[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[Weap]

Originariamente inviato da khayn88

ma sfiga nn è un cheese cannon rushare la natural!! e se fai all in sei un lamer e se cheesi sei un lamer e se fai qualche proxy tech sei un lamer e che cosa gioca uno a fare? asd

Dimentichi che se usi terran sei un lamer
Comunque quei game non mi danno soddisfazione quindi non le faccio, gli altri facessero come gli pare

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Weap

potevo dire 1000 per renderlo evidentemente una esagerazione

lo so...
cmq se invece di 200 stalker avevi 50 fenici vincevi.....il fatto è che per lo zerg è facilissimo fare qualsiasi unità in serie.
Per il protoss mica tanto!almeno i terran hanno i reattori che fanno uscire 2 unità alla volta.

[Weap]

Originariamente inviato da TheInvoker

lo so...
cmq se invece di 200 stalker avevi 50 fenici vincevi.....il fatto è che per lo zerg è facilissimo fare qualsiasi unità in serie.
Per il protoss mica tanto!almeno i terran hanno i reattori che fanno uscire 2 unità alla volta.

a switchare impieghi secoli hehehe

[Turin]

Originariamente inviato da Weap

Vedo che è una sindrome comune

Sono stato appena battuto da un noob mass muta che giocava off race (tanto a farlo ci riesce anche un neonato) è incredibile come nonostante il blink mass stalker se raggiungono la massa critica diventano indistruttibili e arano 200 stalker in un secondo... è sicuramente la più grossa trollata del game (come diceva anche quel tizio sul forum di battle net ) L'unico modo e non farglielo fare, ma non è tanto facile capirlo all'inizio e se vano di hatch first ne hanno subito un miliardo... al prossimo che và di hatch first si becca un bel 4 gate rush con zealot e sentry (come mi suggeriva torav)

Le ultime volte che mi hanno fatto una cosa del genere sono partito al contrattacco e ho costretto le muta a ingaggiare... GG facile, anzi no... gli Zerg hanno ragequittato.
Comunque il punto è che devi leggere la situazione, se ti muovi prima che l'harassment determini un vantaggio economico concreto, lo Zerg è morto. Viceversa se ha già una base di vantaggio sei morto tu, in 25" fa 100 ling e gli stalker evaporano.

In ogni caso i soli stalker non bastano quasi mai, servono sentry e/o HT come supporto oltre alla solita copertura di cannoni.

[khayn88]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

quoto, il mio cannonrush non consiste nell'imboscare un proxy e sperare di non essere cibato... gli piazzo 3 piloni a bloccare la rampa perchè so che non potrà fare zerling/spine per un po e ho la certezza di fare danno. lo vidi fare da mc contro idra al mlg e me ne innamorai

non essendo una strat che punta nel non essere scoutata (i piloni glie li sbatto in faccia) non è definibile cheese e non è un all in, perchè nel frattempo io expo ed entro in full macro mode

C'e un modo x sfondare con i worker il contenimento dei pilo i o dei bu ker sotto la rampa.. E fu postato qui anche quando l'avevano scoperto! T va bene che in leghe basse nn lo sanno fare ancora ma in generale tra pro nn lo fanno quasi piu xk viene counterato


Ps. Scusate scrivo dal tel

[Turin]

A proposito di bilanciamento --> http://i.imgur.com/cGzPj.png

Come sempre vengono presi in esame solo i match di tornei di alto livello (registrati nel database del TeamLiquid), quindi aspettate a piangere... i risultati pre-patch per la ladder sono abbastanza diversi (--> cliccami <--).

Attenzione a non dare troppo peso ai risultati di settembre... sono meno di 1000 partite, di cui gran parte pre-patch. E attenzione ai grafici perché sono molto fuorvianti, un 5% di differenza sembra 30%.

[Turin]

Originariamente inviato da khayn88

C'e un modo x sfondare con i worker il contenimento dei pilo i o dei bu ker sotto la rampa.. E fu postato qui anche quando l'avevano scoperto! T va bene che in leghe basse nn lo sanno fare ancora ma in generale tra pro nn lo fanno quasi piu xk viene counterato


Ps. Scusate scrivo dal tel

Parlando di pro, non è del tutto vero...

il tempo necessario per fare il "mineral drill" pareggia in pratica la spesa di piloni ed eventuale cannone (i droni non raccolgono per 30-60"), se esci da quella situazione non sei quindi in vantaggio ma in parità - contando che il Toss difficilmente può mettere pressione rapida con una FFE. Può anche chiudere ulteriormente con Gate o altro costringendo lo Zerg di nuovo a scegliere il da farsi (ed eventualmente annullando all'ultimo le strutture).

