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Old 30-08-2011, 14:02   #21
Zeorymer
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in un 2600k
tra 50° e 55° non cambia molto su questo hai ragione
ma tra 70° e 75° cambia moltissimo
cmq dipende dai processori da quanto consuma ecc
e se fai overclock o meno.
cmq prendete qualsiasi dissipatore basta che in full load (specialmente se overcloccato) non superi i 70°
Vedi che ti sto dando ragione pure io, eh.. ^_^ Il fatto è che come esattamente dici tu non va superato il t case. Intel per 2500/2600 mette, ho controllato giusto ora per amor di precisione, 72,6 gradi. Ora, in virtù di ciò, perchè "io" dovrei fottermi 70€ di Noctua? Sfido chiunque in questo forum, possessori di case "bara" a parte, a dire che con un dissi da 30/40€ il loro 2600K a 4GHz "prende fuoco". Le Case dovrebbero studiare soluzioni migliori per ottenere maggior raffreddamento, invece che proporre ridicoli "behemoth" da un chilo e trecento grammi che rischiano di piegarti la mobo e che ti occupano mezzo case
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Old 30-08-2011, 14:03   #22
Strato1541
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A certi soggetti abituati a ridere senza senso e/o motivo, ecco un bel grafico (A70 "Vs" NH-D14) che dimostra come, in questo ambito come in altri, spendere molto di più NON porta ad avere molto di più


(ed è uno scenario d'uso estremo, per rapporto numero di cores/frequenza/Vcore, e stiamo parlando di una differenza di prezzo di ben 40€ che si fa sentire SOLO in casi limite come questo per via del t max ....)
Se non si capisce la differenza che passa tra 5 gradi in più e in meno quando si fà oc, allora meglio non dare proprio consigli..A meno che non si dica che, per un uso normale non cambia nulla tra i due dissipatori, ma dire che un dissipatore da 30 euro fà lo stesso lavoro di uno da 70 ce nè passa parecchio, quindi come al solito , proponi contenuti ottimi , ma li presenti male, mettendo in assoluto ciò che dici, quando invece và relativizzato all'ambito di utilizzo.Invece insiti nel proporre solo ciò che NEL tuo caso specifico e NEL tuo modo di vedere le cose và fatto e per forza deve andare bene a tutti(altrimenti si è incompetenti se non lo si avvalla), è qui il grosso errore, sia quando si parla di cpu che di tutto il resto..
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Old 30-08-2011, 14:11   #23
Alfredo8989
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Vedi che ti sto dando ragione pure io, eh.. ^_^ Il fatto è che come esattamente dici tu non va superato il t case. Intel per 2500/2600 mette, ho controllato giusto ora per amor di precisione, 72,6 gradi. Ora, in virtù di ciò, perchè "io" dovrei fottermi 70€ di Noctua? Sfido chiunque in questo forum, possessori di case "bara" a parte, a dire che con un dissi da 30/40€ il loro 2600K a 4GHz "prende fuoco". Le Case dovrebbero studiare soluzioni migliori per ottenere maggior raffreddamento, invece che proporre ridicoli "behemoth" da un chilo e trecento grammi che rischiano di piegarti la mobo e che ti occupano mezzo case
un processore ( qualsiasi esso sia) ha una longevità superiore se tenuto in buone condizioni ...un 2600k 4 Ghz con un dissi da 30 euro non andra' a fuoco
( non ci va manco arrivando a 90 gradi cmq) ma con una temperatura troppo alta tipo 74/75 gradi morira' prima...perchè distruggere un tale gioiello prima del tempo ?
cavola costa quasi 300 euro...invece se tenuto a 67/68 gradi non ci saranno
problemi!!
con un ninja 3 un 2600k a 4,5Ghz superera' sicuramente i 75 gradi....

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Old 30-08-2011, 14:24   #24
virgolanera
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Se non vuole spendere troppo , a mio avviso il Corsair A70 è il miglior compromesso che può trovare
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Old 30-08-2011, 14:49   #25
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un processore ( qualsiasi esso sia) ha una longevità superiore se tenuto in buone condizioni ...un 2600k 4 Ghz con un dissi da 30 euro non andra' a fuoco
( non ci va manco arrivando a 90 gradi cmq) ma con una temperatura troppo alta tipo 74/75 gradi morira' prima...perchè distruggere un tale gioiello prima del tempo ?
cavola costa quasi 300 euro...invece se tenuto a 67/68 gradi non ci saranno
problemi!!
con un ninja 3 un 2600k a 4,5Ghz superera' sicuramente i 75 gradi....
