Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[Macco26]

2 cose.

Una, molto interessante per me. Ho visto i dati SMART del mio Vertex2, usato primariamente per stoccare foto sull'HDD secondario, qualche fotoritocco, e navigare, e, grazie ai dati forniti da XtremeSys Endurance Test, mi sono accorto che io ho scritto:
F1 = 704 GB (un nulla)
ma la compressione dei dati SandForce in realtà ha scritto solo:
E9 = 320 GB (ancor meno di nulla!).

Se non fosse per i casini che stanno soffrendo quanto a stabilità, 'sta cosa della compressione on-the-fly, tolti gli stupidi benchmark incomprimibili, all'atto pratico garantiscono la scrittura della META' della roba, a tutto vantaggio delle NAND, ma sopratutto della velocità (se scrivi meno, ci metti di meno! )

Ripeto: questo senza fare quasi mai bench. Al max 3-4 CDM da 50 MB in tutta la vita del device. Solo uso REALE

*******

Seconda cosa, per gli appassionati: c'è un link ad un pdf di Micron che spiega cos'è il Wear Leveling e come funziona lo static WL e il dynamic. In pratica lo static FORZA il riuso delle celle ANCHE se ci stanno stoccati dati statici da una vita. In poche parole, all'aumentare del numero di cicli di una NAND rispetto ad un'altra, il controller preferisce leggere il dato statico da una NAND, stoccarlo da qualche altra parte e iniziare a ciclare dati dinamici su quella cella.
Risultato: quasi tutte le celle hanno un numero == di cicli di scrittura, entro un certo limite.
Altro che scritture "a settore" forzate dall'host. Il controller se ne sbatte!

LINK

[System Shock]

Originariamente inviato da Macco26

2 cose.

Una, molto interessante per me. Ho visto i dati SMART del mio Vertex2, usato primariamente per stoccare foto sull'HDD secondario, qualche fotoritocco, e navigare, e, grazie ai dati forniti da XtremeSys Endurance Test, mi sono accorto che io ho scritto:
F1 = 704 GB (un nulla)
ma la compressione dei dati SandForce in realtà ha scritto solo:
E9 = 320 GB (ancor meno di nulla!).

Se non fosse per i casini che stanno soffrendo quanto a stabilità, 'sta cosa della compressione on-the-fly, tolti gli stupidi benchmark incomprimibili, all'atto pratico garantiscono la scrittura della META' della roba, a tutto vantaggio delle NAND, ma sopratutto della velocità (se scrivi meno, ci metti di meno! )

Ripeto: questo senza fare quasi mai bench. Al max 3-4 CDM da 50 MB in tutta la vita del device. Solo uso REALE

*******

Seconda cosa, per gli appassionati: c'è un link ad un pdf di Micron che spiega cos'è il Wear Leveling e come funziona lo static WL e il dynamic. In pratica lo static FORZA il riuso delle celle ANCHE se ci stanno stoccati dati statici da una vita. In poche parole, all'aumentare del numero di cicli di una NAND rispetto ad un'altra, il controller preferisce leggere il dato statico da una NAND, stoccarlo da qualche altra parte e iniziare a ciclare dati dinamici su quella cella.
Risultato: quasi tutte le celle hanno un numero == di cicli di scrittura, entro un certo limite.
Altro che scritture "a settore" forzate dall'host. Il controller se ne sbatte!

LINK

Nel mio caso dopo un anno di utilizzo normale , pochissimi CdM ecc.
La compressione pare aver guadagnato giusto il 3.2% , i vertex 2 e gli F60 mi sembra abbiano lo stesso sand force ?

[Kicco_lsd]

Grazie a tutti per le risposte e i chiarimenti...

Originariamente inviato da Mparlav

Alle prestazioni del V3 ci arrivi senza problemi usando file scarsamente comprimibili, che sono tantissimi nell'uso quotidiano.
Ma ribadisco che ci si fissa sui benchmark, ma negli ssd sono un fattore secondario: più importanti prezzo/capacità e soprattutto trattandosi di periferiche di massa dove finiscono dati importanti, il fatto che diano meno problemi possibili senza doversi svenare per l'acquisto.

Se voglio prestazioni pure ci sono diversi modi più economici di un V3 per ottenerle (bastano 2xM4 64GB in raid 0) ma devi avere anche le applicazioni che siano in grado di mostrarti la differenza (rare in ambito desktop)

In merito al discorso over-provisioning ho già risposto qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=34597

Approfondisco sull'OP. Grazie! Ad ogni modo come dici te il prossimo disco dovrà essere affidabilissimo, le prestazioni senza stabilità sono inutili.
Cmq misà tanto che andrò sull'M4... diciamo che cerco conferme

Originariamente inviato da illidan2000

mah... l'ssd ce l'ho a casa sul fisso e non ci lavoro mica, ma ci gioco e basta. a me che faccia 25mb/s o 30mb/s sui 4k non cambia nulla. quindi, se devo solo caricare un gioco, guardo il sequenziale.
se il gioco pesa 5 GB, a 500mb/s sono 10s (vertex 3), invece a 350mb/s sono 14.5s (crucial c300). e quei 4.5s tra un livello e l'altro mi scocciano alquanto...
ho fatto un caso limite, ma voglio dire che ognuno di noi ha esigenze diverse...

