[Thread Ufficiale] The Witcher 2: Assassins of Kings (Usate gli Spoiler!)

[cronos1990]

Originariamente inviato da elevul

Darksiders è un gioco che è stato amato da tantissima gente, eppure non mancano certo gli enigmi...

E' in lista dei desideri, in attesa che cali il prezzo

Originariamente inviato da michelgaetano

Premettendo che condivido quanto dici, a me sarebbe piaciuto rimanesse come prima. Hanno espanso parecchio la cosa tra bonus e malus (e talenti e mutageni, non dimentichiamo), però avere le sostanze secondarie, fatte bene (non la porcata di Rubedo, l'inutile Nigredo e Albedo che era OP), mi sarebbe piaciuta ancora di più.

La sperimentazione, il discorso è complesso: a rendere subito tutte disponibili le pozioni (tramite sistema del primo, dove le crei e impari la formula) lo si rende troppo facile, per questo credo abbiano deciso di eliminare la cosa e tagliare la testa al toro.

Sempre in via personale, mi sarebbe piaciuto poter creare qualche pozione random sperimentando. Tipo bonus diversi. Ma credo che avrebbe aperto troppo la cosa a pozioni custom, mentre tutti ormai siamo affezionati alle nostre Swallow, Tawny Owl, Wolf, Thunderbolt, White Raffard, Maribor e Full Moon.

Sul discorso alchemico si possono fare numerosi ragionamenti e sfornare le peggio idee. Ripeto, si poteva espanderlo, su questo credo che tutti siano d'accordo. Dopo però si possono creare altre tipologie di problemi, come nei tuoi esempi.

Detta chiaramente: hanno razionalizzato il sistema, eliminato le cose inutili e ribilanciato il tutto, discorso della tossicità compreso. In pratica hanno puntato su un sistema che ricalcasse il prequel eliminando tutte le cose inutili o poco funzionali.
A questo hanno aggiunto tutto il ramo di abilità per le pozioni.

Originariamente inviato da michelgaetano

Cosa stai insinuando?

Originariamente inviato da michelgaetano

Ma le armi, sono anche di più quelle che droppano nel primo TW. Semplicemente non puoi portartele appresso, ma ci sono.

E' vero, m'ero dimenticato di tutte le armi droppate anche in TW1

Originariamente inviato da michelgaetano

E sull'inventario, col cavolo che "L'inventario era diviso in sezioni". Metà è alchemico, metà è butta tutto dentro e premi la freccia. Non certo il massimo della visibilità (come dicevo prima a Master).

Io non capisco certi commenti. L'inventario di TW2 è migliorabile, e più d'una volta ho detto la mia a riguardo su dove è migliorabile. Ma sentire definire quasi perfetto, ideale, user-friendly e così via quello di TW1 la trovo una cosa aberrante

Originariamente inviato da michelgaetano

Quoterei cronos su questo, ma poi la mia autostima ne risentirebbe. E non lo farò.

Crepa

[UnicoPCMaster]

Comunque Geralt è un vero cretino...

Spoiler:

paga 40 ore per farsi togliere un'elastico dell'acconcitura a coda di cavallo..

[venax]

Originariamente inviato da Darkless

Alcuni osservazioni di sapkowki al gioco, principalmente sul movente della trama:

(spoiler inutile se avete anche solo fatto il prologo)

azz tutto vero ..... infatti e troppo fighetto pero non se lo sarebbe cagato nessuno in questo modo lol

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da Darkless

Al solito nei thread ufficiali non si puo' mai criticare il gioco in oggetto o partono le crisi isteriche
Non preoccuparti hook, ti voglio bene lo stesso (forse)

Come FORSE?

Non ti volevo paragonare a Gaxel, lo so' che e' atroce come offesa!

Originariamente inviato da cronos1990

Oggi ho voglia di scrivere... se non si è notato

Concordo, tranne sui dialoghi insopportabili (non capisco che intendi) e il ramo magia (ma semplicemente perchè non l'ho sviluppato nella mia partita, e non lo farò nella seconda).

Non i dialoghi di per se ma il sistema di scelte multiple che a volte e' insopportabile...a me e' capitato di rifare svariate volte un determinato dialogo in cui si poteva ricorrere all'Axii o alla Minaccia e di fallirlo come invece di superarlo senza un perche'...molto random come cosa e le cose random non mi piacciono!

