Samsung e Android, matrimonio con problemi. Bada presto opensource

[Cromat82]

Originariamente inviato da diabolik1981

@Cromat82
Non capisci a che pro? Semplice, guarda il margine dei produttori di telefoni sui propri device. Senza andare a scomodare il furto legalizzato Apple, anche gli altri hanno margini che la semplice licenza OS o il Market Place non possono garantire.

Ma infatti nessuno dice che Google non possa proporre a priori i propri device (e mi pare che l'abbia già fatto), quello che secondo me è fuori dal mondo è che vengano penalizzati gli altri produttori buttando alle ortiche il motivo principale per cui android ha raggiunto la diffusione attuale

Poi Bada ha poco share, ma potrebbe contare su quel 20% di share dei prodotti Samsung. E per ultima cosa, a parte noi tecno-dipendenti, già se prendiamo l'utenza medio-alta degli smartphone non ha la minima idea di cosa sia un OS e di quale OS abbiano installato sul terminale. E di questo la responsabilità è anche di Android, che con le sue personalizzazioni di fatto ha spersonalizzato il prodotto, e questo è un enorme errore di marketing.

Il 20% di share Samsung l'ha raggiunto soprattutto grazie a Android, Bada non se lo fila nessuno, mi pare un suicidio commerciale bello e buono... oltretutto nel momento in cui è in arrivo pure la nuova release di Windows Phone che peggio della precedente difficilmente potrà fare

[Ventresca]

non capisco cosa vuole samsung: google le ha lasciato la possibilità di fare non uno ma due telefoni nexus (l'S e a quanto pare il Prime), il primo dei quali pesantemente depotenziato rispetto ai galaxy s venduti dalla stessa samsung.

Aggiungiamoci poi che il galaxy s2 sta per diventare (o lo è già) uno dei telefoni android più venduti di sempre, in buona parte grazie ad android...

[Duncan]

Quando Google ha commissionato il Nexus a Samsung però ancora non aveva acquisito Motorola, il prossimo chi pensi lo farà?

Ed anche gli acquirenti, cosa pensi che penseranno quando si troveranno a scegliere tra i vari Android quello Samsung e quello praticamente ufficiale di Motorola?

[gbhu]

Originariamente inviato da Cromat82

Non si tratta di fare *felice* nessuno, la forza di android è stata anche e soprattutto la disponibilità su un gran numero di device e la possibilità di scegliere quello che più piaceva all'utente (cosa ovviamente non possibile con iPhone), io non credo che cambiare radicalmente questa politica che ha permesso di acquisire una posizione dominante nel mercato smartphone sia l'idea del secolo, comunque staremo a vedere.

Non mi pare che nessuno dei soggetti in causa abbia mai detto di voler "cambiare radicalmente" qualcosa.
Per quanto riguarda la "politica", riassumendo essa è molto semplice: ogni azienda vuole che la gente compri i suoi prodotti. Se avere dei concorrenti aiuta comunque a vendere di più, ben vengano. Se tolgono quote di mercato, è guerra (nel senso del mercato ovviamente).

[Cromat82]

Originariamente inviato da Duncan

Ed anche gli acquirenti, cosa pensi che penseranno quando si troveranno a scegliere tra i vari Android quello Samsung e quello praticamente ufficiale di Motorola?

I vari Nexus S e Nexus One sono dei bei terminali (e lo sarà anche il Prime probailmente), ma non mi pare che abbiano rappresentato un problema per le vendite di Samsung, non vedo perché le cose debbano cambiare in maniera così radicale dopo l'acquisizione di Motorola...

[Cromat82]

Originariamente inviato da gbhu

Non mi pare che nessuno dei soggetti in causa abbia mai detto di voler "cambiare radicalmente" qualcosa.

E' evidente che in Samsung non pensano che l'acquisizione di Motorola significhi solo il fatto che i prossimi googlefonini verrano prodotti internamente, altrimenti non ci sarebbero queste voci (senno HTC si sarebbe dovuta staccare da Android dopo che il Nexus S fu commissionato a Samsung)... evidentemente il timore è quello che Google possa privilegiare i propri terminali a discapito degli altri produttori (cosa che potrebbe anche succedere, per carità, ma a mio parere sarebbe un autogol clamoroso).