Io non gioco su pc. Lo scopo per cui voglio un SSD è rendere Seven e relativi programmi reattivi e veloci al massimo.

Originariamente inviato da maxmax80

mah, in realtà anche il sequenziale serve..diverse pagine fa leggevo di utenti che dicevano che diversi giochi leggono i dati in sequenziale, e per fare l' esempio di un sequencer audio, usato solo in modalità midi engine o in mixing mode, (senza il tipico I/O fra mix & rec) anche il secuenziale gioca un ruolo fondamentale tanto quanto il 4k random in registrazione..



con i controller attuali le prestazioni delle ssd nell' uso quotidiano sono simili e se non fosse per la stabilità e la capienza, una varrebbe l' altra.

se nella prossima generazion di controller sata III dovessero migliorare di molto il 4k random, ed implementare il trim sul raid, allora sì che ci sarebbe una smossa al mercato attuale, che di per se -tolti i problemi del sandforce- in realtà offre già "tanta roba"...


L'over-provisioning è una sorta di spazio "riservato" come risorsa per mantenere ottimale l' efficienza della ssd.. il garbage collection dipende intrinsecamente dall' over provisioning...

Non avere spazio dedicato a questa funzione potrebbe portare il drive a funzionare più lentamente mano a mano che si riempie, ma se gli si lascia un 15-20% di spazio libero si dovrebbe scongiurare questo problema...

Ne deduco quindi che non è un Contro grave per l'M4, se basta l'accortezza di lasciare una decina di Gb liberi. Bene.

[Wolfhask]

Ragazzi vi potrei chiedere una cosa che non comprendo? ieri sera ho fatto un pò di test ma non trovo corrispondenze...

Io ho questa attuale configurazione.
I7 860
Maximus formula III
2x2 dd3 2000
570 gtx
ssd agility 3

Ho notato che quando mostrano in rete le prestazioni del pc sul sistema di windows il punteggio dell'Hdd è di molto superiore a quello che mi segnala il mio....


Uploaded with ImageShack.us

Mettendolo oltretutto su una delle due porte speeding altrimenti mi farebbe un punteggio ancor più basso, inoltre ho provato anche a fare un OC al volo col diss stock quindi senza pretese ma il punteggio della cpu mi resta invariato quindi mi domando quanto siano validi quei risultati... voi su 7 64 che risultati avete coi vostri??

[maxmax80]

@macco, quello che dici conferma la bontà dei vertex 2, ma con i problemi del vertex 3 c' entra poco, no?

[baila]

Originariamente inviato da Wolfhask

Ragazzi vi potrei chiedere una cosa che non comprendo? ieri sera ho fatto un pò di test ma non trovo corrispondenze...

Io ho questa attuale configurazione.
I7 860
Maximus formula III
2x2 dd3 2000
570 gtx
ssd agility 3

Ho notato che quando mostrano in rete le prestazioni del pc sul sistema di windows il punteggio dell'Hdd è di molto superiore a quello che mi segnala il mio....


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Mettendolo oltretutto su una delle due porte speeding altrimenti mi farebbe un punteggio ancor più basso, inoltre ho provato anche a fare un OC al volo col diss stock quindi senza pretese ma il punteggio della cpu mi resta invariato quindi mi domando quanto siano validi quei risultati... voi su 7 64 che risultati avete coi vostri??

Semplicemente è perchè sei ancora in Sata II

[ChioSa]

Originariamente inviato da baila

Semplicemente è perchè sei ancora in Sata II

non credo sia questo, io sono su notebook e il controller è sata II eppure il punteggio dell'ssd è 7.7

[Macco26]

Originariamente inviato da maxmax80

@macco, quello che dici conferma la bontà dei vertex 2, ma con i problemi del vertex 3 c' entra poco, no?

Nulla. Però lo stesso benefico effetto della compressione lo ha il V3. Se solo non si inchiodasse..

Cmq pare che il tizio con un Mushkin C.D. (stesso SF-22xx) là in XtremeSys abbia trovato un trocco per evitare il blocco. Però ancora non l'ha detto perché sta verificando. Ha detto che ci sarà da mettersi a ridere. Per ora viaggia senza più inchiodamenti a macinare TB su TB...
Secondo me ha cambiato il cavo SATA.. Vedremo.

Originariamente inviato da Wolfhask

Ragazzi vi potrei chiedere una cosa che non comprendo? ieri sera ho fatto un pò di test ma non trovo corrispondenze...