Ok, le tue impressioni personali sono queste, ora fammi vedere un link che lo dimostra, grazie
Dai a zio Zeo, a 75° con un dissi di fascia di prezzo media tipo Ninja 3/A70/Mugen 2 ci arriva, e ti invito a riguardare il mio grafico più sopra, un esa core, e per di più di generazione precedente a questa (=il calore era maggiore per quelle cpu).

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Se non vuole spendere troppo , a mio avviso il Corsair A70 è il miglior compromesso che può trovare
Vero
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Old 30-08-2011, 15:08   #26
Alfredo8989
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bisogna sapere le temperature effettive di un processore 2500k/2600k
occato a 4,5 Ghz con un noctua nh-d14 e uno con scythe ninja 3 .
come si fa ?
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Old 30-08-2011, 15:21   #27
Zeorymer
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bisogna sapere le temperature effettive di un processore 2500k/2600k
occato a 4,5 Ghz con un noctua nh-d14 e uno con scythe ninja 3 .
come si fa ?
Sto cercando reviews apposite per erudirmi in merito ai rapporti dissi medi/2600/oc/temperature ambiente, ma tutti si ostinano a recensire coi soliti bollentissimi 920 occati
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Old 30-08-2011, 15:57   #28
raffy2
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Ma perchè trovare altre review quando ormai la discussione ha preso una sua piega? ovvero, ormai tutti hanno capito e noi tutti abbiamo affermato che per overclock medi il ninja 3 o il mugen 2 ed anche l'A 70 vanno piu che bene, poi quando si parla di overcloc estremi ( dove si guarda anche il singolo Mhz, figuriamoci se non si danno peso a 5 °C ) si deve andare di noctua o silver arrow..E' questo il succo della questione, per un utente medio quei 5 °C contano a poco, o meglio, non valgono il doppio del prezzo rispetto al ninja, ma per gente che tira al massimo la cpu ad aria, quei 4-5 °C fanno sempre comodo e sarà ( come già detto ) l'acquirente a valutare se acquistare l'uno o l'altro in base al tipo di overclock che vorrà fare
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Case Corsair Obsidian 650D - Mb Gigabyte GA-EX58-UD5 - Cpu Xeon W3690 @ 4.5 ghz - Ram Corsair xms3 6 x 2 gb 1600 mhz 7-8-7-20 - Hd WD 1Tb 7200 RPM 64Mb + SSD Corsair Mx100 256 Gb - Vga Gigabyte RTX 2080 SUPER - Lcd HP 22CW 22" - SO 10 Pro x64 Trattative concluse positivamente: 27 Mamma, mamma ho lo stuttering! Pigliati il Bisolvon
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Old 30-08-2011, 15:58   #29
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bisogna sapere le temperature effettive di un processore 2500k/2600k
occato a 4,5 Ghz con un noctua nh-d14 e uno con scythe ninja 3 .
come si fa ?
Io posso dirti che a 4,6 ghz un 2600k con nh c14, con temperatura della stanza a 26 gradi in idle stà a 32 gradi e in full(linx 20 cicli) stà a 65 gradi(media tra i core ) il tutto rilevato con core temp...
Medesima cpu medesima frequenza con Artic cooling extreme freeze temperatura stanza 22 gradi(era maggio) in idle stava a 35 gradi in full(linx 20 cicli) 72 gradi.
Un paragone con il dissi stock,temperatura stanza 19 gradi, idle 35, full(linx 20 cicli) 80 gradi...(medesima frequenza)
Ora si potrebbe pensare che uno vale l'altro , che tanto non conta, invece la differenza tra l'artic cooling e il noctua c'è già a 4,6 con una cpu che non scalda moltissimo e si fà ancora più marcata(si può apprezzare il migliore sistema di raffreddamento) spingendo oltre i 4,8 ghz, l'artic cooling provoca il crash del sistema per alte temperature a 4856 mhz mentre con il noctua mi sono spinto a 5,2 ghz prima del crash..Il confronto con il dissi stock ovviamente è impietoso dato che non è adatto a nessuna forma di oc, certo si arriva a i 4 ghz ma nulla più...
