[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[Beelzebub]

Originariamente inviato da TheInvoker

vuoi provare anche tu una sfida "zeloti immortals vs marauder"?

Nella prova che abbiamo fatto noi hai vinto principalemente per zeloti e FF delle sentry; gli immortal hanno inciso poco. Cioè, avresti potuto avere anche stalker, con tutti quegli zeloti+charge avresti vinto ugualmente.

E' vero che le risorse spese erano uguali, ma, per dire, se avessi fatto solo marauder e 2 ghost forse avrei vinto, invece di fare meno marauder per avere qualche ghost e medivac in più.

Non è solo rapportando le unità al loro costo che si equilibra uno scontro "di prova", bisogna vedere anche la composizione.

In quel caso tu hai scelto una combinazione di unità migliore rispetto alla mia. Con i FF e il charge hai in pratica annullato il vantaggio del kiting+stimpack, e avendo di fatto tutte unità che procurano danno, hai fatto piazza pulita dei miei marauder + ghost.

[PeK]

Originariamente inviato da DaRtS

No, non lo è.
Che start sei solito fare contro protoss ?

di solito faccio la fast roach, poi switcho sulle mutalische...

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Beelzebub

Nella prova che abbiamo fatto noi hai vinto principalemente per zeloti e FF delle sentry; gli immortal hanno inciso poco. Cioè, avresti potuto avere anche stalker, con tutti quegli zeloti+charge avresti vinto ugualmente.

E' vero che le risorse spese erano uguali, ma, per dire, se avessi fatto solo marauder e 2 ghost forse avrei vinto, invece di fare meno marauder per avere qualche ghost e medivac in più.

Non è solo rapportando le unità al loro costo che si equilibra uno scontro "di prova", bisogna vedere anche la composizione.

In quel caso tu hai scelto una combinazione di unità migliore rispetto alla mia. Con i FF e il charge hai in pratica annullato il vantaggio del kiting+stimpack, e avendo di fatto tutte unità che procurano danno, hai fatto piazza pulita dei miei marauder + ghost.

beh si è vero...infatti ho propeso per fare + zeloti e infatti non farei mai mass immortal anche perchè costano molto + dei marauder.....in partita non se ne fanno molti e da soli contro marauder perdono.Ci vogliono gli zeloti.
Di FF me ne è venuto bene uno...il primo,in cui ne ho intrappolati un bel po.....poi ho pure perso il comando
In effetti tu hai fatto troppe medivac e secondo me hai speso troppo per i potenziamenti invece di fare altre unità

[khayn88]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

mmh...se devo essere sincero non mi è piaciuto. cioè, hai fatto bene a pushare dal momento che lui ha sciupato 450 minerali (e 9 potenziali droni) senza farti praticamente danni, intendo dire che è lo zerg ad aver giocato male e non tu ad aver eseguito una build particolarmente efficace io comunque non avrei annullato l'exp per fare 5 gate a una base

uhmm il senso della build è farlo reagire alla expo dronando in tranquillità come poi è successo, nn l'ho inventata io è conosciuta! e nn sono quei 400 minerali della expo che mi han fatto vincere ma il fatto che lui nn se l'aspettasse

cmq con i suoi 450 minerali "buttati" ha ucciso uno zelota, una centry e un paio di sonde se nn sbaglio e ha scoutato la mia base, direi che ci sono modi ben peggiori di buttare via i minerali, la partita l'ha persa semplicemente perchè nn si aspettava il push

[khayn88]

ma quelle perdite ci possono stare, ti ripeto il senso della build è la sorpresa, nn ha di certo perso per una manciata di ling

[Pecio84]

Ma voi per micrare l'esercito come fate?

Mi spiego, le mie hotkeys sono:

1-> nexus
2-> libera, sarà il nexus dell'espansione
3-> gate
4-> robo
5-> dipende, o stargate se lo faccio, o libero per la 3° exp. se faccio stargate, il 6 diventa il 3° nexus

quindi restano 5 (o 4) libere.

