[Thread Tecnico] The Elder Scrolls V - Skyrim

[Armin]

Originariamente inviato da Fiel

Ma quindi nessuno sa perchè con una 6970 il gioco mi gira da schifo?
Cioè, faccio girare Battlefield3 a 100 fps fissi.

Dai una formattata. Comunque le schede video si fanno le pippe con skyrim. In una scena pesante io faccio 27fps con una 470, un amico che ha una 560 (quindi siamo li) ne fa 50. La differenza è che io ho un i3 2100, lui un i5 2400 a 5ghz....
E' tutta cpu così come lo erano gli altri giochi con lo stesso motore.

[Fantomatico]

Originariamente inviato da Armin

Dai una formattata. Comunque le schede video si fanno le pippe con skyrim. In una scena pesante io faccio 27fps con una 470, un amico che ha una 560 (quindi siamo li) ne fa 50. La differenza è che io ho un i3 2100, lui un i5 2400 a 5ghz....
E' tutta cpu così come lo erano gli altri giochi con lo stesso motore.

Addirittura...caspita. Secondo te col mio pc in firma come ci giocherei? Lo prenderei il prox anno comunque, non ora per mancanza di tempo a sufficienza, anche perchè ho altri vg che mi tengono impegnato.

[Armin]

Originariamente inviato da Fantomatico

Addirittura...caspita. Secondo te col mio pc in firma come ci giocherei? Lo prenderei il prox anno comunque, non ora per mancanza di tempo a sufficienza, anche perchè ho altri vg che mi tengono impegnato.

Che ho un amico con un processore simile al tuo e una 570, si lamenta per lo stuttering e in generale è un po' insoddisfatto.

[Fiel]

Originariamente inviato da Armin

Dai una formattata. Comunque le schede video si fanno le pippe con skyrim. In una scena pesante io faccio 27fps con una 470, un amico che ha una 560 (quindi siamo li) ne fa 50. La differenza è che io ho un i3 2100, lui un i5 2400 a 5ghz....
E' tutta cpu così come lo erano gli altri giochi con lo stesso motore.

avevo pensato alla CPU, però io ho un 965 a 4GHZ, per di più skyrim sfrutta maggiormente i duo-core (wtf?!) quindi non penso sia li il problema, sicuramente non sono CPU limited ._.

Comunque farò una formattata appena prendo un SSD e ci installo skyrim+windows7+battlefield3.

[Dark_Templar]

so che non sono mai presente in discussione..


ma ho trovato googlando il metodo per avere sia Enb series sia Injector attivi SENZA PROBLEMI testato personalmente!

per capirsi enb toglie lag di fps e bug grafici oltre a rendere più stabile il gioco

ecco a voi: http://www.reddit.com/r/skyrim/comme...nd_the_latest/


buon game

Dark_T

[TH4N4TOS]

Originariamente inviato da Germano84Blaster

si ma io ho due 6870 in crossfire leggermente overcloccate che quindi se sfruttate dovrebbero darmi un buon 20% di fps in più rispetto alla gtx 480 a 1920x1200p(la più vicina a quella che utilizzo), differenza che tende ad aumentare con l' aumento della risoluzione...
il problema qui è che il gioco, almeno nelle parti più ricche di oggetti, (come ad esempio in whiterun quando da sopra la scalinata guardi verso l' albero) se ne strasbatte della potenza della gpu e poco mi interessa che dove prima faceva 60fps ora ne faccia 90/100 e oltre se poi li a whiterun raggiunge a malapena i 30fps, per questo parlo di ottimizzazione da cani
Cioè a me crysis e battlefield 3 stanno quasi sempre 60fps fluidi come l' acqua e non si spiega come skyrim con 1/3 della lora qualità grafica possa andare in questo modo...