Parlando di leghe inferiori, ci sono comunque molte strade percorribili dopo un pylon block... hatch in base, proxy hatch, nydus ecc.
Per fare il mineral drill serve un po' di esperienza perché dipende dalla mappa e dalla posizione, se uno Zerg si sente sicuro ovviamente è una bella mossa che a quei livelli dovrebbe cogliere impreparato il Toss.

[khayn88]

Originariamente inviato da Turin

Parlando di pro, non è del tutto vero...

il tempo necessario per fare il "mineral drill" pareggia in pratica la spesa di piloni ed eventuale cannone (i droni non raccolgono per 30-60"), se esci da quella situazione non sei quindi in vantaggio ma in parità - contando che il Toss difficilmente può mettere pressione rapida con una FFE. Può anche chiudere ulteriormente con Gate o altro costringendo lo Zerg di nuovo a scegliere il da farsi (ed eventualmente annullando all'ultimo le strutture).

Parlando di leghe inferiori, ci sono comunque molte strade percorribili dopo un pylon block... hatch in base, proxy hatch, nydus ecc.
Per fare il mineral drill serve un po' di esperienza perché dipende dalla mappa e dalla posizione, se uno Zerg si sente sicuro ovviamente è una bella mossa che a quei livelli dovrebbe cogliere impreparato il Toss.

ma se un toss investe in 3 piloni sulla rampa e gli distruggi uno lui ha investito 300 minerali inutili a quel punto.. nn dico che ha perso ma nn ne avrà alcun vantaggio.. poi una volta che è distrutto uno nn riuscira mai a farne un altro nello stesso punto..

[Turin]

Originariamente inviato da khayn88

ma se un toss investe in 3 piloni sulla rampa e gli distruggi uno lui ha investito 300 minerali inutili a quel punto.. nn dico che ha perso ma nn ne avrà alcun vantaggio.. poi una volta che è distrutto uno nn riuscira mai a farne un altro nello stesso punto..

Quale parte di "i droni non raccolgono per 30-60"" non è chiara?

Serve tempo per arrivare al pilone, per distruggerlo, per tornare... e poi servono almeno un paio di droni per inseguire la sonda avversaria e bloccare il "buco". 16 droni prendono 600 minerali al minuto grosso modo... con 30" senza raccogliere minerali il match è in parità.

Inoltre ripeto, il Toss può chiudere il buco con un gate... e se c'è un cannone in produzione lo Zerg è fottuto comunque.

[IlGranTrebeobia]

Originariamente inviato da Turin

A proposito di bilanciamento --> http://i.imgur.com/cGzPj.png

Come sempre vengono presi in esame solo i match di tornei di alto livello (registrati nel database del TeamLiquid), quindi aspettate a piangere... i risultati pre-patch per la ladder sono abbastanza diversi (--> cliccami <--).

Attenzione a non dare troppo peso ai risultati di settembre... sono meno di 1000 partite, di cui gran parte pre-patch. E attenzione ai grafici perché sono molto fuorvianti, un 5% di differenza sembra 30%.

Faccio meglio a cambiare razza ora che sono in tempo dato che devo ancora imparare

[Weap]

Originariamente inviato da Turin

Le ultime volte che mi hanno fatto una cosa del genere sono partito al contrattacco e ho costretto le muta a ingaggiare... GG facile, anzi no... gli Zerg hanno ragequittato.
Comunque il punto è che devi leggere la situazione, se ti muovi prima che l'harassment determini un vantaggio economico concreto, lo Zerg è morto. Viceversa se ha già una base di vantaggio sei morto tu, in 25" fa 100 ling e gli stalker evaporano.

In ogni caso i soli stalker non bastano quasi mai, servono sentry e/o HT come supporto oltre alla solita copertura di cannoni.