Mi organizzo quindi con

7-> eventuali unità volanti, void rays, fenici
8-> unità "costose" ovvero templari, colossi e sentinelle
9-> unità da macello, ovvero zealot e stalkers
0-> sonda da ricognizione, oppure observer

Micrare così però è molto difficile, come faccio a fare ff e tempesta insieme, per esempio? è un casino

La cosa che vorrei fare, se ho l'esercito adatto è mandare i chargelot a pigliarsi il primo impatto, far arrivare subito stalkers, e qualche istante dopo i colossi e i templari con le tempeste...ma non è mica facile, e spesso, nella confusione del combattimento, o se mi ingaggiano quando non me l'aspetto, finisce che vanno tutti avanti alla rinfusa, perdendo scontri che avrei potuto vincere se solo avessi avuto un controllo migliore della situazione.

C'è un modo per organizzare le hotkey in modo differente, nel senso, non usando solo ste 10?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da TheInvoker

beh si è vero...infatti ho propeso per fare + zeloti e infatti non farei mai mass immortal anche perchè costano molto + dei marauder.....in partita non se ne fanno molti e da soli contro marauder perdono.Ci vogliono gli zeloti.
Di FF me ne è venuto bene uno...il primo,in cui ne ho intrappolati un bel po.....poi ho pure perso il comando
In effetti tu hai fatto troppe medivac e secondo me hai speso troppo per i potenziamenti invece di fare altre unità

Beh, stimpack e concussion ci vogliono per forza. Poi è vero, ho ricercato l'energia per i ghost e il cloak, che magari potevo evitarmi.

Forse con 2 soli ghost e 2 medivac poteva bastare...

Sarei anche curioso di fare una prova con un esercito formato da mara+reapers...

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Beelzebub

Sarei anche curioso di fare una prova con un esercito formato da mara+reapers...

Facciamo tutte le prove che vuoi ma con meno risorse! ci abbiam messo una vita l'altro giorno....e poi con meno unità si impare a micrare meglio

[Lupin 86]

Originariamente inviato da Pecio84

Micrare così però è molto difficile, come faccio a fare ff e tempesta insieme, per esempio? è un casino

C'è un modo per organizzare le hotkey in modo differente, nel senso, non usando solo ste 10?

ora non sarò una cima nella micro (e sinceramente neanche nella macro ) ma:

1 TUTTI i nexus
2 volendo tutte le unità (mi piace averle sempre tutte vicine )
i gate non importa, esiste la W
da 3 in poi, ogni numero per un gruppo di build differenti (portali stellari? robo?)
e un gruppo per ogni TIPO di unità "particolare" (lanciatori, air, colossi, etc..)

e cmq, considera che con control+click selezioni rapidamente tutte le unità di quel tipo sullo schermo (io lo faccio spessissimo).

10 numeri, secondo me ti avanzano

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Lupin 86

ora non sarò una cima nella micro (e sinceramente neanche nella macro ) ma:

1 TUTTI i nexus
2 volendo tutte le unità (mi piace averle sempre tutte vicine )
i gate non importa, esiste la W
da 3 in poi, ogni numero per un gruppo di build differenti (portali stellari? robo?)
e un gruppo per ogni TIPO di unità "particolare" (lanciatori, air, colossi, etc..)

e cmq, considera che con control+click selezioni rapidamente tutte le unità di quel tipo sullo schermo (io lo faccio spessissimo).

10 numeri, secondo me ti avanzano

più che cntrl+click mi viene più comodo fare il doppio click...tanto uno già lo fai.

io faccio così (quello che farò col nuovo mouse...dato che ora non mi funge la rotellina)
1-Nexus
2-Portali
3-Robotic o Stargate
4-Sonda costruttrice (dall'inizio...lasciando 2 e 3 liberi)
5-Esercito
6-Forgia (quando la faccio)
Stop....
Per il mouse dicevo...
Tasto rotellina sarà = Barra Spaziatrice per Starcraft.Barra che ho impostato al posto del vostro A (+click) così basta un click per avanzare attaccando
Tasti laterali del mouse = servono per scorrere le unità all'interno dell'esercito (come fa il tab)

perà sto pensando anche io di dividere l'esercito....se ci sono unità particolari tipo i templari
per mettere gli zeloti davanti mi basta fare il blink all'indietro degli stalker,che essendo + veloci se ne stan sempre davanti quando si avanza.