[gbhu]

Originariamente inviato da Cromat82

I vari Nexus S e Nexus One sono dei bei terminali (e lo sarà anche il Prime probailmente), ma non mi pare che abbiano rappresentato un problema per le vendite di Samsung, non vedo perché le cose debbano cambiare in maniera così radicale dopo l'acquisizione di Motorola...

A me pare che la differenza sarebbe abissale.
Ma poi, voglio dire, capisco che tu possa non vedere il problema, ma stiamo parlando di aziende ciclopiche, di multinazionali con manager da milioni di dollari e che dispongono di analisti di mercato, consulenti di direzione strapagati, etc...
Il top delle potenze economiche del mondo.
Ora se essi vedono che ci potrebbe essere un problema, non credi che magari forse esiste una possibilità che possano avere ragione?
O Samgung dovrebbe dormire sonni tranquilli perché Cromat82 non vede il problema?

[andy45]

Originariamente inviato da Lux_88

Questo chiamasi "Regresso". Finalmente proprio ora che si stava andando nella giusta direzione verso un unico OS per tutti i produttori hardware (RIM ed Apple escusi) si ritorna ad avere ogni marca con un proprio OS proprietario, come ai tempi del Nokia 3310.. Così ognuno si fa il suo ecosistema chiuso con le sue App e se uno ha a casa tv, sintoamplificatori, lettori blu-ray di tante marche diverse magari non sarà neanche in grado di avere un'applicazione per controllarli..
Perchè non lo capiscono che se non uniscono le forze non possono ad esempio far competere un Bada con Iphone OS??

Unico OS no, perchè cmq c'è anche wp7 sui nokia, quindi male che vada sarebbero rimasti wp7, android, rim ed ios.
Sul discorso regresso francamente non credo, maggiore scelta porta anche a maggiore competizione e di conseguenza maggiore innovazione, se si rimane con un unico os (o cmq uno che "domina" sugli altri) lo sviluppo si fossilizza come è capitato con symbian, cosa che non va assolutamente bene.
Cmq samsung sta solo preparandosi nel caso google, con l'acquisizione di motorola, cambi la sua politica sui partner, cosa abbastanza probabile tra l'altro.

[MaxArt]

Originariamente inviato da diabolik1981

Questa notizia la vedrei anche nell'ottica di una risposta al governo coreano di voler creare un OS opensource nazionale. Credo in ogni caso che se Samsung abbandonerà Android sarà la fine del robottino.

Concordo con chi dice che sarebbe la fine di Samsung, più che di Android.
Possono anche puntare tutto su bada, ma ci perderebbero un sacco. Il brand Galaxy ora è diventato forte.

Samsung vuole solo mettere le mani avanti ed esercitare pressione su Google, e penso che in questo sia stata aiutata anche dal governo coreano coi suoi proclami.

Originariamente inviato da gbhu

Sì va bene, però capisci che per un produttore di dispositivi non è il massimo dipendere dalla piattaforma software (che è parte fondamentale del dispositivo stesso) prodotta da una società che è concorrente nella produzione di dispositivi equivalenti.

E perché, ai tempi di Symbian le cose come stavano?
Con la differenza che Nokia ha sempre fatto concorrenza come ogni altra azienda, mentre Google ha annunciato che la politica nei confronti dei partner non cambierà. Non facciamo processi alle intenzioni.

Originariamente inviato da Donbabbeo

Per qualcuno funziona realmente, Android sarebbe al livello di Bada se non fosse stato opensource, imho

Ma va', lo sviluppo di Android è praticamente tutto nelle mani di Google...
Se i sorgenti sono disponibili non vuol dire che abbia la classica governance dei progetti open.
Pensa ad Honeycomb: è ancora closed, gli altri non hanno nemmeno la possibilità di metterci il naso, nei sorgenti...

Originariamente inviato da Duncan

Quando Google ha commissionato il Nexus a Samsung però ancora non aveva acquisito Motorola, il prossimo chi pensi lo farà?

Probabilmente non Motorola, visto che i tempi dell'acquisizione saranno lunghi. Potrebbe concludersi nell'estate 2012.

Ed anche gli acquirenti, cosa pensi che penseranno quando si troveranno a scegliere tra i vari Android quello Samsung e quello praticamente ufficiale di Motorola?