Io faccio 7.7 con il Vertex2 in SATA2. Bencha al volo con un CrystalDiskMark e facci vedere i risultati. Preparati psicologicamente ad un Secure Erase. Quasi sicuramente ti occorrerà quello..
A meno che non hai la partizione disallineata (ma se te l'ha creata 7 non è possibile)

[maxmax80]

Originariamente inviato da Macco26

Nulla. Però lo stesso benefico effetto della compressione lo ha il V3. Se solo non si inchiodasse..

ok, quindi la compressione dei sandforce è ottima.assodato.

questo si traduce in un allungamento della vita globale della ssd o in una riduzione del progressivo calo delle prestazioni con l' aumentare dei cicli di scrittura/lettura?

[Nekym]

io con un m4 anche prima del firmware 009 ho 7.9

[Trotto@81]

Originariamente inviato da maxmax80

ok, quindi la compressione dei sandforce è ottima.assodato.

questo si traduce in un allungamento della vita globale della ssd o in una riduzione del progressivo calo delle prestazioni con l' aumentare dei cicli di scrittura/lettura?

E' indubbiamente un vantaggio, ma che te ne fai se poi il disco non è affidabile.

[Wolfhask]

Originariamente inviato da Macco26

Nulla. Però lo stesso benefico effetto della compressione lo ha il V3. Se solo non si inchiodasse..

Cmq pare che il tizio con un Mushkin C.D. (stesso SF-22xx) là in XtremeSys abbia trovato un trocco per evitare il blocco. Però ancora non l'ha detto perché sta verificando. Ha detto che ci sarà da mettersi a ridere. Per ora viaggia senza più inchiodamenti a macinare TB su TB...
Secondo me ha cambiato il cavo SATA.. Vedremo.



Io faccio 7.7 con il Vertex2 in SATA2. Bencha al volo con un CrystalDiskMark e facci vedere i risultati. Preparati psicologicamente ad un Secure Erase. Quasi sicuramente ti occorrerà quello..
A meno che non hai la partizione disallineata (ma se te l'ha creata 7 non è possibile)

Si l'avevo fatto ieri sera anche quello ma non capisco cosa intendi per secure erase...non mi sembra avesse dato problemi dopo il riavvio per reimpostare a default il sistema... ecco qui il risultato piuttosto deludente.



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[kapak]

Originariamente inviato da Vinnie

Grazie mille, per 25$ di software direi che ne vale la pena

con tutto il rispetto...per 25 dollari,visto i tempi,avrei reinstallato tutto..!
almeno dopo avrei avuto un sistema installato correttamente,pulito e senza 'magagne' strane......
chiaro....ci vuole un po di tempo...ma se mi dai win...i programmi..ed il pc,te lo reinstallo io per 15 dollari !!

ciao

[Wolfhask]

dite che sia il caso di fare l'aggiornamento firmware? ho una versione 2.06 e fuori c'è la 2.13, qualcuno di voi l'ha fatto? cambiamenti?

[System Shock]

Originariamente inviato da Macco26

Nulla. Però lo stesso benefico effetto della compressione lo ha il V3. Se solo non si inchiodasse..

Cmq pare che il tizio con un Mushkin C.D. (stesso SF-22xx) là in XtremeSys abbia trovato un trocco per evitare il blocco. Però ancora non l'ha detto perché sta verificando. Ha detto che ci sarà da mettersi a ridere. Per ora viaggia senza più inchiodamenti a macinare TB su TB...
Secondo me ha cambiato il cavo SATA.. Vedremo.

Se guardi la replica che ti ho fatto precedentemente (forse ti è sfuggita ) i benefici della compressione sandforce sono ridicoli 3.2 % , la compressione è una tecnologia conosciuta da decenni , non credo che da Sand force 12XX a ad 22XX sia cambiato tanto , per aumentarla serve solo potenza di calcolo , ma anche solo arrivare ad 8/10 W per un disco da 2.5 " equivarrebbe ad escluderlo dall'utilizzo su notebook.

[Robermix]

Originariamente inviato da System Shock

Nel mio caso dopo un anno di utilizzo normale , pochissimi CdM ecc.
La compressione pare aver guadagnato giusto il 3.2% , i vertex 2 e gli F60 mi sembra abbiano lo stesso sand force ?

Che programma è ?

[veltosaar]

Ragazzi ho preso un corsair Force Gt, ho installato il SO (win7) e ora mi fa questi risultati:





Vi prego help..

ho messo ovviamente su P67 Sata 3!

[System Shock]

Originariamente inviato da Robermix

Che programma è ?

Crystal Disk info (gratuito)

[dicos03]

Originariamente inviato da veltosaar

Ragazzi ho preso un corsair Force Gt, ho installato il SO (win7) e ora mi fa questi risultati:





Vi prego help..

ho messo ovviamente su P67 Sata 3!

hai abilitata ahci da bios?

[jbeibersux]

salve raga sono un "newbie" del mondo ssd.... ho appena preso su ebay un ocz vertex 2 Limited edition da 50gb x il mio netbook.... che dite ho fatto un buon acquisto ? mi date qualche consiglio ? ho letto che bisogna allineare etc etc... dovro metterci su win 7 ultimate... che operazioni devo fare?