[TheInvoker]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

io sul mouse ho il tasto esc sui laterali (che però non funzionano più tanto bene) e il tasto backspace (jump to nexus) al movimento laterale della rotellina

come hai fatto a impostare il movimento laterale della rotellina?

ah no scusa....avevo capito che avevi impostato il movimento laterale su un'azione di starcraft invece è solo un'impostazione del mouse.
Eh io non avendo i profili ora mi tengo il mouse così,ho copia e incolla sui tasti laterali e in starcraft ho visto che non si può impostare ctrl+v per un'azione

qualcuno mi può spiegare come funziona il pulsante per le evocazioni?? lo pigio ma non succede niente

[Turin]

Originariamente inviato da Pecio84

Ma voi per micrare l'esercito come fate?

Mi spiego, le mie hotkeys sono:

1-> nexus
2-> libera, sarà il nexus dell'espansione
3-> gate
4-> robo
5-> dipende, o stargate se lo faccio, o libero per la 3° exp. se faccio stargate, il 6 diventa il 3° nexus

quindi restano 5 (o 4) libere.

Mi organizzo quindi con

7-> eventuali unità volanti, void rays, fenici
8-> unità "costose" ovvero templari, colossi e sentinelle
9-> unità da macello, ovvero zealot e stalkers
0-> sonda da ricognizione, oppure observer

Micrare così però è molto difficile, come faccio a fare ff e tempesta insieme, per esempio? è un casino

La cosa che vorrei fare, se ho l'esercito adatto è mandare i chargelot a pigliarsi il primo impatto, far arrivare subito stalkers, e qualche istante dopo i colossi e i templari con le tempeste...ma non è mica facile, e spesso, nella confusione del combattimento, o se mi ingaggiano quando non me l'aspetto, finisce che vanno tutti avanti alla rinfusa, perdendo scontri che avrei potuto vincere se solo avessi avuto un controllo migliore della situazione.

C'è un modo per organizzare le hotkey in modo differente, nel senso, non usando solo ste 10?

L'esercito deve stare necessariamente vicino al tasto A e a quelli delle principali abilità...

[geargod]

1_nexus
2_gate/robo/dipende
3_esercito
4_scout/air

se devo selezionare abilità particolari nell'esercito premo tab e via

curiosità, impostando la funzione tab sul mouse, si può andare avanti e tornare indietro tra le abilità? con tab posso soloscorrerle avanti

[Turin]

Originariamente inviato da geargod

1_nexus
2_gate/robo/dipende
3_esercito
4_scout/air

se devo selezionare abilità particolari nell'esercito premo tab e via

curiosità, impostando la funzione tab sul mouse, si può andare avanti e tornare indietro tra le abilità? con tab posso soloscorrerle avanti

No, e non ti fa nemmeno impostare la rotellina del topo per ciclare tra le unità, cosa che invece sarebbe 800 volte più utile dello zoom...

[TheInvoker]

Originariamente inviato da geargod

1_nexus
2_gate/robo/dipende
3_esercito
4_scout/air

se devo selezionare abilità particolari nell'esercito premo tab e via

curiosità, impostando la funzione tab sul mouse, si può andare avanti e tornare indietro tra le abilità? con tab posso soloscorrerle avanti

si può....io vado avanti col tasto lateral dx e torno indietro col tasto laterale sx....ovviamente servono 2 pulsanti però è comodo.

Originariamente inviato da Turin

No, e non ti fa nemmeno impostare la rotellina del topo per ciclare tra le unità, cosa che invece sarebbe 800 volte più utile dello zoom...

puoi farlo se hai un mouse che gestisce i profili

profilo starcraft--->azione rotellina su= pag up (ad esempio)
In starcraft imposti sottogruppo successivo=pag up

[Turin]

Originariamente inviato da TheInvoker

si può....io vado avanti col tasto lateral dx e torno indietro col tasto laterale sx....ovviamente servono 2 pulsanti però è comodo.



puoi farlo se hai un mouse che gestisce i profili

profilo starcraft--->azione rotellina su= pag up (ad esempio)
In starcraft imposti sottogruppo successivo=pag up

Ovvio, ma non ha senso che b.net non lo consenta.