Perché, oggi com'è andata con i Nexus di HTX e Samsung? Anche quelli erano telefoni ufficiali.
Motorola continuerà a lavorare come compagnia indipendente.

[Duncan]

Originariamente inviato da Cromat82

I vari Nexus S e Nexus One sono dei bei terminali (e lo sarà anche il Prime probailmente), ma non mi pare che abbiano rappresentato un problema per le vendite di Samsung, non vedo perché le cose debbano cambiare in maniera così radicale dopo l'acquisizione di Motorola...

Pensi che Motorola farà terminali poco evoluti? Non credo, come specifiche saranno al livello dei samsung e Apple, poi quando devi comprare cosa prendi? Quello di google che garantirà sicuramente aggiornamenti frequenti e nel tempo, o Samsung che come altri produttori gli aggiornamenti li rilascia in ritardo o per nulla?

[gbhu]

Originariamente inviato da MaxArt

E perché, ai tempi di Symbian le cose come stavano?

Infatti a quei tempi Samsung e Sony Ericsson, per fare un esempio, costruivano qualche smartphone con Symbian ma senza avere una dipendenza eccessiva da esso. Anche perché l'era smartphone era comunque agli inizi.
Ora la dipendenza da Android è elevata e potrebbe essere considerata eccessiva dal management, nel caso Google si ripresenti col cappello da concorrente nella produzione di dispositivi.

[grendinger]

Originariamente inviato da MaxArt

Concordo con chi dice che sarebbe la fine di Samsung, più che di Android.
Possono anche puntare tutto su bada, ma ci perderebbero un sacco. Il brand Galaxy ora è diventato forte.

La risposta è nel boldato.
E' il brand Galaxy che è forte, presso il pubblico, non il fatto che ci gira sopra Android.
Se domani uscisse il GSIII con sopra BaDa, quanti se ne renderebbero conto?
I tecnofili bene informati e chi avendo un Galaxy precedente lo volesse cambiare.
Tutti gli altri comprerebbero il loro fiammante smartphone targato Samsung felici e contenti.
Quanto alla povertà del catalogo applicazioni per BaDa, credi veramente che sia così una discriminante?
Su 100 che comprano terminali con Android, quanti sono che si rivolgono al commesso chiedendogli quante app ci sono nel Market ("...no perchè sa, se son meno di 100k vado di iPhone...")?
L'ho scritto ieri nel thread su WebOs: sono i dispositivi a veicolare l'OS, non viceversa. Se Android non se lo filava nessuno (e soprattutto i tre big coreani), col cavolo che dominava il mercato...
E poi, c'è anche da considerare che attualmente montare Android significa anche pagar dazio a Microsoft, e quindi la mossa di spingere BaDa in direzione opensource può avere anche questo come scopo secondario: togliersi dalle grinfie di BigM.
Dovesse accadere, non ci sarebbe di che stupirsi a vedere Samsung, LG ed HTC riunite sotto l'egida di BaDa.

[Cromat82]

Originariamente inviato da gbhu

A me pare che la differenza sarebbe abissale.

Lavori in Google (si scherza eh! )? Finora l'unica motivazione certa dell'acquisizione di Motorola parrebbe essere il portafoglio brevetti, non un cambio di strategia della grande G... (tra l'altro suffragata dal recente supporto a HTC nelle begeh legali con Apple)

Ora se essi vedono che ci potrebbe essere un problema, non credi che magari forse esiste una possibilità che possano avere ragione?

Infatti in primis ho detto che non penso che Google si muoverà in questa maniera, se poi lo facesse faranno bene Samsung & co. a prendere provvedimenti sull'attuale politica commerciale.

[Anthony77]

capisco i timori della Samsung ma puntare tutto su bada secondo me sarebbe un errore madornale....ma quello che mi stupisce davvero è la scelta di google di affidarsi a motorola... sono anni che motorola ha perso terreno e se google pensa di poter contrastare la mela affidandosi proprio a motorola la vedo davvero difficile.....fossi stato in loro avrei puntato a consolidare il connubio Google-Samsung, portando avanti uno sviluppo congiunto HW/SW e di sicuro ne avremmo viste delle belle

[Cromat82]

Originariamente inviato da Duncan

Pensi che Motorola farà terminali poco evoluti? Non credo, come specifiche saranno al livello dei samsung e Apple, poi quando devi comprare cosa prendi? Quello di google che garantirà sicuramente aggiornamenti frequenti e nel tempo, o Samsung che come altri produttori gli aggiornamenti li rilascia in ritardo o per nulla?