[Darkless]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Come FORSE?

Non ti volevo paragonare a Gaxel, lo so' che e' atroce come offesa!

Bene come quanto ne voglio a gaxel nessuno mai

Non i dialoghi di per se ma il sistema di scelte multiple che a volte e' insopportabile...a me e' capitato di rifare svariate volte un determinato dialogo in cui si poteva ricorrere all'Axii o alla Minaccia e di fallirlo come invece di superarlo senza un perche'...molto random come cosa e le cose random non mi piacciono!

Hai semplicemente la possibilità di fallire com'è giusto che sia.
Nei dialoghi i problemi sono 2: il riassunto non da sempre l'idea della frase pronunciata e avrebbero dovuto evidenziare meglio le frasi che pongono fine ad un dialogo, cosa non sempre chiara, anzi.

[Darkless]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Comunque Geralt è un vero cretino...

E' che si fa dare anche una spuntatina ma nel gioco non si nota

[cronos1990]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Non i dialoghi di per se ma il sistema di scelte multiple che a volte e' insopportabile...a me e' capitato di rifare svariate volte un determinato dialogo in cui si poteva ricorrere all'Axii o alla Minaccia e di fallirlo come invece di superarlo senza un perche'...molto random come cosa e le cose random non mi piacciono!

Ah quello.

La riuscita o meno dell'Axii è legata anche all'eventuale potenziamento del segno. Ma in generale la riuscita della persuasione, dell'intimidazione e dell'Axii nei dialoghi è legata alle statistiche ed ai tiri del dado.

Il problema è che non ho idea di come, e se, tali statistiche possano essere migliorate. Nella schermata delle statistiche (raggiungibile dalla schermata dell'albero delle abilità, non tramite la schermata della meditazione) c'è qualche dato a riguardo se non erro, ma sinceramente non ho idea di come funzioni di preciso il sistema.

In ogni caso è in pieno stile RPG: hai un certo bonus, fai in certo tiro, ottieni un risultato, vedi se l'abilità riesce.
Io sinceramente ho fallito solo una volta con l'uso dell'Axii, in ogni caso (ma se posso evito proprio di usare Axii quando ho altre scelte, proprio perchè ho sviluppato zero la magia).

[UnicoPCMaster]

Ho finito il gioco due volte e solo in uno dei diversi tenativi della terza partita a folle è capitato che l'Axii.
Quest'introduzione dei diversi approcci non mi garba granché, alla fine non cambia nulla e nella maggior parte dei casi puoi anche riprovare...
------------------

@Mcb e gli altri amici del testone: Avete ricevuto risposta dalla vostra email?

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da Darkless

Bene come quanto ne voglio a gaxel nessuno mai

Lo coppia del nuovo millennio...un po' come Sgarbi e Pannella nel '94!

Originariamente inviato da Darkless

Hai semplicemente la possibilità di fallire com'è giusto che sia.
Nei dialoghi i problemi sono 2: il riassunto non da sempre l'idea della frase pronunciata e avrebbero dovuto evidenziare meglio le frasi che pongono fine ad un dialogo, cosa non sempre chiara, anzi.

Aspetta, io intendevo con la stessa persona. Ad esempio se al macellaio gli dicevo in tono intimidatorio:
" Dammi 3 fiorentine a scrocco altrimenti ti metto al posto del maiale squartato"
Il macellaio si inginocchiava a i miei piedi pregandomi di non fargli del male.

Carico il save precedente e rivado dal macellaio e sempre con toni intimidatori gli dicevo:
" Dammi 3 fiorentine a scrocco altrimenti ti metto al posto del maiale squartato"
Il macellaio dopo attenta riflessione mi sputa in faccia e io fallisco.

