il suo modo di vedere lo store e la distribuzione di applicazioni.

Originariamente inviato da thefalcon

Non seguo la mandria convinto che quella sia la giusta via in ogni caso mentre tu ti tiri paranoie su quanto vende Apple la stessa ogni giorno incamera fior di dollaroni dalla vendita dei suoi gingilli per cui forte o non forte vendono a cominciare dal suo ultrabook che è l'oggetto del topic

No, è un dato di fatto che si vendono più PC che Mac. Così come è un dato di fatto che si vendono più iPhone che Windows Phone.

@Tasselhoff: il mondo *nix non è abituato ad avere IDE decenti, neanche per i suoi linguaggi principali, per cui non c'è da stupirsi se per ogni cosa ricorrono alla vetusta shell, che per certe cose sarà pure veloce, ma per altre è una palla al piede non indifferente (fosse per loro pure il debug lo farebbero via shell).

PS: a lavoro sviluppo in C sotto Solaris 8, e so cosa vuol dire non avere a disposizione un ide decente... ti dico solo che usiamo Xemacs, e che per capire dove viene usata una certa variabile o una certa funzione dobbiamo ricorrere alle grep, robba dell'altro mondo.

[threnino]

Originariamente inviato da ERRYNOS

rispondo all'OP senza aver letto la discussione, vende molto perche' apple e' garanzia di qualità del prodotto,non conosco molti che comprato un'apple abbiano dovuto usufruire della garanzia per dei problemi
in secondo luogo vende molto perche' e' di moda, lo e' oggi e probabilmente in un futuro non troppo lontano non lo sarà piu' in quanto sostituito da qualcos'altro più "cool.."

smettiamola, per favore, di dire FREGNACCE!!!!
L'assistenza riguarda il lato hardware, e i processori sono uguali per tutti, al massimo ci si lamenta con intel per le cpu, con adata/samsung per gli SSD e via dicendo.
apple = computer assemblato + OS
microsoft = OS
asus - acer - samsung - toshiba - ecc. ecc. = computer assemblato

E sottolineo che il tuo commento, in particolare il grassetto, è off topic e soprattutto fuorviante.
Comunque sia, l'air è un gran prodotto ma questa news messa in evidenza nella home la ritengo un po' una forzatura.

[blobb]

Originariamente inviato da WarDuck

No, il punto è che non puoi pensare di passarla liscia facendo affermazioni campate in aria del tipo "Windows lascia porcherie in giro", soprattutto in un forum come questo, dove rischi di fare una pessima figura.

Se vuoi un consiglio, evita di parlare di cose che evidentemente non conosci (per tua stessa ammissione).


Neanche quelli che sviluppano per Windows, che possono contare sui migliori strumenti di sviluppo software oggi esistenti sul mercato.



Linee guida Apple? No. Al massimo si riprende l'idea, ma le linee guida saranno giustamente quelle imposte da Microsoft, che avrà il suo modo di vedere lo store e la distribuzione di applicazioni.



No, è un dato di fatto che si vendono più PC che Mac. Così come è un dato di fatto che si vendono più iPhone che Windows Phone.

@Tasselhoff: il mondo *nix non è abituato ad avere IDE decenti, neanche per i suoi linguaggi principali, per cui non c'è da stupirsi se per ogni cosa ricorrono alla vetusta shell, che per certe cose sarà pure veloce, ma per altre è una palla al piede non indifferente (fosse per loro pure il debug lo farebbero via shell).

PS: a lavoro sviluppo in C sotto Solaris 8, e so cosa vuol dire non avere a disposizione un ide decente... ti dico solo che usiamo Xemacs, e che per capire dove viene usata una certa variabile o una certa funzione dobbiamo ricorrere alle grep, robba dell'altro mondo.

un vellietrano.... saluti da un arbanese scusate l'ot

[luposelva]

La solita OS war quando ci sono dei topic con Apple, quasi impossibile restare IT.

PS. L'ho scritto parecchie volte ma uno sarà libero di smarronarsi i suoi soldi come gli pare anche 1000 € solo per accenderlo e guardare gli sfondi,
del resto certo uno dice ma che stupidità ma può essere anche altrettanto per chi spende centinaia di € per stupidi jeans mutande berretti etc. tutti rigorosamente griffati.

[Tommo]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Non è la prima volta che leggo risposte di questo tipo con ricorsi al terminale per ogni cosa che l'interfaccia di MacOS non riesce a fare o per cose che su Mac sono macchinose o richiedono il ricorso a Windows.
Da utente che passa almeno 6-7h di lavoro al giorno davanti ad un terminale di cygwin trovo che per un os che mette l'interfaccia utente al centro di tutto e che fa della semplicità la sua parola d'ordine (fino al limite dell'assurdo, ricordo quando nelle aule informatizzate del Polimi mi trovavo a dover trascinare l'icona del floppy sul cestino per espellere il dischetto dal drive, io "stupidamente" pensavo che questo mi avrebbe cancellato il contenuto del floppy... ) riesumare alla bisogna il terminale sia quantomeno un po' forzato...