Generalmente sui titoli appena usciti è risaputo che un cf o sli possa andare male. Potenza di calcolo ne ha da vendere una soluzione del genere, il problema però è che hai uno sfruttamento della seconda gpu pari, in media, ad un 70%, poi c'è il problema del framebuffer limitato ad un solo gb ed al bandwidht limitato a causa del bus delle ram a 256 bit. A risoluzioni HD con filtri si fa sentire molto, specialmente con texture modificate. Comunque sia probabilmente non è questo il titolo che satura la ram, quindi già 1gb potrebbe essere anche un quantitativo eccessivo. Da quello che si evince sono importanti una cpu di recente generazione settata ad oltre 3ghz e volendo un disco rigido che non sia di fascia bassa, che potrebbe portarvi a pensare che la causa dello stuttering sia per colpa del resto. L'hd è fondamentale quindi vi consiglio minimo un velociraptor della western digital, meglio se un ssd.

Comunque tra due schede decenti in cf contro una scheda potente circa il doppio, è sempre preferibile la seconda. La mia 480 reference lavora a 830mhz (= 580 stock) quindi come performance è da preferire ad un cf di 6870. Non so, di schede video ne ho provate molte e purtroppo devo dirti che le soluzioni ATI/AMD hanno sempre avuto qualche carenza che mi ha portato a rivenderle. Buone a default, ma come alzi l'antialiasing addio a performance decenti.

Ci sarebbe da analizzare il quantitativo di ram utilizzata in questa famosa scena di whiterun, sinceramente io non ci ho mai fatto caso dato che va a meraviglia, zero stuttering e tutto al massimo. Comunque le ottimizzazioni molte volte dipendono dalla casa produttrice delle schede grafiche in questione, via ottimizzazioni hardware pre-rpogettazione ed infine software mediante drivers (discorso lungo, basti vedere un confronto fra le vecchie 3870 e le 8800 con cui dovevano inizialmente competere, per poi andare contro le 9600gt come fascia di prezzo e prestazioni). Il motore bethesda, seppure vecchiotto, fa benissimo il suo lavoro, sebbene purtroppo tenda a crashare frequentemente (però i caricamenti e l'avvio sono immediati, quindi è quasi irrilevante). C'è molta gente che ha sistemi vecchiotti di media potenza e ci gioca benissimo, magari abbassando qualche settaggio avanzato. Graficamente mi ha colpito, ma comunque la cosa meravigliosa di questo motore grafico è la moddabilità. E' uscito da pochissimo e già state parlando di Skyrim HD e texture pack avanzate, modifiche alle UI o persino nuovi oggetti da creare ex novo. Insomma, cosa volete di più ?

Originariamente inviato da Germano84Blaster

Si certo, intendevo che visto che l' ht diminuisce le prestazioni in game un i7 senza di esso è comparabile ad un i5 di pari frequenza.
Quindi per giocare è sempre e cmq preferibile disattivarlo(certo se poi il gioco è gpu limited cambia poco).
Senza contare che il vcore senza ht sarà molto più basso e la temperatura come è noto è molto influenzata dall' ht, ecco perchè il mio i7 920 (C0) l' ho comprato appena uscito sul mercato e da li in poi è sempre stato in daily a 4.0ghz senza che superasse i 50°c, intel burn test e linx a massimo stress a parte e cmq sale tranquillamente fino a 4.7ghz ma solo per benchare...
Finisco con l' ot sennò il discorso diventa troppo lungo, visto che il mio discorso dal quale è quale scaturito questo argomento si sta allontanando...

Davvero l'ht abbassa le prestazioni ? A me non risulta. Dove l'hai vista una cosa del genere ? Con quale motore grafico, a quale risoluzione e con quali settaggi ? Sono dell'idea che gli i7 della serie 9 non necessitino di questa procedura... voglio dire, ce l'hai, perché farlo ? Tra 3.8ghz e 4.7 non cambia una virgola in game, a meno che non giochi a 1024x768 quindi il tuo i7 c0 (io ne ho avuti 3 c0 e 3 d0) puoi tranquillamente portarlo almeno a 3.8 con ht attivato. Con questo motore, ed avendo una cpu di questa potenza, non avrai bisogno di chissà quali frequenze. Certo 2.660 è pochino.