Se ci pensi questo non ha senso. Insomma o dai al giocatore la possibilita' di far evolvere il carisma con la crescita del personaggio tanto che le menti piu' deboli (e il macellaio lo sarebbe a tutti gli effetti) ne sarebbero influenzate oppure a ogni azione corrisponde la stessa reazione e non che varia come cambia il vento. Stessa cosa per l'Axii. L'ho sempre tenuto a livello base e non ho mai trovato difficolta' ad avere ragione sulle persone per ottenere questo o quello, tranne che sulle mignotte che proprio non te la mollano a prezzi ragionevoli. La casualita' in certe circostanze e' un ottima cosa ma in altre non ne vedo il senso. Se Geralt e' sempre Geralt perche' facendo 2 volte lo stesso dialogo ottendo una volta un vaffanculo e la seconda un abbraccio? E' un parametro fuori controllo sul quale il giocatore non ha la minima influenza ne il sintomo di cosa sta succedendo.

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Lo coppia del nuovo millennio...un po' come Sgarbi e Pannella nel '94!




Aspetta, io intendevo con la stessa persona. Ad esempio se al macellaio gli dicevo in tono intimidatorio:
" Dammi 3 fiorentine a scrocco altrimenti ti metto al posto del maiale squartato"
Il macellaio si inginocchiava a i miei piedi pregandomi di non fargli del male.

Carico il save precedente e rivado dal macellaio e sempre con toni intimidatori gli dicevo:
" Dammi 3 fiorentine a scrocco altrimenti ti metto al posto del maiale squartato"
Il macellaio dopo attenta riflessione mi sputa in faccia e io fallisco.

Se ci pensi questo non ha senso. Insomma o dai al giocatore la possibilita' di far evolvere il carisma con la crescita del personaggio tanto che le menti piu' deboli (e il macellaio lo sarebbe a tutti gli effetti) ne sarebbero influenzate oppure a ogni azione corrisponde la stessa reazione e non che varia come cambia il vento. Stessa cosa per l'Axii. L'ho sempre tenuto a livello base e non ho mai trovato difficolta' ad avere ragione sulle persone per ottenere questo o quello, tranne che sulle mignotte che proprio non te la mollano a prezzi ragionevoli. La casualita' in certe circostanze e' un ottima cosa ma in altre non ne vedo il senso. Se Geralt e' sempre Geralt perche' facendo 2 volte lo stesso dialogo ottendo una volta un vaffanculo e la seconda un abbraccio? E' un parametro fuori controllo sul quale il giocatore non ha la minima influenza ne il sintomo di cosa sta succedendo.

Ti eri già dopato prima di andare dalle prostitute?

[cronos1990]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Aspetta, io intendevo con la stessa persona. Ad esempio se al macellaio gli dicevo in tono intimidatorio:
" Dammi 3 fiorentine a scrocco altrimenti ti metto al posto del maiale squartato"
Il macellaio si inginocchiava a i miei piedi pregandomi di non fargli del male.

Carico il save precedente e rivado dal macellaio e sempre con toni intimidatori gli dicevo:
" Dammi 3 fiorentine a scrocco altrimenti ti metto al posto del maiale squartato"
Il macellaio dopo attenta riflessione mi sputa in faccia e io fallisco.

Se ci pensi questo non ha senso. Insomma o dai al giocatore la possibilita' di far evolvere il carisma con la crescita del personaggio tanto che le menti piu' deboli (e il macellaio lo sarebbe a tutti gli effetti) ne sarebbero influenzate oppure a ogni azione corrisponde la stessa reazione e non che varia come cambia il vento. Stessa cosa per l'Axii. L'ho sempre tenuto a livello base e non ho mai trovato difficolta' ad avere ragione sulle persone per ottenere questo o quello, tranne che sulle mignotte che proprio non te la mollano a prezzi ragionevoli. La casualita' in certe circostanze e' un ottima cosa ma in altre non ne vedo il senso. Se Geralt e' sempre Geralt perche' facendo 2 volte lo stesso dialogo ottendo una volta un vaffanculo e la seconda un abbraccio?

Perchè in quel caso quello che conta non è il dialogo di per se, ma la tipologia d'azione. Tu non scegli un "dialogo", scegli un tipo d'azione.