Continuo a non capire il tuo ragionamento, non mi sembra che il Nexus One, il Nexus S e il Nexus Prime siano dei terminali "poco evoluti", eppure HTC e Samsung hanno venduto bene comunque... per quanto riguarda il discorso degli aggiornamenti, è un problema dei produttori e non mi pare che fino adesso sia stato fonte di dissidi tra loro e Google (anzi, probabilmente il fatto che le nuove release vengano testate sui device di Google prima di passare agli altri ha fatto si di avere a disposizione un SO più maturo e con meno bachi da personalizzare per le altre case produttrici).

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da grendinger

La risposta è nel boldato.
E' il brand Galaxy che è forte, presso il pubblico, non il fatto che ci gira sopra Android.
Se domani uscisse il GSIII con sopra BaDa, quanti se ne renderebbero conto?
I tecnofili bene informati e chi avendo un Galaxy precedente lo volesse cambiare.
Tutti gli altri comprerebbero il loro fiammante smartphone targato Samsung felici e contenti.

Cosa smentita dai fatti, prima di Android Samsung non si è mai riuscita ad imporre.
Tutti ma proprio tutti comprano il Galaxy per android, non esiste come brand senza Android, lo sa Samsung e lo sa Google.
Nelle intenzioni di acquisto degli utenti oltre il 50% vuole Android, non chiede Samsung, ma chiede un sistema operativo ben preciso, che poi sceglierà declinato nel terminale che preferisce.

[gbhu]

Originariamente inviato da Anthony77

capisco i timori della Samsung ma puntare tutto su bada secondo me sarebbe un errore madornale....ma quello che mi stupisce davvero è la scelta di google di affidarsi a motorola... sono anni che motorola ha perso terreno e se google pensa di poter contrastare la mela affidandosi proprio a motorola la vedo davvero difficile.....fossi stato in loro avrei puntato a consolidare il connubio Google-Samsung, portando avanti uno sviluppo congiunto HW/SW e di sicuro ne avremmo viste delle belle

Google non si affida a Motorola, ma la acquista.
Ovvero se l'operazione va a buon fine Motorola è Google (anche se il marchio verrà quasi sicuramente mantenuto, almeno per qualche anno).
Perché tutto ciò? Magari perché negli ultimi anni tutti stanno facendo soldi vendendo terminali con android, fatto da google.
Non mi pare strano che google sia stufa di starsene lì a guardare solo godendosi la gloria mentre gli altri fanno i soldi.
Il fatto che un'azienda sia già straricca non funge da freno al desiderio di esserlo sempre di più. Soprattutto negli USA.

[checo]

Originariamente inviato da Anthony77

capisco i timori della Samsung ma puntare tutto su bada secondo me sarebbe un errore madornale....ma quello che mi stupisce davvero è la scelta di google di affidarsi a motorola... sono anni che motorola ha perso terreno e se google pensa di poter contrastare la mela affidandosi proprio a motorola la vedo davvero difficile.....fossi stato in loro avrei puntato a consolidare il connubio Google-Samsung, portando avanti uno sviluppo congiunto HW/SW e di sicuro ne avremmo viste delle belle

1° gli servivano i brevetti
2°i terminali motorola sono ben meglio dei samsung lato hw e ricezione, è sempre stata la parte sw il neo motorola...

[diabolik1981]

@grendinger

Se BaDa dovesse infrangere altri brevetti, la situazione si riproporrebbe tale e quale a quella attuale tra Microsoft e i vari produttori di terminali Android. Non è il tipo di licenza il problema.

[Duncan]

Dire che la quantità di App non è determinante nella scelta del terminale significa che forse non si ha chiaro l'utilizzo di uno smartphone e di quale sia il mercato.

Bada è praticamente morto, anche se fosse reso opensource, attualmente i player sono iOS ed Android, anche MS sta facendo fatica con Windows Phone, pensate che Samsung possa far meglio di queste tre aziende che hanno un Know-how spaventoso rispetto a Samsung riguardo alla piattaforma? (per piattaforma intendo OS, Framework, e servizi ecc)