[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da LS1987

Lo so che hanno bisogno di linee produttive. Non potevano togliere i Phenom II di ogni tipo e lasciare gli Athlon? Gli Athlon non dovrebbero intaccare il mercato di Bulldozer, a differenza dei Phenom II x 6 e magari anche x 4.

Piledriver è in arrivo e inoltre la piattaforma Lynx è quella che sostituisce le piattaforme con CPU Athlon2; quindi è inutile tenere occupata un intera linea produttiva quando cè già il suo sostituto con un processo produttivo più evoluto...

[Simedan1985]

Ragazzi qualcuno mi rinfresca la memoria su che gpu dovrebbe avere LIANO "2" ??Inoltre quanto pensate che possa andare meglio la cpu della precedente generazione

[shellx]

Originariamente inviato da LS1987

Lo so che hanno bisogno di linee produttive. Non potevano togliere i Phenom II di ogni tipo e lasciare gli Athlon? Gli Athlon non dovrebbero intaccare il mercato di Bulldozer, a differenza dei Phenom II x 6 e magari anche x 4.

C'è trinity, sarebbero inutili.
Ma comunque non è un problema, saranno tolti dalla produzione, ma per chi ne vuole qualcuno, ancora per alcuni mesi (come è sempre per tutto) si trovano nei negozi online, anche come residui di magazzino.

Originariamente inviato da papafoxtrot

Pare incredibile... ma sembra che bulldozer stia vendendo bene, e AMD, come annunciato in passato, abbia tagliato la produzione di athlon II e phenom II per fargli posto...

Comincio a credere anche io che la gente veda solo "8 core a 3,6GHz" e gli OEM ovviamente la accontentino... Infondo è la grande distribuzione a fare i volumi di vendita, per le PU da 200 euro...

Magari anche dal punto di vista del marketing, chiamarlo quad core, nonostante le prestazioni modeste (rispetto ai concorrenti quad core) non sarebbe stato vincente. E' vero che i meglio informati sanno quali sono le prestazioni, ma è anche vero che per questi contano solo i risultati ed il prezzo.

bingo!

Originariamente inviato da Simedan1985

Ragazzi qualcuno mi rinfresca la memoria su che gpu dovrebbe avere LIANO "2" ??Inoltre quanto pensate che possa andare meglio la cpu della precedente generazione

Trinity avrà integrati modellli bassi della serie HD7000

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Simedan1985

Ragazzi qualcuno mi rinfresca la memoria su che gpu dovrebbe avere LIANO "2" ??Inoltre quanto pensate che possa andare meglio la cpu della precedente generazione

Siamo OT, ti ho risposto nell'altro thread...
Clicca qui...

[Pat77]

C'è trinity, sarebbero inutili.
Ma comunque non è un problema, saranno tolti dalla produzione, ma per chi ne vuole qualcuno, ancora per alcuni mesi (come è sempre per tutto) si trovano nei negozi online, anche come residui di magazzino.

Per me questa mossa presuppone un riallineamento dei prezzi verso il basso degli attuali FX, il mio modello è già sparito dal negozio dove lo comprai, resta il fatto che ad oggi il 960T è e a quanto pare rimarrà il must buy, lo sblocchi con una buona probabilità a esa, costa 100 euro e si overclocca bene essendo pure un 95W.

[shellx]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Siamo OT, ti ho risposto nell'altro thread...
Clicca qui...

ot on
uhm,. io avevo letto da qualche parte che erano hd7000, e avevo letto che erano il 25% piu veloci delle gpu llano e no il 50% (cavolo la gpu ha una potenza quasi pari ad una 6850 praticamente?)...mah nn si capisce mai niente fino a quando non escono le cpu di amd.

Comunque sono ottime notizie. Anche se purtroppo non è una fascia che direttamente mi interessa.
ot off

[Simedan1985]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Siamo OT, ti ho risposto nell'altro thread...
Clicca qui...

Grazie Captain ,avevo scritto quà anche perche ,da quello che ho capito su trinity vedremmo una prima versione di piledrive ,magari ci potevamo fare un idea di che cosa sarebbe stato anche successivamente su desktop

[shellx]

Originariamente inviato da Pat77

Per me questa mossa presuppone un riallineamento dei prezzi verso il basso degli attuali FX, il mio modello è già sparito dal negozio dove lo comprai, resta il fatto che ad oggi il 960T è e a quanto pare rimarrà il must buy, lo sblocchi con una buona probabilità a esa, costa 100 euro e si overclocca bene essendo pure un 95W.