Originariamente inviato da Fiel

Ma quindi nessuno sa perchè con una 6970 il gioco mi gira da schifo?
Cioè, faccio girare Battlefield3 a 100 fps fissi.

Originariamente inviato da Armin

Che ho un amico con un processore simile al tuo e una 570, si lamenta per lo stuttering e in generale è un po' insoddisfatto.

che disco rigido ha ? Partizionato ? Defrag e frammentazione ? Driver installati correttamente ? Che controllasse questi elementi come prima cosa

[Fiel]

Originariamente inviato da TH4N4TOS

che disco rigido ha ? Partizionato ? Defrag e frammentazione ? Driver installati correttamente ? Che controllasse questi elementi come prima cosa

quanto riguarda me ho un'unico HD da 2TB, non partizionato e che deframmento regolarmente con AVG Tuneup. Driver di che cosa? GPU? Se si la risposta è positiva.

[Armin]

L'unico fra i miei amici che non ha stuttering è quello che ha un mostro al posto della cpu.
Adesso mi sono fatto da whiterun a riften e sto poco sopra i 50 come media, ma lo stuttering è evidente e non si ferma se non si è a 60fps, esattamente IDENTICO a quello che si sentiva in Oblivion con CPU non violente.
Qualunque tweak dell'ini, format o driver non cambiano niente. I due valori che impattano maggiormente sulle performance sono distanza degli oggetti e fshadowdistance, che putroppo sono anche i due valori che danno più gusto alla grafica.

[FRN2003]

ho provato a togliere il vsync come suggerito in prima pagina ma non ne vuole sapere di disattivarsi, ovviamente tolto pure dai driver....

[john18]

Originariamente inviato da FRN2003

ho provato a togliere il vsync come suggerito in prima pagina ma non ne vuole sapere di disattivarsi, ovviamente tolto pure dai driver....

Si,prova a mettere la stessa stringa nell'altro ini,sempre sotto la voce "display".

[Marcogardo]

Originariamente inviato da Armin

L'unico fra i miei amici che non ha stuttering è quello che ha un mostro al posto della cpu.
Adesso mi sono fatto da whiterun a riften e sto poco sopra i 50 come media, ma lo stuttering è evidente e non si ferma se non si è a 60fps, esattamente IDENTICO a quello che si sentiva in Oblivion con CPU non violente.
Qualunque tweak dell'ini, format o driver non cambiano niente. I due valori che impattano maggiormente sulle performance sono distanza degli oggetti e fshadowdistance, che putroppo sono anche i due valori che danno più gusto alla grafica.

e pure ishadowmapresolution!

[TH4N4TOS]

Originariamente inviato da Fiel

quanto riguarda me ho un'unico HD da 2TB, non partizionato e che deframmento regolarmente con AVG Tuneup. Driver di che cosa? GPU? Se si la risposta è positiva.

ecco, inizia a cambiare disco e credimi ma sentirai la differenza in modo abissale, soprattutto con applicazioni di comune utilizzo. Fossi in te mi comprerei un ssd da 60-80gb ed utilizzerei queste due componenti in maniera ibrida, tramite economicissimi controller dedicati tipo silverstone. Praticamente una via di mezzo tra il tuo 2tb e l'ssd, con tutte le ovvie conseguenze del caso.

[mikegemini77]

Originariamente inviato da Dark_Templar

so che non sono mai presente in discussione..


ma ho trovato googlando il metodo per avere sia Enb series sia Injector attivi SENZA PROBLEMI testato personalmente!

per capirsi enb toglie lag di fps e bug grafici oltre a rendere più stabile il gioco

ecco a voi: http://www.reddit.com/r/skyrim/comme...nd_the_latest/


buon game

Dark_T

è spiegato anke qui sotto 'compatibility'
http://www.skyrimnexus.com/downloads/file.php?id=131

personalmente nn ho provato, x ora uso solo PPI e qualche tweek dell'ini, a questo punto aspetto la prossima patch di fine novembre prima di installare altra roba

[china87]

ho trovato questi file di configurazione che mi hanno migliorato le prestazioni e la grafica a 60fps fissi

https://rapidshare.com/files/600266446/SkyrimPrefs.ini
https://rapidshare.com/files/872748133/Skyrim.ini



veramente assurdo, quanto può essere male ottimizzato questo gioco. provate e fatemi sapere, io l'ho provata con la configurazione in firma è sparito lo shuttering

ovviamente fate un backup prima, sostituite i file e lanciate .exe per configurare il gioco.