[geargod]

Originariamente inviato da Turin

No, e non ti fa nemmeno impostare la rotellina del topo per ciclare tra le unità, cosa che invece sarebbe 800 volte più utile dello zoom...

uff.. peccato spesso mi capita di andare oltre all'abilità interessata perdendo tempo prezioso
(mettere le unità su diversi gruppi mi incasina e basta non "arrivandoci" con la mano )

edit ok letto, dopo provo a crearci un profilo

[Weap]

Originariamente inviato da Turin

Come detto ieri sera... devi assolutamente scoutare con il primo stalker, e poi mettere insieme le informazioni del primo scout con la sonda (gas / numero di rax) con quelle dello stalker. Se si è chiuso in base puoi comunque vedere sulla rampa quante/quali unità ha e magari vedere un eventuale add-on della caserma.

Anche con build intermedie come 3 gate exp se vanno ad una base ti arano, e se con obs arrivi e vedi che hanno il centro orbitale già fatto e te non hai neanche messo su il nexus sono comunque guai. Come dici te devi accumulare più informazioni possibili e giocartela un pò con la sorte, ovviamente la certezza non si può mai avere

Originariamente inviato da TheInvoker

è quello che hai detto tu che non c'entra.....perchè hai lasciato da parte quello che si è detto prima
parlavamo di uno scontro in cui mi presento (non ero io ma fa neinte) con dei colossi,e si diceva che il terran ci mette veramente poco a fare dei viking,quindi automaticamente cambio tattica e non faccio + colossi anche perchè oltre ai viking il terran farà sempre + marauder e meno marines,trovandosi quindi,non dico con massa marauder però con una maggioranza per quelle unità rispetto alle altre.....poi con medivan e magari anche dei carri dietro o chissà cosa
Sapendo ( o meglio immaginando) quindi che ci saranno + marauder e vikings si abbandonano i colossi per fare...
a) immortali
b) scegliere la strada dei templari...

Mi sembra ovvia la B, retrocedere da tier 3 a 2 non mi sembra saggio, inoltre gli immortali li ammassi troppo lentamente.. sicuramente non te lo farebbe fare

Originariamente inviato da x.vegeth.x

è da un po che voglio iniziare a usare le fenici, qualche giorno fa su un altro forum ho chiesto pareri riguardo alcune mie idee su come utilizzare le fenici in pvt e ho ricevuto il benestare di un protoss master parecchio esperto il fatto è che le trovo dannatamente difficili da gestire mandando avanti la macro e da micrare nelle battaglie principali insieme al resto dell'esercito! (le ho fatte queste due sere che ho giocato con voi per provarle )

Il migliore nell'utilizzo delle fenici è MC, cerca qualche replay dove le usa (spesso anche contro terran)

[Lupin 86]

Originariamente inviato da Weap

Mi sembra ovvia la B, retrocedere da tier 3 a 2 non mi sembra saggio, inoltre gli immortali li ammassi troppo lentamente.. sicuramente non te lo farebbe fare

cercavo di farglielo capire.. ma non vuole intendere

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Weap

Mi sembra ovvia la B, retrocedere da tier 3 a 2 non mi sembra saggio, inoltre gli immortali li ammassi troppo lentamente.. sicuramente non te lo farebbe fare

mi fa un incantesimo che blocca la produzione???'
è chiaro che se entrambi ci siamo ritirati è perchè siam messi male...altrimenti la partita finiva in quello scontro,in un modo o nell'altro.Il tempo per ricostruire per entrambi c'è e ne passa di + per avere dei templari carichi che per avere 5 immortali,che mi bastano.....chi ha parlato di mass??
ma poi che vuol dire retrocerere....se per i marauder son meglio gli immortali dei colossi,ben venga...è come dire che uno ha 20 mutalische e tu devi per forza fare 5/6 portastormo invece che 20 fenici...solo perchè torneresti indietro come tech