Vabbe ma il 955 è sparito da un negozio, ma lo si trova ancora per un bel po in altri negozi come residui

Si quoto, il 960T Zosma anche per me è la piu bella cpu di amd. Costa poco e non ha nulla da invidiare ai top della stessa produzione.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da shellx

ot on
uhm,. io avevo letto da qualche parte che erano hd7000, e avevo letto che erano il 25% piu veloci delle gpu llano e no il 50% (cavolo la gpu ha una potenza quasi pari ad una 6850 praticamente?)...mah nn si capisce mai niente fino a quando non escono le cpu di amd.

Comunque sono ottime notizie. Anche se purtroppo non è una fascia che direttamente mi interessa.
ot off

Il 50% in più è la potenza in GFLOPS che non significa il 50% di prestazioni in più...

Originariamente inviato da Simedan1985

Grazie Captain ,avevo scritto quà anche perche ,da quello che ho capito su trinity vedremmo una prima versione di piledrive ,magari ci potevamo fare un idea di che cosa sarebbe stato anche successivamente su desktop

Le versioni di trinity ci saranno con un massimo di due moduli o 4 core e senza cache L3; quindi si può avere una linea di massima solo sulle versioni 4 core di BD...

[shellx]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il 50% in più è la potenza in GFLOPS che non significa il 50% di prestazioni in più...

ah ok ricevuto

Le versioni di trinity ci saranno con un massimo di due moduli o 4 core e senza cache L3; quindi si può avere una linea di massima solo sulle versioni 4 core di BD...

Forse lui intende questo tipo di calcolo:
vedo il rapporto di potenza di piledriver su trinity rispetto llano e lo sommo alla potenza di un BD B3.
Solo che per me questo calcolo è sbagliato. Perchè la struttura dell'architettura e le fasce sono diverse, ergo anche i valori finali non sono confrontabili.

[affiu]

Originariamente inviato da shellx

ot on
uhm,. io avevo letto da qualche parte che erano hd7000, e avevo letto che erano il 25% piu veloci delle gpu llano e no il 50% (cavolo la gpu ha una potenza quasi pari ad una 6850 praticamente?)...mah nn si capisce mai niente fino a quando non escono le cpu di amd.

Comunque sono ottime notizie. Anche se purtroppo non è una fascia che direttamente mi interessa.
ot off

bisogna aspettare e stare calmi con le scimmie ,ma c'è da considerare l'0verclock daily user....e i frame aumentano ,come del resto anche su llano overcloccandolo

a 4,5 - 5 ghz la gpu di trinity sale anch'essa, e se di llano se ne vendono a quintali ,su trinity si passa alle tonnellate, ma quello che conta è la solita regola,secondo me:

fino a che punto (come compromesso ovviamente) si puo valutare un overclock della cpu che sostituisca una scheda video TALE da giocarci ''mediamente''senza scheda video, riferendomi a VIRGO

[shellx]

Originariamente inviato da affiu

bisogna aspettare e stare calmi con le scimmie ,ma c'è da considerare l'0verclock daily user....e i frame aumentano ,come del resto anche su llano overcloccandolo

a 4,5 - 5 ghz la gpu di trinity sale anch'essa, e se di llano se ne vendono a quintali ,su trinity si passa alle tonnellate, ma quello che conta è la solita regola,secondo me:

fino a che punto (come compromesso ovviamente) si puo valutare un overclock della cpu che sostituisca una scheda video TALE da giocarci ''mediamente''senza scheda video, riferendomi a VIRGO

Le APU soddisfano e soddisferanno solo i casul game dove le pretese non vanno oltre i requisiti di low+.

Le schede video sono e saranno ancora per molti anni un elemento fondamentale per i gamer esigenti e medio esigenti. Ed anche per altri utilizzi come calcoli paralleli.

Le apu attualmente (e per ancora molto tempo) prendono solo il posto delle gpu integrate che c'erano fino ad anni fa sulle mobo, ovviamente con x% di potenza in piu.
E sono ottime per giocarci senza troppe pretese, visto che i modelli di punta ti fanno giocare a risoluzione non alte e dettagli non alti anche con titoli recenti. Ma non sono adatte al game esigente (hard e medio game).