[TH4N4TOS]

Originariamente inviato da china87

ho trovato questi file di configurazione che mi hanno migliorato le prestazioni e la grafica a 60fps fissi

https://rapidshare.com/files/600266446/SkyrimPrefs.ini
https://rapidshare.com/files/872748133/Skyrim.ini

veramente assurdo, quanto può essere male ottimizzato questo gioco. provate e fatemi sapere, io l'ho provata con la configurazione in firma è sparito lo shuttering

ovviamente fate un backup prima

Interessante, puoi verificare quante diversità ci sono graficamente ?

[china87]

Originariamente inviato da TH4N4TOS

Interessante, puoi verificare quante diversità ci sono graficamente ?

domani faccio qualche screen.
a me risulta l'immagine più pulita, forse perché passando a 60 fissi tutto più fluido sembra meglio.
considera che prima facevo 24 fps con tremolii molto fastidiosi con la scheda video overclockata. ora lo rimessa a default e va a meraviglia.

[HistoryX]

Originariamente inviato da china87

ho trovato questi file di configurazione che mi hanno migliorato le prestazioni e la grafica a 60fps fissi

https://rapidshare.com/files/600266446/SkyrimPrefs.ini
https://rapidshare.com/files/872748133/Skyrim.ini



veramente assurdo, quanto può essere male ottimizzato questo gioco. provate e fatemi sapere, io l'ho provata con la configurazione in firma è sparito lo shuttering

ovviamente fate un backup prima, sostituite i file e lanciate .exe per configurare il gioco.

Ma vanno sostituiti ai file omonimi presenti nei documenti o nella cartella di gioco?

[ulukaii]

Originariamente inviato da Armin

L'unico fra i miei amici che non ha stuttering è quello che ha un mostro al posto della cpu.
Adesso mi sono fatto da whiterun a riften e sto poco sopra i 50 come media, ma lo stuttering è evidente e non si ferma se non si è a 60fps, esattamente IDENTICO a quello che si sentiva in Oblivion con CPU non violente.
Qualunque tweak dell'ini, format o driver non cambiano niente. I due valori che impattano maggiormente sulle performance sono distanza degli oggetti e fshadowdistance, che putroppo sono anche i due valori che danno più gusto alla grafica.

Io non ho affatto un mostro di configurazione (firma), eppure lo gioco a ultra+alcune texture HD+tweak che ho riportato in prima pagina. 50-60 negli interni e alla peggio sui 30 in esterni (alla peggio perché in genere sto sui 40) e zero stuttering.
Vsync disattivato ingame (perché implementato col ) e forzato via D3DOverrider, in modo da avere Tripe-Buffering come dio comanda.

Originariamente inviato da FRN2003

ho provato a togliere il vsync come suggerito in prima pagina ma non ne vuole sapere di disattivarsi, ovviamente tolto pure dai driver....

Per disattivare il Vsync la stringa iPresentInterval=0 va messa nel file Skyrim.ini (dove tale stringa non c'è, ma va aggiunta sotto [Display]).

Modificare solo il valore iPresentInterval=0 in SkyrimPref.ini (dove questa stringa è presente di default) non disattiva il Vsync in-game.

Ovviamente si parla sempre dei file .ini presenti nella cartella Documenti.

Comunque, attenzione dato che la semplice disabilitazione del Vsync ingame causa (oltre che tearing) potenziali problemi al gioco (al solito perché si programma coi piedi e pensando solo alle scatolette).