Perdonami poi però da parte mia non vedo alcun astio, mi auguro che ti riferisca a qualcun altro

Certamente esiste il client svn command line, però siamo realistici, lavorare con subversion in quel modo secondo te è accettabile?
Su non arrampichiamoci sugli specchi, viviamo in un mondo dove per ogni cosa c'è un ide che fa pure la pasta e come alternativa a un client svn fantastico come TartoiseSVN secondo te è accettabile la utility command line?

Io non faccio lo sviluppatore e passo le giornate su terminali per gestire i miei sistemi e quelli dei miei clienti ricorrendo al bash scripting ogni volta che posso (anche su workstation e server Windows) però chiedere a uno sviluppatore di lavorare in quel modo è irrelistico o quantomeno un po' forzato, tanto varrebbe buttare Eclipse, IBM RAD o qualunque altro ide e tornare tutti a sviluppare con vi...

Nah, il punto del mio discorso è che OSX è radicalmente diverso da Linux, in quanto il terminale non è una necessità ma qualcosa in più.
La sottile differenza tra un'OS eccellente e uno che mi da ai nervi

Personalmente, trovo che esistono ambiti in cui per uno sviluppatore la linea di comando e la toolchain Unix (che ha 20 anni di "collaudo") sono il massimo, e uno di questi è proprio svn.
Ti voglio a gestire un conflitto tra 3 diverse repo con necessità di rollback su repo ssh con Tortoise, ci stavo perdendo così tanto tempo su Win che ho provato a mettere svn a riga di comando... senza successo
Vengo da Windows+TortoiseSVN e si vede TANTO che TSVN è un pessimo wrapper della linea di comando, quando scopri quest'ultima. Sul serio, è più semplice.
Oppure indicami un programma che mi fa prependere "#include stdafx.h" a tutti i .cpp di un folder tree, oppure mi trova tutti gli .h e li include in automatico in un file, etc
Oppure un modo per creare un numero qualsiasi di ramdisk di qualsiasi dimensione (/dev/shm è ottimo per i server ).
O un modo per compilare la versione originale (o quasi) della maggior parte delle librerie unix.

Ovviamente queste sono necessità da sviluppatore navigato, ma appunto, dire che OSX è intrinsecamente limitato e da utonti è una grossa cavolata... al più quello è Windows, a causa della sua fissazione nell'escluderti da tutto quello che è basso livello.

E allo stesso tempo è un OS moderno che permette la massima semplicità a chi deve solo vedere "feisbuc", proprio come Windows. E i pc sono innegabilmente costruiti meglio, su.
Certo, costano troppo per l'hardware che montano (troppo anche secondo me, sinceramente), ma l'hardware non è lontanamente la cosa più importante quando misuri l'utilità di un pc in termini del tempo che ti fa perdere a causa di magagne assortite, o che ti permette di fare (sviluppare per iPhone?).
Ogni tanto bisogna ragionare anche oltre quanto gira bene Crysis

PS: per l'astio non dicevo a te, ma a certi più in alto che conoscono la verità

PPS: cygwin non è un terminale, è una tortura
ogni sistema se lo forzi nell'usarlo come un'altro è pessimo, ivi compreso Windows usato come Unix. Windows ha dalla sua Visual Studio, perchè usare emulatori

[D.O.S.]

Originariamente inviato da thefalcon

Le cosette un po limitate di cui parli sono una macchina che appena tirata fuori dalla scatola ti consente di importare foto o il filmato di compleanno di tuo figlio che magari hai girato un minuto prima.

Poco fa ho acceso il pc di mia nipote e da moviemaker al client di posta ti devi arrangiare a scaricartelo!

lo faccio pure io con windows : attacco il cavetto usb e si apre explorer , navigo nella cartella delle foto e copioincollo quelle che mi servono nella cartella che voglio io . questo capita sempre quando decido di disabilitare l'apertura automatica dei dispositivi con le decine di programmi per visualizzare foto/film/audio che mi ritrovo infilati nel Pc ..... a me piace scegliere cosa fare volta per volta ..... non mi va che le foto di me con la tutina di pelle nera e il gatto a 9 code vengano importate direttamente nella cartella .

ma forse tu mi stai dicendo che la superiorità del SO è nel fare in automatico con un semplice script le medesime operazioni che oramai pure un bimbo delle elementari ha imparato a gestirsi ?