- Incanto in bersaglio
- Persuado il bersaglio
- Corrompo il bersaglio
- Intimidisco il bersaglio

Poi a seconda dell'azione intrapresa il gioco ti fa vedere il dialogo che è sempre quello, e poi ti dice la riuscita. Al limite, potevano far si che verificava la riuscita e poi in base a quello il gioco ti faceva vedere una tra 2 cut-scenes: una per la riuscita, una per il fallimento, ma questo è un particolare e la cut-scene di quello che dice Geralt serve per dare continuità visiva e scenografica alla scena, ma ha impatto zero sul gameplay.
Ma il sistema è banalmente lo stesso che si ha in qualsiasi gioco di ruolo: fai un'azione, tiri un dado per vedere quanto bene la fai (con l'aggiunta dei vari bonus/malus che possiedi) ed in base al risultato, confrontato con un punteggio che varia in base alla difficoltà ed ai bonus/malus dell'interlocutore, vedi se l'azione riesce.

Cioè, siamo all'ABC del GDR

@UnicoPCMaster: Il "riprovare" è una sorta di cheater non dovuto, possibile solo perchè ci sono i salvataggi possibili ogni momento; è come quando la gente gioca a dadi e ripete finchè non vince (ogni riferimento a me stesso è puramente casuale ).
Ma questo vale per qualsiasi gioco, e guai a togliere i salvataggi manuali, ci sarebbe la sollevazione popolare del popolo PC

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da cronos1990

@UnicoPCMaster: Il "riprovare" è una sorta di cheater non dovuto, possibile solo perchè ci sono i salvataggi possibili ogni momento; è come quando la gente gioca a dadi e ripete finchè non vince (ogni riferimento a me stesso è puramente casuale ).
Ma questo vale per qualsiasi gioco, e guai a togliere i salvataggi manuali, ci sarebbe la sollevazione popolare del popolo PC

Non intendevo quello, in pratica se esci dal dialogo e rientri in molti casi puoi ripetere le medesime azioni (tranne ovviamente in cui l'esito positivo sia immediatamente catastrofico).

[michelgaetano]

Domanda, atto 3

Spoiler:

In quanto si prendono le dragon scales per Zerrikanternqualcosa?

Sto valutando che arma scegliere.

[cronos1990]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Non intendevo quello, in pratica se esci dal dialogo e rientri in molti casi puoi ripetere le medesime azioni (tranne ovviamente in cui l'esito positivo sia immediatamente catastrofico).

Non ci ho mai fatto caso. Anche perchè quando finisco i dialoghi non è che torno a parlare col tizio altre 70 volte

Che io mi ricordi però ho sempre visto riapparire solo alcuni dialoghi di semplici informazioni, mai azioni di persuasione, intimidazione etc. etc.
Qualche esempio?

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da cronos1990

Perchè in quel caso quello che conta non è il dialogo di per se, ma la tipologia d'azione. Tu non scegli un "dialogo", scegli un tipo d'azione.

- Incanto in bersaglio
- Persuado il bersaglio
- Corrompo il bersaglio
- Intimidisco il bersaglio

Poi a seconda dell'azione intrapresa il gioco ti fa vedere il dialogo che è sempre quello, e poi ti dice la riuscita. Al limite, potevano far si che verificava la riuscita e poi in base a quello il gioco ti faceva vedere una tra 2 cut-scenes: una per la riuscita, una per il fallimento, ma questo è un particolare e la cut-scene di quello che dice Geralt serve per dare continuità visiva e scenografica alla scena, ma ha impatto zero sul gameplay.
Ma il sistema è banalmente lo stesso che si ha in qualsiasi gioco di ruolo: fai un'azione, tiri un dado per vedere quanto bene la fai (con l'aggiunta dei vari bonus/malus che possiedi) ed in base al risultato, confrontato con un punteggio che varia in base alla difficoltà ed ai bonus/malus dell'interlocutore, vedi se l'azione riesce.

Cioè, siamo all'ABC del GDR

ABC un paio di palle

Al massimo della difficolta' sono riuscito a corrompere chiunque anche all'inizio del gioco e non mi pare una gran cosa. Mi pare implementata a fava di cammello. La differenza con altri GDR e' che qui non si hanno caratteristiche specifiche tipo carisma o fortuna che influiscono in tali meccaniche e il tutto si risolve a "botte di culo".
In Neverwinter Night ad esempio era ben diverso questo aspetto.

Qui sembra piu' un modo di fare alla buona per dare al giocatore la sensazione che sia sempre lui artefice delle conseguenze avute dalle sue azioni ma non e' cosi.