E' quello che ho fatto (con tanto di metà worker, e anche lui ha attaccato con i suoi) il piano era crearmi una base vicino alla sua e costringerlo ad ingaggiare, ma ne aveva troppe. Comunque per fare sta cosa deve andare di hatch first, se vanno di hatch first faccio 4 gate rush, la faccio semplice Tanto una volta massate ti tocca all'inare visto che non puoi prendere la 3° e già difenderne due è drammatico, e anche se ti ingaggia quando ne ha milioni ti spacca. Avevo anche la sentry per il guardian shield. Io provo a giocare di macro perchè sono sicuramente i game più utili, se punti sempre a giocare così aumenti le skill, mentre se vai di mass muta o cheese resti una sega a vita.... ma se trollano faccio il bastardo anche io

[Sgrinzo]

Salve ragazzi scusate la mia non conoscenza dei termini starcraftiani ma che è il mineral drill

[geargod]

Originariamente inviato da Sgrinzo

Salve ragazzi scusate la mia non conoscenza dei termini starcraftiani ma che è il mineral drill

se ricordo bene è una strategia zerg per sfondare coi droni i piloni che bloccano la rampa. te in pratica costringi i droni a raccogliere i minerali alla natural, loro si comprimeranno in un unico punto a causa dei piloni e quando sono ben compattati li fai attaccare il pilone. in questo modo invece di essere colpito da 3 o 4 droni alla volta viene colpito da 10 o quanti ne hai mandati. poi ripeti finché non lo tiri giù

[khayn88]

Originariamente inviato da Turin

Quale parte di "i droni non raccolgono per 30-60"" non è chiara?

Serve tempo per arrivare al pilone, per distruggerlo, per tornare... e poi servono almeno un paio di droni per inseguire la sonda avversaria e bloccare il "buco". 16 droni prendono 600 minerali al minuto grosso modo... con 30" senza raccogliere minerali il match è in parità.

Inoltre ripeto, il Toss può chiudere il buco con un gate... e se c'è un cannone in produzione lo Zerg è fottuto comunque.

È chiarissima ma lui ne spende 600 xk li deve cmq rifare.. E il gate nn copre tutta la rampa e puoi lavorare sul altro pilone... Ma il punto è che nn è piu effiace cm una volta.. Inoltre vabbe zerg che apre di hach first e nn mette un drone a patrollare sotto la rampa se la merita una lamerata cos

[Turin]

Originariamente inviato da Sgrinzo

Salve ragazzi scusate la mia non conoscenza dei termini starcraftiani ma che è il mineral drill

http://www.youtube.com/watch?v=iqCfpND-E_4

Originariamente inviato da khayn88

È chiarissima ma lui ne spende 600 xk li deve cmq rifare.. E il gate nn copre tutta la rampa e puoi lavorare sul altro pilone... Ma il punto è che nn è piu effiace cm una volta.. Inoltre vabbe zerg che apre di hach first e nn mette un drone a patrollare sotto la rampa se la merita una lamerata cos

Le risorse buttate sono sempre 300/450, mica puoi mettere in conto i piloni da rifare in base (se non per il tempo perso).

Un eventuale gate serve solo a guadagnare tempo per far finire il cannone... se finisce sono cazzi amari a prescindere.


Edit: in ogni caso è difficile da fare, dipende da mappa e posizione... in alcune posizioni e su alcune mappe non è proprio possibile.

[Lupin 86]

Originariamente inviato da Turin

A proposito di bilanciamento --> http://i.imgur.com/cGzPj.png

insomma, vedila come vuoi ma son sempre i toss a prenderlo nel


p.s.

il "bar dell'hyperion" è veramente una nerdata

[geargod]

Originariamente inviato da Lupin 86

p.s.

il "bar dell'hyperion" è veramente una nerdata

ti sei dato alla campagna? va a giocare a lost viking

[Lupin 86]

Originariamente inviato da geargod

ti sei dato alla campagna? va a giocare a lost viking

non proprio

[TheInvoker]

sbaglio o le mappe da 4 favoriscono tutte i rush?

[geargod]

Originariamente inviato da TheInvoker

sbaglio o le mappe da 4 favoriscono tutte i rush?

se le basi sono separate si. è facile sfondare 1 o 2 avversari con un primo attacco. anche con poche unità attacchi con 4 eserciti contro uno solo (o 1 vs 2) lasciando l'avversario molto indietro se non addirittura sconfitto