Inoltre, fate attenzione che con il Vsync disattivato nei menu (così come quando leggete libri o visionate oggetti), il frame-rate raggiunge valori assurdi, quindi è bene che teniate sott'occhio le temperature della GPU o che adottiate delle tecniche per controllare la rotazione della ventola (soprattutto con GPU nVidia serie GTX 8x00 e 2x0).

Personalmente me ne frego dei "potenziali problemi" (al momento non ne ho mai avuti comunque) e me lo gioco forzando il Vsync+Triple Buffering da utility esterne (D3DOverrider). Anche perché dei problemi segnalati in quel thread, l'unico che potrebbe essere effettivamente legato a questo è lo scandire del tempo, il resto non è provato sia effettivamente legato a tale parametro (se così fosse sarebbe meglio che i coder bethesda iniziassero a pensare di cambiare lavoro) oppure ad altre cause.

Forzare in un gioco il Vsync, senza implementare anche il Triple Buffering, solo perché consuma un po' di vRam in più, è una soluzione per CONSOLE, non certo per PC, soprattutto con la quantità di vRam presente nelle attuali GPU sul mercato e la quantità di RAM che ormai i nostri pc montano. Dico questo perché l'unica altra possibile spiegazione non venga introdotto il triple buffering ingame (ovviamente quando si attiva Vsync) è che il motore non sia compatibile e quindi si generino artefatti grafici (dal 1999 ad oggi non ne ho più visto uno).

Skyrim, forzando il Vsync attiva (o meglio attiverebbe) anche il Triple Buffering, il problema è che viene implementato coi piedi e non c'è quindi paragone in termini di resa prestazionale con l'applicazione dello stesso attraverso utility esterne.

Ricordo, infatti, che nelle applicazioni Direct3D non è possibile forzare il Triple Buffering dal pannello driver (almeno questo su nVidia, con ATI vi è un Tool apposito se non sbaglio) dato che questa tecnica funzionerebbe solo per applicazioni OpenGL.

D3DOverrider, lo applica effettuando un override delle DirectX, motivo per cui non può essere utilizzato insieme ad altri Injector.

Per capire di più sul funzionamento del vsync e del triple buffering vi segnalo questa guida: http://www.tweakguides.com/Graphics_10.html

[cica88]

Originariamente inviato da ulukaii

Vsync disattivato ingame (perché implementato col ) e forzato via D3DOverrider, in modo da avere Tripe-Buffering come dio comanda.

Anche io ho disattivato il V-Sync dal gioco e attivato da D3DOverrider + triple buffer, ma quando gli fps scendono sotto i 60 noto dei vistosi rallentamenti
Sono costretto a lasciarlo su "Alto" con AA 2x, il tutto con una GTX 580 950@ e I5 750 4.2 Ghz.
( Con cali fino a 40 fps in certi punti delle varie città)

[ulukaii]

Originariamente inviato da cica88

Anche io ho disattivato il V-Sync dal gioco e attivato da D3DOverrider + triple buffer, ma quando gli fps scendono sotto i 60 noto dei vistosi rallentamenti
Sono costretto a lasciarlo su "Alto" con AA 2x, il tutto con una GTX 580 e I5 750

Quello è proprio ciò che dovrebbe evitare l'implementazione del TB, dato che è il problema tipico dell'attivazione del solo Vsync (il taglio degli fps quando scendono sotto il refresh del monitor).

Sei sicuro che il Vsync in-game sia disattivato

La stringa iPresentInterval=0 deve essere presente in entrambi i file .ini della cartella documenti (sebbene il gioco sembri fregarsene di quanto impostato in SkyrimPref.ini).

Comunque in cali di frame-rate in città ci sono, indipendentemente dalla configurazione. I motivi sono già stati ampiamente spiegati e dipendono dalle tecniche di rendering dell'engine. Purtroppo salvo specifiche ottimizzazioni da parte di Bethesda (la vedo dura) le cose non potranno migliorare.

Prima ho dimenticato di linkare anche una guida sul funzionamento del Vsync: http://www.tweakguides.com/Graphics_9.html