Ovvio che si trattano di test singolari, riferiti ad un solo e particolare sistema, anche in diversi momenti dell'anno con temperature diverse dell'ambiente, quindi non assoluti, ma un'idea di come sono diversi i dissipatori(artic cooling paragonabile a al ninja come prezzo e fattura) la si ha..
Quindi torniamo al discorso di partenza, la differenza tra i 2 dissipatori c'è ed è marcata se si spinge in oc( noctua dissipatore costoso ma rende meglio), tra i due la differenza scende se l'oc non è spinta fino a quasi annullarsi se la cpu è a default..Poi ci sarebbe da fare un discorso a parte per il rumore, dato che nel mio caso l'artic cooling si faceva sentire molto di più del noctua che ha addirittura 2 ventole..Quindi è tutto relativo , in base a ciò che si vuole e si vuole spendere, no illudiamo la gente che con 10 si possa fare quanto con 100 perchè è fuorviante e falso.
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Old 30-08-2011, 16:00   #30
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Ma perchè trovare altre review quando ormai la discussione ha preso una sua piega? ovvero, ormai tutti hanno capito e noi tutti abbiamo affermato che per overclock medi il ninja 3 o il mugen 2 ed anche l'A 70 vanno piu che bene, poi quando si parla di overcloc estremi ( dove si guarda anche il singolo Mhz, figuriamoci se non si danno peso a 5 °C ) si deve andare di noctua o silver arrow..E' questo il succo della questione, per un utente medio quei 5 °C contano a poco, o meglio, non valgono il doppio del prezzo rispetto al ninja, ma per gente che tira al massimo la cpu ad aria, quei 4-5 °C fanno sempre comodo e sarà ( come già detto ) l'acquirente a valutare se acquistare l'uno o l'altro in base al tipo di overclock che vorrà fare
QUOTO!!!!Ottimo sunto , tendo a precisare che QUASI tutti l'hanno capito..
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Old 30-08-2011, 16:20   #31
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Io posso dirti che a 4,6 ghz un 2600k con nh c14, con temperatura della stanza a 26 gradi in idle stà a 32 gradi e in full(linx 20 cicli) stà a 65 gradi(media tra i core ) il tutto rilevato con core temp...Medesima cpu medesima frequenza con Artic cooling extreme freeze temperatura stanza 22 gradi(era maggio) in idle stava a 35 gradi in full(linx 20 cicli) 72 gradi.
Un paragone con il dissi stock,temperatura stanza 19 gradi, idle 35, full(linx 20 cicli) 80 gradi...(medesima frequenza)
Ora si potrebbe pensare che uno vale l'altro , che tanto non conta, invece la differenza tra l'artic cooling e il noctua c'è già a 4,6 con una cpu che non scalda moltissimo e si fà ancora più marcata(si può apprezzare il migliore sistema di raffreddamento) spingendo oltre i 4,8 ghz, l'artic cooling provoca il crash del sistema per alte temperature a 4856 mhz mentre con il noctua mi sono spinto a 5,2 ghz prima del crash..Il confronto con il dissi stock ovviamente è impietoso dato che non è adatto a nessuna forma di oc, certo si arriva a i 4 ghz ma nulla più...
Ovvio che si trattano di test singolari, riferiti ad un solo e particolare sistema, anche in diversi momenti dell'anno con temperature diverse dell'ambiente, quindi non assoluti, ma un'idea di come sono diversi i dissipatori(artic cooling paragonabile a al ninja come prezzo e fattura) la si ha..
Quindi torniamo al discorso di partenza, la differenza tra i 2 dissipatori c'è ed è marcata se si spinge in oc( noctua dissipatore costoso ma rende meglio), tra i due la differenza scende se l'oc non è spinta fino a quasi annullarsi se la cpu è a default..Poi ci sarebbe da fare un discorso a parte per il rumore, dato che nel mio caso l'artic cooling si faceva sentire molto di più del noctua che ha addirittura 2 ventole..Quindi è tutto relativo , in base a ciò che si vuole e si vuole spendere, no illudiamo la gente che con 10 si possa fare quanto con 100 perchè è fuorviante e falso.