O sono troppo fortunato io di natura oppure e' vero che in TW2 la questione e' un po' banalizzata. Caricando una partita invece poteva benissimo capitare che mi fottevano tutti senza pieta'...Ripeto, non ha una logica spiegabile, altro che tiri di dadi.

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Ti eri già dopato prima di andare dalle prostitute?

Talmente tanto che una di loro e' morta

[clessidra4000]

una domanda sulla trama nell'Atto II

Spoiler:

seguendo le missioni sangue reale e anche i muri hanno le orecchie capisco che oclan il mago di stennis aveva tramato x avvelenare saskia, ma questo viene ucciso prima del consiglio, quindi come è riuscito ad avvelenare la coppa dell'ammazadraghi?

[F5F9]

ma perché il videogioco deve essere sputato i libri?
sono altre storie ispirate a quel mondo e a quei personaggi
le "licenze poetiche" sono normali in qualsiasi trasposizione

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da F5F9

ma perché il videogioco deve essere sputato i libri?
sono altre storie ispirate a quel mondo e a quei personaggi
le "licenze poetiche" sono normali in qualsiasi trasposizione

Perche' si e' lamentato qualcuno?

[cronos1990]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

cut.

Il problema è che sembra troppo facile la riuscita... quello mi pare evidente un pò a tutti.

Il fatto che non ci siano statistiche come Carisma od Intelligenza è un discorso diverso. Il fatto è che nessuno qui sa come funziona, o su quali aspetti si basa il sistema. Per quanto ne sappiamo potrebbe anche essere dipendende dal livello di Geralt, dalle informazioni che abbiamo acquisito (o non acquisito) in precedenza, da alcune quest che si sono risolte o meno, dall'avere alcune abilità specifiche, da un insieme di questi elementi od essere completamente casuale.

Tradotto: non abbiamo nulla tra le mani per fornire qualche ipotesi attendibile
L'unica cosa, per l'appunto, è che sembra fin troppo facile riuscire in questi check.

Originariamente inviato da F5F9

ma perché il videogioco deve essere sputato i libri?
sono altre storie ispirate a quel mondo e a quei personaggi
le "licenze poetiche" sono normali in qualsiasi trasposizione

Aggiungi anche il fatto che un gioco ha finalità diverse rispetto ad un libro, e si muove con tempistiche e strutture diverse. E' ovvio che alcuni elementi possono essere tolgi od aggiunti, l'importante è non stravolgere il tutto.
E' come per il classico discorso dei film tratti dai libri, dove spesso si dice che l'opera originale è stata storpiata... ovvio che ci siano delle differenze, sono 2 media completamente differenti.

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da cronos1990

Il problema è che sembra troppo facile la riuscita... quello mi pare evidente un pò a tutti.

Il fatto che non ci siano statistiche come Carisma od Intelligenza è un discorso diverso. Il fatto è che nessuno qui sa come funziona, o su quali aspetti si basa il sistema. Per quanto ne sappiamo potrebbe anche essere dipendende dal livello di Geralt, dalle informazioni che abbiamo acquisito (o non acquisito) in precedenza, da alcune quest che si sono risolte o meno, dall'avere alcune abilità specifiche, da un insieme di questi elementi od essere completamente casuale.

Tradotto: non abbiamo nulla tra le mani per fornire qualche ipotesi attendibile
L'unica cosa, per l'appunto, è che sembra fin troppo facile riuscire in questi check.

Aggiungi anche il fatto che un gioco ha finalità diverse rispetto ad un libro, e si muove con tempistiche e strutture diverse. E' ovvio che alcuni elementi possono essere tolgi od aggiunti, l'importante è non stravolgere il tutto.
E' come per il classico discorso dei film tratti dai libri, dove spesso si dice che l'opera originale è stata storpiata... ovvio che ci siano delle differenze, sono 2 media completamente differenti.

Felice di averti piegato alla fine

Cmq e' quello che volevo dire sin dall'inizio ma sono stupido percio' mi serve piu' tempo per dirlo! Sara' come dici tu ma ti ripeto che a modalita' difficile non ho avuto MAI problemi a tramutare l'acqua in vino per quegli imbocconi dei png...da subito!

Il sistema con cui si muovono questi meccanismi secondo me non lo sanno nemmeno i CDProject!