[lupocattivo89]

Questa notizia fa restare un pò di stucco se fosse vero
http://www.techpowerup.com/156123/AM...-Thought-.html
non capisco il senso di rare un numero di transistors inferiore

[dav1deser]

Io non capisco come sia possibile che l'FX abbia solo il 20% di transistor in più di un i7SB ma un die size superiore del 50%.
Cioè prendendo Deneb 45nm, 758M transistor, e confrontandolo con l'8150, la densità di transistor/mm^2 è aumentato del 30%, mentre se prendiamo un i7 Nehalem (263mm^2 e 768M transistor) e un i7 Sandy Bridge (218mm^2 e 995M transistor) l'aumento di densità è del 66%.
Poi se prendiamo Llano il discorso si rovescia: 1.45B transistor in 228mm^2, cioè un miglioramento di densità del 116%, interessante poi notare come ci siano 250M di transistor in più di un FX occupando una frazione dello spazio.
Sti numeri non mi tornano (presi tutti da anandtech), gli fx sembrano avere dei transisto solo leggermente più piccoli dei 45nm, mentre i Llano sembrano avere dei transistor fin troppo piccoli.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da lupocattivo89

Questa notizia fa restare un pò di stucco se fosse vero
http://www.techpowerup.com/156123/AM...-Thought-.html
non capisco il senso di rare un numero di transistors inferiore

Non cè nessuna notizia...
AMD ha già segnatato l'errore sulla slide di Zambezi e che il valore di + 2 miliardi di transistor era riferito alle versioni Interlagos ovvero due DIE Valencia montati sullo stesso package
Il valore giusto è appunto 1.2 miliardi transistor per le soluzioni 8 core...

[Korn]

umh si trova il AMD FX 6100 sui 130 euri un bel calo mi sembra

[blackshard]

Originariamente inviato da dav1deser

Io non capisco come sia possibile che l'FX abbia solo il 20% di transistor in più di un i7SB ma un die size superiore del 50%.
Cioè prendendo Deneb 45nm, 758M transistor, e confrontandolo con l'8150, la densità di transistor/mm^2 è aumentato del 30%, mentre se prendiamo un i7 Nehalem (263mm^2 e 768M transistor) e un i7 Sandy Bridge (218mm^2 e 995M transistor) l'aumento di densità è del 66%.
Poi se prendiamo Llano il discorso si rovescia: 1.45B transistor in 228mm^2, cioè un miglioramento di densità del 116%, interessante poi notare come ci siano 250M di transistor in più di un FX occupando una frazione dello spazio.
Sti numeri non mi tornano (presi tutti da anandtech), gli fx sembrano avere dei transisto solo leggermente più piccoli dei 45nm, mentre i Llano sembrano avere dei transistor fin troppo piccoli.

Non sono i transistor che sono più piccoli, sono solo organizzati diversamente. Il mio prof di architettura era solito dire che generalmente le memorie sono le implementazioni che meglio sfruttano lo spazio a disposizione, mentre la logica di controllo è per forza di cose meno densa.
Una mia supposizione è che, probabilmente, dato che le unità esecutive della parte grafica sono relativamente "semplici" in relazione alla parte logica della CPU, queste riempiono meglio lo spazio.

[dav1deser]

Ok, avevo pensato anche io che la GPU potesse avere un numero maggiore di transistor a parità di area ma la differenza mi pare comunque eccessiva, e gli FX hanno un'elevata quantità di cache, che da quello che disse il tuo professore dovrebbe occupare poco spazio, e quindi recuperare rispetto ai Llano, ma se vogliamo togliere la gpu dal conto, si possono prendere in esame gli i7-SBE 2.27B di transistor in 435mm^2, rispetto ai vecchi i7 ci stanno l'87% di transistor in più a parità di area, il misero +30% degli FX continua a sembrarmi troppo poco, boh forse c'è tanta area sotto-utilizzata per migliorare il raffreddamento.

[blackshard]

Originariamente inviato da dav1deser

Ok, avevo pensato anche io che la GPU potesse avere un numero maggiore di transistor a parità di area ma la differenza mi pare comunque eccessiva, e gli FX hanno un'elevata quantità di cache, che da quello che disse il tuo professore dovrebbe occupare poco spazio, e quindi recuperare rispetto ai Llano, ma se vogliamo togliere la gpu dal conto, si possono prendere in esame gli i7-SBE 2.27B di transistor in 435mm^2, rispetto ai vecchi i7 ci stanno l'87% di transistor in più a parità di area, il misero +30% degli FX continua a sembrarmi troppo poco, boh forse c'è tanta area sotto-utilizzata per migliorare il raffreddamento.

Boh, penso che scendendo nel dettaglio dipende molto anche da che tipo di architettura usa la memoria, per esempio esistono le cache a 6 transistor e quelle a 8 transistor... comunque non sono un ingegnere elettronico, penso che bjt2 ne capisca di più sotto questo punto di vista.

[LS1987]

Originariamente inviato da Cocco83

ma nella fascia X2 si dovrebbe introdurre Llano e presumibilmente il futuro trinity.... in base a quanti cores abbiano ciascuno.... sbaglio?

C'è Athlon Llano (senza GPU) X 4, ma non mi sembra che ci siano gli x 3 e gli X 2, oppure mi sono perso qualcosa?