Ohhhh grazie, mi hai risparmiato un'improba ricerca tra review che de facto se ne fregano dei processori attuali
65 gradi medi a 4,6GHz con NH-C14. Dato che questo ha bene o male le stesse prestazioni di un NH-D14 (parlo del normale doppia ventola), e che un dissi medio contro di essi perde 5 gradi circa (=si arriva a 70°), possiamo desumere che in media con la stessa temperatura ambiente un dissipatore relativamente economico può tenere un 2600K in sicurezza sui 4GHz tondi (andando a spannometro). E' già un risultato che per il 95% della "popolazione informatica" mondiale basta, e quando i nanometri saranno di meno, andrà ancora meglio (o al massimo uguale, se alzeranno le frequenze stock)
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Ultima modifica di Zeorymer : 30-08-2011 alle 16:24. Motivo: avevo scritto MEDIO 4 volte in un rigo ^_^
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Old 30-08-2011, 16:28   #32
raffy2
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QUOTO!!!!Ottimo sunto , tendo a precisare che QUASI tutti l'hanno capito..
Hai ragione, è per questo che continuiamo con le nostre dimostrazioni
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Old 30-08-2011, 17:07   #33
Alfredo8989
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Ohhhh grazie, mi hai risparmiato un'improba ricerca tra review che de facto se ne fregano dei processori attuali
65 gradi medi a 4,6GHz con NH-C14. Dato che questo ha bene o male le stesse prestazioni di un NH-D14 (parlo del normale doppia ventola), e che un dissi medio contro di essi perde 5 gradi circa (=si arriva a 70°), possiamo desumere che in media con la stessa temperatura ambiente un dissipatore relativamente economico può tenere un 2600K in sicurezza sui 4GHz tondi (andando a spannometro). E' già un risultato che per il 95% della "popolazione informatica" mondiale basta, e quando i nanometri saranno di meno, andrà ancora meglio (o al massimo uguale, se alzeranno le frequenze stock)
sai percaso quant'è il limite di temp per questi processori ?
io sapevo intorno ai 70 ma esattamente ?
perche' leggendo consiglaino di tenerlo a una temp di 60 °
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Old 30-08-2011, 17:10   #34
Zeorymer
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sai percaso quant'è il limite di temp per questi processori ?
io sapevo intorno ai 70 ma esattamente ?
perche' leggendo consiglaino di tenerlo a una temp di 60 °
Amd mi pare 61 gradi, Intel è più resistente e sul sito ho visto 72,6
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Old 30-08-2011, 17:10   #35
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Ohhhh grazie, mi hai risparmiato un'improba ricerca tra review che de facto se ne fregano dei processori attuali
65 gradi medi a 4,6GHz con NH-C14. Dato che questo ha bene o male le stesse prestazioni di un NH-D14 (parlo del normale doppia ventola), e che un dissi medio contro di essi perde 5 gradi circa (=si arriva a 70°), possiamo desumere che in media con la stessa temperatura ambiente un dissipatore relativamente economico può tenere un 2600K in sicurezza sui 4GHz tondi (andando a spannometro). E' già un risultato che per il 95% della "popolazione informatica" mondiale basta, e quando i nanometri saranno di meno, andrà ancora meglio (o al massimo uguale, se alzeranno le frequenze stock)
Per una volta ci siamo aiutati allora...Basta chiedere..
Concordo che a 4 ghz la maggior parte dei dissipatori economici non hanno alcun problema a tenere sotto controllo tale cpu(quindi anche quelle meno potenti).
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Amd mi pare 61 gradi, Intel è più resistente e sul sito ho visto 72,6
ok quindi va bene qualsiasi dissipatore basta che non si superano i 72 gradi , anzi meglio non arrivare manco a 70 perchè è cmq una temp critica giusto ?
la temp ideale sarebbe secondo me 67/68

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Old 30-08-2011, 17:21   #37
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ok quindi va bene qualsiasi dissipatore basta che non si superano i 72 gradi , anzi meglio non arrivare manco a 70 perchè è cmq una temp critica giusto ?
Con Intel, con Amd è follia pura. 70° con Intel siamo al limite, non si rompe nulla vista la resistenza, ma 72 meglio evitarli
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Con Intel, con Amd è follia pura. 70° con Intel siamo al limite, non si rompe nulla vista la resistenza, ma 72 meglio evitarli
quindi gli unici dissipatori che mantegono una temperatura più bassa di 70 con overclock piu' spinto 4,5 Ghz sono Noctua d14 , silver arrow
quello che affermavo dall'inizio.
cmq per chi vuole overcloccare tipo fino a 4 ghz basta un A70 , o un ninja 3 .
quindi la domanda dovrebbe essere fino a quanto voglio overcloccare ??...si sceglie in base all'esigenza .
saluti

Ultima modifica di Alfredo8989 : 30-08-2011 alle 17:28.
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Old 30-08-2011, 17:36   #39
Zeorymer
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quindi gli unici dissipatori che mantegono una temperatura più bassa di 70 con overclock piu' spinto 4,5 Ghz sono Noctua d14 , silver arrow
quello che affermavo dall'inizio.
cmq per chi vuole overcloccare tipo fino a 4 ghz basta un A70 , o un ninja 3 .
quindi la domanda dovrebbe essere fino a quanto voglio overcloccare ??...si sceglie in base all'esigenza .
saluti
Certo, quello che ho detto fin da prima (ma che tu non capivi, dato che ti eri messo come un pappagallo sotto visione mistica ad adorare la tua divinità Noctua in TUTTI i casi), ma la domanda è: quanto POSSO overcloccare? Si può volere qualsiasi overclock, ma ci sono da considerare tanti fattori: uno che ha un case relativamente piccolo e poco aerato, e che invece di abitare per dire a Trento (dove fa freschino pure d'estate) abita a Palermo (dove certi si fanno il bagno a mare pure a novembre), pur volendo nella capa sua fare chissà quali oc, dovrà arrendersi alle condizioni ambientali o a quelle del resto del pc. Non dimentichiamo inoltre che un'altra domanda da farsi è: conviene che mi sparo altri 40€ di dissipatore per avere 400-500MHz in più di quanto potrei avere con un dissi normale che non mi spezza la mobo in due? Non sono forse un tantino folle a cercare le prestazioni "in un dissi" spendendo 40€ in più per ottenere il 10% in più di prestazioni via OC, quando quegli stessi 40€ posso "aggiungerli" al mio sognato 2500K e prendermi direttamente il 2600 (e allora il surplus prestazionale sarà ben più marcato che raschiare il fondo del barile con poche centinaia di mhz in oc). Saluti anche a te
__________________
PC1 CPU: AMD Phenom II X6 1090T 3,2Ghz + Scythe Ninja 3 - MoBo: Asus M5A97 AM3+ Ram: 4GB Kingston - Hdd: Caviar Black 500GB VGA: Powercolor 6870 - Alimentatore: Corsair TX 650W - Case: HAF 922 - Monitor: Asus 1280*1024 /// Muletto: Athlon II X2 260 @ 3,88GHz + GT 240 OC + Asus M4A88T-M + 4GB Team group + WD Green 1TB + Corsair 450W + CM Elite 333 + Samsung 1280*1024
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Old 30-08-2011, 17:40   #40
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Certo, quello che ho detto fin da prima (ma che tu non capivi, dato che ti eri messo come un pappagallo sotto visione mistica ad adorare la tua divinità Noctua in TUTTI i casi), ma la domanda è: quanto POSSO overcloccare? Si può volere qualsiasi overclock, ma ci sono da considerare tanti fattori: uno che ha un case relativamente piccolo e poco aerato, e che invece di abitare per dire a Trento (dove fa freschino pure d'estate) abita a Palermo (dove certi si fanno il bagno a mare pure a novembre), pur volendo nella capa sua fare chissà quali oc, dovrà arrendersi alle condizioni ambientali o a quelle del resto del pc. Non dimentichiamo inoltre che un'altra domanda da farsi è: conviene che mi sparo altri 40€ di dissipatore per avere 400-500MHz in più di quanto potrei avere con un dissi normale che non mi spezza la mobo in due? Non sono forse un tantino folle a cercare le prestazioni "in un dissi" spendendo 40€ in più per ottenere il 10% in più di prestazioni via OC, quando quegli stessi 40€ posso "aggiungerli" al mio sognato 2500K e prendermi direttamente il 2600 (e allora il surplus prestazionale sarà ben più marcato che raschiare il fondo del barile con poche centinaia di mhz in oc). Saluti anche a te
Sono questi i discorsi a cui mi riferivo prima....Comuqnue spero che l'interessato abbia capito, non scannatevi ora..
__________________
Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
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